„nVidia opouští byznys počítačových her“
Poslední dobou se často hovoří o tom, že nVidia se s novou generací stahuje z pole grafických karet pro počítačové hry a vrhá se spíše na výpočty a profesionální segment. Co je na tom pravdy?
Vše začalo dokumentem technických specifikací nového grafického procesoru od nVidie, říkejme mu pracovně Fermi. Vypadalo to, že nVidia se soustředí na CUDA a podobné početní technologie a architekturu staví optimalizovanou pro GPGPU využití karet. Grafická karta se v podání nVidie začala čím dál více podobat procesoru do slotu. Pomalu taktovanému procesoru s pětistydvanácti jádry a 768 kB L2 cache.

Konkurence ze strany AMD poté přilila olej do ohně svou prezentací, kde srovnávala své Radeony HD 5800 s papírovým drakem jménem Fermi. Podle AMD nVidia neuspěje v segmentu herních grafických karet, a možná se neprosadí ani v profesionální oblasti. To je podle AMD prý nejisté, protože při srovnání teoretického výkonu karet vyšlo najevo, že nVidia pouze mírně vede v „nepotřebných“ double precision výpočtech. Je samozřejmé, že čisté postavení čísel vedle sebe toho mnoho neřekne, protože podle starých bájí ani 800 stream procesorů nedokázalo překonat 240 statných CUDA procesorů. 1600 vs. 512 se nedá ovšem srovnat ani s tímto, tápeme tedy ve tmách budoucnosti.
Jak se zdá, ve tmě se minimálně AMD dobře orientuje, a tak Richard Huddy, senior manager vývojářských vztahů ATI, přispěchal napovědět, že "nVidia v podstatě opouští herní obchod". Podle AMD je tedy nVidia zlá, protože nerada prodává karty pro hráče. Na GPU Technology Conference se nVidia chlubila GPGPU aplikacemi pro odborné využití, což je prý obrat o 180 stupňů oproti loňskému roku, kdy byl chloubou amerického giganta právě herní segment. Podle Huddyho se nVidia otáčí ke hráčům zády, zatímco AMD se soustředí zejména na ně.

nVidia toto zatím nijak jasně nepopřela, ba dokonce se nechala slyšet, že ji v odvětví profesionálních grafik, v prodeji Tesel a Quader čekají větší peníze. Prodej GeForce karet znamená prý dvě třetiny příjmů, prodej profi-karet s obrovskou marží ale dvě třetiny zisku společnosti. Což je bezpochyby důvodem přesměrování snah.
Nyní Jen-Hsun Huang, CEO nVidie, prohlásil na nedávno konaném mítinku o CUDA ne úplně nesouvisející poznámku, že nVidia funguje jinak než Intel. CUDA prý není jako „Intel inside“. Na rozdíl od Intel inside totiž CUDA a vůbec celá obchodní taktika nVidie nefunguje jako dělo na peníze. Když to zjednodušíme, J. H. Huang řekl, že na rozdíl od Intelu nechrlí bankovky do svého marketingu, naopak se snaží všechny přebytečné peníze sebrat a investovat do R&D projektu. Tento projekt se každým rokem zvětšuje a obsahuje v sobě zejména technologie jako je CUDA a vůbec veškeré vizuální i masivně paralelní výpočty. Jinými slovy, nVidia popularizuje CUDA a ostatní k ní se važící ne penězmi, ale zvyšováním kvality a bonusů pro zákazníky pomocí peněz, to chtěl Huang nejspíše říci.
Pak je tu také mnohokrát nakousané téma ray-tracingu, který je, jak se podle poslední dobou dostupných informací zdá, vhodnější pro softwarové výpočty, než hardwarové počítání grafickou kartou. Prohlášení nVidie, že je softwarovou společností, by se tak mohlo uplatnit nejen na vyšším výdělku z profesionální sféry a uplatnění GPU skutečně jako General Purpose GPU akcelerátor čehokoli, ale ve výsledku by mohla získat také i na vykreslování herních scén. Nebo to bude tak, jak říká AMD, že rendering jak ho známe tu s námi ještě chvíli bude, a Fermi bude vypadat spíše jako profesionální grafický čip, nikoli namakaná GeForce pro hraní Crysis 17 na top detaily. Situace je neprůhledná, důležité je, že oba konkurenti mají jasno: „My to budeme.“.
A co si myslíte vy?
Cnews.cz
Novinky
-
17.05.2012 - 19:33
-
17.05.2012 - 15:35
-
17.05.2012 - 07:00
-
17.05.2012 - 00:00
-
16.05.2012 - 21:40
-
16.05.2012 - 19:35
-
16.05.2012 - 08:00
-
16.05.2012 - 07:00
-
15.05.2012 - 21:29
-
15.05.2012 - 08:00
-
15.05.2012 - 07:00
-
15.05.2012 - 01:00
-
14.05.2012 - 18:08
-
14.05.2012 - 08:00
-
14.05.2012 - 07:00
-
14.05.2012 - 00:00
-
13.05.2012 - 07:00
-
12.05.2012 - 02:35
-
11.05.2012 - 11:00
-
11.05.2012 - 10:00
Diskuzní fórum
Tiskové zprávy
Oblíbené články
Nejčtenější články
Nejdiskutovanější články
Poslední komentáře
- Re: Gigabyte HD 7850 OC: rychleji, tiše, levně a úsporně
3 hodiny 52 min zpět - Re: Gigabyte HD 7850 OC: rychleji, tiše, levně a úsporně
5 hodin 30 min zpět - Re: BenQ uvádí levné LCD s matricí VA: GW2250H, GW2450HM a ...
5 hodin 56 min zpět - Re: BenQ uvádí levné LCD s matricí VA: GW2250H, GW2450HM a ...
6 hodin 30 min zpět - Re: Vyhlášení soutěže se společnostmi Asus a nVidia
7 hodin 1 min zpět - Re: Gigabyte HD 7850 OC: rychleji, tiše, levně a úsporně
7 hodin 40 min zpět - Re: BenQ uvádí levné LCD s matricí VA: GW2250H, GW2450HM a ...
9 hodin 14 min zpět - Re: Gigabyte HD 7850 OC: rychleji, tiše, levně a úsporně
9 hodin 1 min zpět - Re: AMD oficiálně uvádí Trinity, novou generaci APU
9 hodin 45 min zpět - Re: Gigabyte HD 7850 OC: rychleji, tiše, levně a úsporně
10 hodin 10 min zpět


Komentáře
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Ak ATI zmizne konkurencia,s cenami to dobre nebude :(
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Myslim, ze jde o pouze o ekvivaletni reakci na prohlaseni, ze vsichni prejdou na Fermi. Obe ma pro uzivatele nulovou informacni hodnotu.
Apropo se soucasnym nedostatkem vlastnich DX11 GK na trhu bych se o obraceni jinych k uzivatelum zady vubec nezminoval. ;-)
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Nemůžu si pomoct, ale přijde mi to prohlášení AMD trochu hysterické.
Jak děti na písku... "mamí on kašle na hráčé... mamí on jde jenom po prachách z výpočtů a opouští pískoviště... mamí mamí..."
Jestli je něco prototypem paper launche tak je to 5x řada radeonů.. takže jejich prohlášení jak se starají o hráče bych raději nekomentoval.. těch pár jader která vybrali při minimální výtěžnosti jistě zadotovali
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Ale no tak, co to povídáš?
Před 13 dny jsem si objednal 5870ku a dnes už ji tu mám. Je sice pravda, že to chodí do eshopů po pár kouscích, ale každého koho znám, že si tyto karty kupoval, tak do 14 dnů zcela bez problémů (5870 i 5850) ... s 5770 je to v pohodě, je plno eshopů, kde je mají skladem a 5750 je s dodací lhůtou max. 7 dnů.
Nevím jak tobě, ale mě toto nepřipadá tak hrozné. Docela by mě zajímalo, kolik AMD už prodalo karet řady 5xxx, ale bude jich opravdu hodně.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
CZC po 30 dnech navrhli zrušení objednávky na 5850
Aktuální dostupnost neznámá
http://www.czechcomputer.cz/fulltext.jsp?&query=5870&type=stockitem&sear...
Mironet, v Praze 3 kusy dávno předobjednané, jinak nedostupné
http://www.mironet.cz/AdvancedSearch.asp?SearchButt=1&CatID=2130&EXPT=58...
Alza, přijímá předobjednávky, skladem nic
http://www.alza.cz/graficke-karty/dle-cipu/ati/radeon-hd5870/18851445.htm
můj oblíbený dodavatel AVCOMP mi sdělil, že 5850 i 5870 jsou zcela nedostupné.
Takhle si tedy všeobecnou dostupnost nepředstavuji. To že si ji pár guru vybrečí pár kusů ještě neznamená, že jsou dostupné... těch pár desítek prodaných karet je nula nula .. až jich budou statisíce, pak to má cenu řešit...
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Neptej se a objednej, jenom v tehle republice uz je minimalne nekolik stovek, mozna i tisic+ kusu 5870 i 5850.
Paper launch neznamena nizkou dostupnost realneho produktu, nesnaz se zbytecne cerit mistni vody ;) Vzpomen na 8800 GT launch, ta sama situace... Proste normalni stav, pokud celosvetove prestane dodavat jeden ze dvou vyrobcu komodity XY...
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Kdepak :) Počkám až se vyprsí i zelení :)
Momentálně nemám sebemenší důvod upgradovat (teda kromě chuti zakoupit nové masakrální železo :) jelikož Risen, který momentálně hraji dá moje prastará 8800GTS512 na 22´úplně v pohodě a vše ostatní co jsem potkal také.
Koupím teď 5870 a za měsíc si to budu otloukat o hlavu :)
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Nejen, že nevíš co znamená pojem "paper launch", ale očividně si myslíš, že nás zajímá, jestli máš nebo nemáš důvod upgradovat, a proč. Ne, to jakou máš grafnu, že ti na ní "úplně v pohodě" chodí Risen, a že máš 22" monitor..., ani to nás nezajímá. Užij si svou GeForce, 8800GTS byla ve své době super koupě. Ale svoje výlevy si nech pro sebe.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Já s ním husy nepásl pane Varga, on být zřejmě pěkná hulvát :)
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Som si prečítal pár jeho žvástov na Czechgamer a to čo ten človek píše je ozaj výlev fanATIka. Mi mu len môžme odpovedať, že tu nás tento typ človeka absolútne nezaujíma. 8800GTS stále dokáže i dnešné hry dobre rozhýbať, už len to ukazuje, že PC segment ide dole vodou.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
:-) jistě, to tam mají, že je to nedostupné. Ale i tak si to můžeš objednat jako já a do 14 dnů (možná o nějaký den navíc) se na tebe dostane řada. Ty karty sem chodí skoro každý den a rozdělují se podle pořadí objednávek.
Já ji konkrétně kupoval v EDCZ.cz.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
X1900XTX stala velke peniaze a bola o 3000sk drahsia ako vtedajsia 7900gtx nvidia
Ako stastny majitel 6600GT, X1900XTX, 2900XT, 3870,4870 1GB
dufam ze tie casy sa uz nevratia lebo ati do mainstreamu nemala nic kvalitne oproti legendarnym 6600gt, 7600gt...
buducnost nie je Dx11 ani CUDA ale opencL /ktoreho sucastou je aj OpenGL/
Takze idealna hra je OpenCL hra, program,... Operacny system na OpenCL ako aktualne prvy
APPLE MAC OS SNOW LEOPARD
http://www.apple.com/macosx/technology/
OpenCL automatically optimizes for the kind of graphics processor in the Mac, adjusting itself to the available processing power. OpenCL provides consistent numeric precision and accuracy, fixing a problem that has hampered GPU-based programming in the past.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Mno, spíš bych se ani nedivil, kdyby se, zatímco všichni řeší tyhle žabomyší války mezi physX a DX11, AMD s nVidií dohodli, že si rozdělí trh a obě vydělají :X
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Což by pro nás byla asi ta nejhorší zpráva. Doufám, že pokud fermi opravdu nebude ve hrách nic moc a cenou jinde, tak vydají ještě něco jiného co zase bude tlačit cenu dolu.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Nejedna se o prvni operacni system na OpenCL, ale s podporou OpenCL. Nabizi aplikacim rozhrani k akceleraci vypoctu prave diky podpore OpenCL (GK ATI,nV).
a vadi to?
a vadi to? tlaci hrace ted neco k upgradu graficke karty? daserict ze ted je sucho a v dohledne dobe bude jen mizerny prirustek her ktere by nejak nutili hrace k upgradu
daserict ze AMD to dokazalo konecne i marketingove, zprava o zdrazeni RV870 jiste prinesla dalsi vlnu zajmu o RV870, jakasi zprava o konci nVidie v hernim segmentu muze zajem o RV870 jeste zvetsit, a to jak z duvodu noveho zajmu lidi co puvodne cakali na Fermi s upgradem, tak z duvodu toho ze bez konkurence bude opet draz :)
a co si myslim ja? at je to jak chce tak Fermi jakosto potencionalni HW na raytracing uvitam, hry se posledni dobou zacinaji ubyrat krapet jinym smerem a pecky na ktere cekam se driv nez v roce 2010-2011 stejne na pultech neobjevej (pro me Diablo3, Starcraft2), takze at us moje soucasna GTX285 nebo HD5870 me na hry ten rok dva stacit budou :) nejvetsi pecka kterou cekam v podobe GT5 stejne na PC nebude a verim ze D3 by se na konzoly/e mohlo tez dostat
Re: a vadi to?
Sucho? Tlak? Tento podzim doslova řeže do posledních zbytků uživatelů s GF6 a 7 (+ ATI ekvivalentní), protože Shift, Risen, Dragon Age, Tropico, Force Unleashed, Borderlands, Operace Flashpoint 2, atp. se už mnohdy trhaj i na nejnižších rozlišeních, díky čemuž se známí začínají poohlížet po upgradu...
Re: a vadi to?
zminujes naprosto bezvyznamnou skupinu lidi ktera diky tomu ze upgraduje jednou za pul stoleti neni pro vyrobce HW vubec dulezita, pokud nekdo dodnes vydrzel s GF6-7 tak bud z duvodu ze nepotrebuje hrat nejnovejsi hry, nebo nema na upgrade (urcite by se nasli i dalsi duvody), takze pocitam ze takovej clovek si ted koupi nejaky mainstream a vydrzi s tim dalsich 5 let
a sucho je, zadna z tech her co jsi menoval nepatri mezi hry co by trhali prodejni statistiky a ani mezi hry kvuli kterym lidi zvazujou nakup HW vevelkem, takovejch her je v histirii jen malinka hrstka a casto ani nejsou na PC
Re: a vadi to?
Naprosto bezvýznamná skupina? Fajn. Jen bych ti připomněl, že lidé pohybující se okolo HW webů a v HW prostředí (ač ti to tak nemusí připadat) jsou vzhledem k BFU naprostá minorita(a jejich kupní síla v porovnání s "Tesco sestavami" taky nic moc). V standardních domácnostech převažují PC v sestavách, které sesmolil méně či více hrabivý prodejce a těm lidem je absolutně ukradené CO je ve vnitřnostech, hlavní parametr je jestli na tom jede internet a dají se na tom jakž takž hrát hry, což tento podzim odpadá a nutí řadu lidí co tomu ani za mák nerozumí k upgrade.
Ad sucho... Aha, takže lidi budou hrát jen GTA IV, COD:MW 1,2 a datadisky k WoW, protože svými prodeji ostatní hry hravě strčí několikrát do kapsy? A přece nebudou kupovat hru, které se prodají na PC ubohé 2M, nebo nedejbože kvůli nějakému Bčkovému RPG, jako Dragon Age, či Risen upgradovat PC, to by bylo opravdu nešťastné...
Re: a vadi to?
sam sis odpovedel, vzhledem ktomu ze jiz pred 2 lety tu bylo spousta her co jsou narocnejsi na HW nez ty co jsi zminil, tak proc tito lide cekali na upgrade as dodneska? vpodstate si nevypsal zadnou hru ktera by HW narokama nejak vystupovala z rady nad hrama co tu jiz sjou ;) navic nejvetsim trhem neni ani BFU ani prodejci jake si zminil, ale OEM trh a naten se soustredi velke HW spolecnosti ;)
zrejme si zapomel ze GF6-7 je 5-6 respektive 4-5 let stara zalezitost a vetsina tech co tyhle karty melo maji mezitim us davno jinou at treba z rodiny G80 nebo R600/700 ;) tech lidi co se ted rozhodnou vymenit svoji GF6-7 za novou kartu bude minimum, sam vidim jake mame zakazniky, a jaky maji zhruba HW a takto obstaroznich kousku je jako safranu
Re: a vadi to?
Těch náročnějších her bylo poskrovnu (Crysis, GTA IV, Microsoft Flight Simulator X, dál mě teď nic nenapadá (snad ještě nějaký port z konzole) :( ) a laťka byla celkově o dost níž, proč čekali? Asi někomu stačí stará X1650 na rozlišení max. 1280x1024 (obecně spíš 1024x768 a medium/low detaily), nicméně kdyby mi teď hojně nebrečeli na rameni, že se nový Riddick, Flashpoint a NFS nedá hrát a že vyhodili prachy zbytečně (zarytí nestahovači) a že jim mám vymyslet co nejlevnější a zároveň co nejvýkonější upgrade (přecijen na HW peníze nejsou, ale na alkohol vždy :) ), rozhodně by mi to nevadilo.
Ad tví zákazníci... tohle je velmi diskutabilní, vzhledem ke skladbě zákazníků (myslím tím, kritéria dle kterých se rozhodnou pro nákup u tebe a ne u všeobecně známých firem, metody jak z nich páčíš stávající konfiguraci,...)
Re: a vadi to?
STALKER, atd...
ad k tomu upgrade, jako nejlepsi pomer cena/vykon RV870 nema, to ma dnes v rukou RV790 a nejlevnejsi G200b, takze zhruba o co jsem napsal vejs, opet koupit nejaky mainstream a s nim vydrzet zase 5 let :) a docela se divim ze tito tvi znami nemaji spise konzoli, ve vysledku by je prisla mozna i levneji nez ty upgrady a hry by jim jeli naprosto idealne a bez jakyhkoliv stresu s ohledem na HW jesi stiha nebo nestiha
Re: a vadi to?
Ani omylem :) Stalker jak SoC, tak CS rozjedeš se Statickým osvětlením a medium detaily s 40-60FPS v 1280x1024 na sérii 6600GT (+ATI ekvivalentní) a SoC (nevím jak CS) rozjedeš dokonce na některých kartách 5té generace (což je opravdu šrot) ;)
A argument s konzolemi jsem čekal, nicméně protože koluje střídavě jedna PS2 mezi 11cti lidma (hlavně kvůli NHL a FIFA) a X360 či PS3 "stojí děsné prachy", kdo by takhle z výplaty rozhazoval, když je spousta jiných věcí za co se dají peníze "zbytečně" utrácet? :)
Re: a vadi to?
no tak si zahraj s tim HW psoledni dva useky SC, myslim ze nebudes rad za fps okolo 5 ;)
a nazvat X360 PS3 drahe "stojí děsné prachy", , kdys vydrzej 5-6 let je fakt zajimave, jen pro info X360 zacina na cca 4700,- s dani a PS3 na cca 6500,- s dani
a jinak si me utvrdil ze se jedna o lidi co opravdu HW nijak nevytrhnou a jsou as tou posledni skupinou co by vyrobce mohla zajimat, 11 lidi na PS2 :)))) bejt vsichni jako tahle skupinka, tak firmy vyrabejici elektroniku a HW skrachujou, firmy zajimaj hlavne stali zakaznici, tedy lidi co kupuji nove veci treba kazdy rok nebo 2 roky, ne lidi co pul stoleti vyckavaj na ten spravnej HW a pak umrou :)
Re: a vadi to?
:D tohle je trochu drsné, přece auta taky lidi nekupujou jak housky na krámě, ale většinou, až se ta stará šunka rozpadá, je společensky neúnosná, nejede, atp a že automobilky jsou i za tyhle zákazníky rády (třebaže maj oproti výrobcům HW kapánek větší marži)... ;)
PS2 na 11 lidí je obětí filozofie "Proč za to mám platit, když to má Josef, snad půjčí ne?".
Které úseky? Celá černobylská elektrárna je v klidu jak v SoC, tak (po troše ubrání detailů přecijen ty "blikátka" trochu žerou) i v CS. Osobně jsem na 6600GT obě hry proběh, v letošní zimě CS, loni na podzim SoC v 1280x800.
Re: a vadi to?
Samane, obcas bys mel zavitat mezi normalni lidi. Letosni Vanoce a povanocni obdobi jsou prospikovane skvelymi AAA tituly. Ty tituly (zminil je user nademnou) si koupi miliony hracu, a kvuli nim si koupi i nove graficke karty. Doted sice jak pises vetsinou hrali hry ktere vysly uy drive a jsou podobne narocne jako ty nove, ale ted by si chteli polepsit. Kazde Vanoce se opakuje naprosto stejna situace. Nejvetsi podil kupcu GK jsou BFUs, kteri nevedi kdy vyjde jaka grafna, nevedi ani jestli je dobra, lepsi, nebo nejlepsi, proste si ji koupi, protoye je yrovna ted pred Vanoci na CYC meyi nejprodavanejsima, a podle Googlu nebo znamyho "megaodbornika" jsou v pohode.
Re: a vadi to?
Robert Vargo, nejvetsi podil grafaren jako vzdy maji ntbooky a OEM trh ;)
a mezi normalni lidi nechci, jeste bych se tou normalnosti nakazil, navic nevim kde furt berete to s tema AAA titulama, vypsal jedinej Ackovej titul, zbyle se sotva skrabou nekde v prvni stovce celosvetove, to nejsou Acka, to jsou jen normalni prumerne hry a hry ktere naprosto vpoho jedou i na zcela prumernych kartach typu 8800GT/HD3850/70
Re: a vadi to?
no, mám GF 6800 ULTRA a čekám na Aliens versus Predator :). Až bude, rozmyslím se co koupím, jestli zase hiend(stála mě 15600!!), nebo něco "normálního" :)
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Hm, takže nVidia fakt vyvěsila bílou vlajku.. škoda, doufal sem, že budou bojovat trošku déle.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
no zatim to snad nikde nevyvesila, a otazkou je zda umirajici segment PC her zato opravdu stoji
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
"Umirajici segment PC her"???? Nemyslite vazne... ze? Tak ja "strelim" tiez: Pravnicka fakulta v Plzni a Trencanska univerzita A. Dubceka si udrzuje nadalej najvyssi mozny kredit...
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Záleží na uhle pohľadu. Pre mňa všeobecne hry strácajú schopnosť zabaviť až na pár výnimiek. 1-2 hry ročne, ktoré si ozaj užívam, zrovna nepovažujem za prekvitajúci segment hier. Jedna z vecí, čo stále posúva PC hranie sú však MMORPG hry, kde si content tvoria sami hráči. Ostatné hry sú len kvasy toho, čo už sme dávno videli. Česť výnimkám samozrejme.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
ale jo myslim to vazne, jen malokterej investor a distributor si dnes lajsne sponzorovat herni projekt co jde pouze na PC, naopak drtiva vetsina sve teamy upsala na multiplatformni enginy protoze prodeje na konzolich maji mnohanasobne vetsi nez na PC, multiplayerove hrani jiz taky neni jen domenou PC, a ke konzoli si muzes dokoupit jak klavesnici tak mys a neni problem tedy na konzoli hrat jakoukoliv hru, na konzoli jsou jasna pravidla a jediny HW na ktery je potreba ladit, proto take docela dost her na PC vychazi as jako posledni v rade po tech konzolovich verzich
a prave na konzole zacina pomalu prechazet docela dost teamu a PC trh uplne opoustej, nebo naopak sve hry vyvyjej a ladej tak ze neni nutny upgrade a HW naroky jsou vcelku prijatelne a tedy fungujici na velke spouste PC
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Samane, ze je PC mrtve co pamatuju se rika jiz od roku 2001. Nestalo se tomu tak dodneska, nestane se tomu tak nikdy. Z tvych prispevku je poznat, ze jsi Nvidia pozitivni, az moc. Ja jsem zase ATI pozitivni, ale alespon sem pisu maximalne jednou za tejden. Zkus si to ventilovat taky jinde, zdejsi lidi to nezajima.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Robert Vargo, PC za tech 8 let stratilo z pozice tehdejsiho leadera ve hrach toliko, ze dnes je na 4 miste a skrachovala vetsina studii co nepresla na konzole nebo internetove hrani ;) a to ze neskonci nikdy je nesmysl, nejake ty hry se delat budou dokud bude lidstvo a PC, ale ani jedno z toho tady naveky nebude :)))))
a je videt ze me moc cist z postu neumis, nVidii fandim v oblasti her asi tak jako tobe, aneb je me naprosto ukradena
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Hmm, opravdu? A co Blizzardi? Nejsou náhodou dokonalou ukázkou jak moc prachů se dá vydělat na PC hrách?
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Jo, Warcraft a Sims, nejprodávanější hry a tahouni vývoje počítačového hardware...Hraní na PC zažívá dost velký útlum, jako takové nezanikne, dokud budou PC, ale to nejlepší už má asi za sebou.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
kdybys cetl poradne tak bys zjistil ze bud Ackovej tytul nebo multiplayerove hrani ;) a co ma Blizz jako sve tahaky? zeby WOW? a to ze dalsi v rade bude i konzolova zalezitost se jiz silne spekuluje, zazemi nato jiz maji dokonce hotove ;)
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
:-) ... mrkni na jejich výsledky hospodaření. Pak si k tomu přidej blížící se vydání Starcrafta 2 a za rok nové Diablo.
SC2 si mazaně rozdělili na 3 (možná i na 4) vydání a každé bude za plnou cenu. Jenom na této hře se počítá s rekordními příjmy.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
V roku 2001 bolo PC stále top platforma. Stačí si pozrieť výsledky predajov a zistíš, že tvoje reči nie sú ničím podložené. Síce ako hráčovi sa ti to možno tak nezdá (nejaké hry budú vychádzať vždy), ale z pohľadu výrobcov hier je na tom na PC dobre akurát tak Blizzard (a to preto, že MMORPG hry na konzolách zrovna niesú to pravé orechové. Nebyť WoW, ver tomu, že i Blizz by neboli len PC pozitívny). I Crytek - pionier v oblasti grafiky na PC, už nebude vyvýjať len pre túto platformu. Spôsobuje to sčasti veľká miera pirátstva (flashovanie konzol robí málokto, na PC piráti veľa ľudí). Z toho vyplýva, že i Crysis 2 keď príde, nebude zrovna hrou s nejak top grafikou (pridajú pár vecí, no skok ako Crysis 1 to nebude určite)
Dnes prežije len ten, čo robí i na konzoly, preto je grafika taká aká je a stačí i dnešná stredná trieda s prehľadom na hocičo. Napr. i Piranha tvorca Gothicu, s Risenom prišla i na XBox
Preto je úplne logické, že nVidia sa orientuje okrem hier, ktoré na PC upadajú i inde a ako inak ako marketingom pre potencionálnych profesionálnych kupcov to prezentuje.
Ja osobne som bol tiež zarytý odporca konzol a presadzoval som stále PC hranie, no dnes už i ja mám XBox 360 a na PC hrám akurát tak MMORPG a nejaké stratégie...
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
A ono by to tak bylo i lepší, alespoň by ustaly ty nesmyslné flamy a jistá sorta lidí by si holt musela najít jiného třídního nepřítele ;)
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
To nikdy neustane. PS3 = Nvidia, Xbox = ATI. Jsme v prdeli, budeme si to muset vyresit my sami ctenari mezi sebou. Asi uplne nejlepsi by byla metoda primeho stretu, osobniho. Treba nekde pri rugbyovem zapase. Cerveni proti zelenym. To by byl masakr, sakra! :D
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Tak pokud by se příznivci ATI přeorientovali i na válku proti konzolím, a to tak, že pouze proti PS3 (doteď byly konzole nepřítelem PC bez rozdílu), tak to už by byl opravdu hardcore a musel bych si založit účet na myego.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Neboj, nic takového nehrozí.
Fámy pochází z toho, že konference na které byl Fermi představen nebyla zaměřena na hráče, ale na profi segment. Proto tam taky byl Fermi prezentován z toho hlediska a nikoliv z hráčského.
Druhá věc je nepochopení výroku o "softwarové firmě". Ten neznamená, že by nedělali HW. Jen že do softwaru dávají opravdu obrovské peníze a koupí jejich hw si jakoby kupuješ licenci k jejich softwaru (podobně jako si u apple nekupuješ jen samotný hw, ale rovnou i os).
Jinak pro lidi co se bojí o nízký výkon Fermi ve hrách vzhledem ke konkurenci - stačí vyjít z jednoduchého faktu, že má mít o 115% víc sp než GTX285 a na vyrovnání Radeonu 5870 jí stačí o 15% v průměru překonat GTX285 (podle místního testu)...
To by se musela stát opravdu obrovská tragedie, aby z cca 115% teoretického výkonu nevymáčkli 15% reálného...
V tomto ohledu jsou imho jediné otázky KDY a ZA KOLIK.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Až na malý háček, HD5870 není HI-END od AMD, ten teprve přijde v podobě HD5900 řady a AMD si je podle svého chování více než jisté, že na novou nVidia GK bude stačit s přehledem i pomalejší ze dvou HI-END modelů. Že Fermi porazí HD5870 se čeká a byl by velký problém, kdyby ho porazila byť jen nepřesvědčivě, ale upřímně stačí se podívat na problémy s implentací DX10.1 kdy nVidia karty mají problémy s rozmazáváním například v HAWKovi a osobně mám pochyby o použitelnosti jejích karet aspoň zezačátku
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
HD5900 je dvoucip a Fermi se ma pri uvedeni na trh rovnou taky objevit jako 2 cip ;) pokud tedy HD5 v jednocipu neporazi 1 cip Fermi, tak ho tezko porazi i v oblasti 2 cipu nemyslis?
navic problem s implementaci DX10.1 maj v nV jen z pohledu hrace, a zatim zadnou hracskou kartu s DX10.1 nevydali, hlavni u tech karet je aby fungovalo DX10.1 tam kde se tyhle karty budou pouzivat a to jsou kancelare, precijen se jedna prevazne o OEM produkt, to o spatne podpore DX10.1 je zas blabol kterej po ceskem internetu siri Stratos a dari se mu to
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
tak Startose jsem neviděl už dlouho nikde nic napsat, zato porovnání DX10.1 ATi vs nVidia ano a né na českých fórech, Fermi jako dvoučip při uvedení? To zas můžu brát jako blábol já, pro herní nasazení tomu moc nevěřím. A to že je HD59X0 dvoučip... ano už od dob HD3870X2 je HI-END AMD tvořen dvoučipovkou složenou ze dvou mainsteamových jader, pokud jednočipovka a dvoučipovka spadají do stejného cenového a v lepším případě i výkonového segmentu což se nVidii ale nedaří, tak proč je neporovnávat? Slabší z HD59X0 řady bude cenou konkurovat Fermi, uvidíš
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
ano jiste uvidim :) a docela se nato tesim, bud bude sklamano spousta fandu ATi, nebo naopak bude zklamano spousta fandu nVidie
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
tak to se těšíme dva :D
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Samane, to o tom problému Nvidie s DX10.1 nešíří po internetu Stratos, ale TomsHardware, TechPowerUP a další megaweby. Můžeš si to i sám vyzkoušet koupí toho nového šrotu od Nvidie v Tom Clancys HAWX - zapni si SSAO na max a užívej si.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Robert Vargo, nVidia ty grafiky jako herni nenaziva a jejich vykon neni ani k hrani vhodnej, to jen nekteri maji tu potrebu na tech grafikach testovat hry
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Hmmm? Tak to by si sa zrejme mal pozrieť na stránku nVidie... ozaj tam nevidíš pri tých kartách žiadnu zmienku o hrách a ako sú tieto karty na to pochopiteľne vhodné/potrebné?
Ale nesledujem tento problém nVidie s DX10.1... ATI mala tiež veľa veľa glitchov v hrách kvôli ovládačom. Predpokladám že aj nVidia to časom vyrieši. :)
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
To, že niečo niekde marketing píše, neznamená to, že to je pravdivé. Či už je to popis kariet ako ultra herných či už na stránkach nV, alebo i AMD, slidy nV a AMD v prezentáciach atď.
Nič nové pod slnkom, nič to nemení na fakte, že normálny človek si DX10.1 nV karty na hry nekúpi nie s dôvodu problémy s ovládačmi (ešte by ma zaujímalo, čo sa všade rieši ten HAWX, ktorý i tak nikto nehrá...) ale s dôvodu nedostatku výkonu a nadhodenej ceny.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
"(ešte by ma zaujímalo, čo sa všade rieši ten HAWX, ktorý i tak nikto nehrá...)
Snaž se být nezaujatý! Kdyby stejný problém měla ATI, napsal bys: "Ati má sice parádné karty, no tie ovladače váznů"! Klidně se vsadím, na fóru by se něco podobného určitě našlo.
Můžu ti říct, že jsem HAWX dohrál a velmi mě bavil.
Nechápu proč se řeší AA v Batmanovi, který stejně nikdo nehraje.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Ja netvrdím že čo je tam napísané je pravdivé. Reagoval som len na výrok, že nVidia tie karty nenazýva hernými... čo nie je pravda. ;)
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
http://www.nvidia.com/object/product_geforce_210_us.html zminuji pouze hrani her ktere nejsou prilis narocne a DX10.1 ani nemaji, upozornuji spise na multimedialni domaci pouziti, navic dost dlouhou dobu byl tento produkt pouze v kolonce OEM, as na tlak vyrobcu byl zarazen do prodeje i beznym jednorazovim zakaznikum/BFU, vykonove ho radi jako 10x rychlejsi nezli IGP od Intelu a o hrach se zminuji jen okrajove a as pote co zminej to k cemu ma karta primarne slouzit
http://www.nvidia.com/object/product_geforce_gt_220_us.html a opet upozorneni hlavne na domaci pouziti ve svete videa, HD videa a opet odvolani na IGP ktere by jiz nemuselo stacit a proto nabizeji GT220, o hrach se opet zminuji as nekde uprostred a zadne uchvatne zazitky s hernim vykonem tam neslibuji, ani u jedne z GPU co umeji DX10.1 o DX10.1 neni ani psimenko s odvolanim na hry, naopak je tam hlavne zminka o Win7
http://www.nvidia.com/object/product_geforce_gtx_275_us.html a projistotu opravdu karta vhodna pro hrace, aby si videl ten rozdil, jiz v prvni vete odvolani na "ohromující herní výkon" a PhysX fyziku ve hrach, produkt tedy prezentuji hlavne jako hracske nacini, a ostatni moznosti teto karty zminuji as v podlenim odstavci
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Ale Shamane... jasne tam u GT220 píšu, že je vhodná na hranie hier... to že ich tam vymenovali čo ja viem 4 predsa neznamená, že iné hry na tom nepôjdu a ani to nemáš očakávať. To by už bolo fakt super mať kartu len na 4 hry a ak výde nová hra na tom engine alebo podobnom tak smola :D
Je jedno v akom poradí sú napísané jednotlivé fičúry... Sú tam hry? Sú. Tak čo ti nie je jasné?
Ja netvrdím, že sú výkonné. Ale sám vieš že sú to hlavne OEM karty, a predstav si že nie všetci hráči si kupujú komponenty zvlášť... a všetci ani nie sú takí nároční... ;)
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Není sebemenší důvod, aby Fermi nevyšel i jako dvoučip - zatím až na generaci 8xxx tu měla vždy nvidia dvoučip; navíc proti současným dvoučipům nvidie má dokonce užší sběrnici (tzn snáze se vleze na pcb).
Navíc jsi překroutil co jsem napsal - neřekl jsem že získají jen 15% výkonu(tzn že se pouze vyrovnají/lehce předběhnou), naopak jsem ukázal že je to hodně absurdní myšlenka vzhledem k známým parametrům.
Můžeš dát nějaký odkaz na DX10.1 problém od nv? Nejlépe samozřejmě jakýkoliv hw server s obrázky. Protože jak to popisuješ, to vypadá na problém s danou hrou a ne dx10.1 - takových problémů jsou mraky (viz například ati a witcher).
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
TomsHardware, popř. v češtině: http://www.czechgamer.com/novinky/5369/Nvidia-ma-problemy-s-DirectX-101....
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
uzasne, jakejsi zapomenutej servr, kterej jen tlumoci problem v jedne jedine hre a je podtim podepsany jakisi Robert Varga, a lidi vite otom ze v roce 2012 bude konec sveta, takze konec hrani her a konec s nVidii a ATi 8)
jeste vic to nafukuj a treba to nakonec praskne
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
blbost,ze sa nvidia otoci k hernemu trhu chrbtom.naco tolko lova vrazenych do toho blbeho loga co maju pred hrami?maju lepsiu podporu v hrach. clovek,ktory ma teraz daku obycajnu 285 si vystaci.ide len o to,kolko bude ta fermi stat.osobne som vlastnik 280 SLI.hry,ktory vyjdu nepotrebuju upgrade.mass effect 2,bioshock 2, assassins creed II, shift, batman, warhammer,bad company 2.cize ja si pockam este rok,mozno rok a pol
Jeden za 18, druhý bez dvou za 20
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Dvoucipovka s Fermi muze byt postavena na jednotkove omezenych (nedokonalych) GPU. Na vykonostni trun to stacit asi bude. Vydani dvoucipovky tak muze mit vetsi smysl, nez by se mohlo na prvni pohled zdat. Pri spatne vyteznosti 40nm procesu u velkych chipu muze byt k dispozici k vyrobe GK vice nedokonalych jader nez tech bez chyb.
Re: „nVidia opouští byznys počítačových her“
Skôr by bolo zaujímavejšie mať najvyššiu jednočipovú kartu s nejakou malou časťou deaktivovaných jednotiek. To by mnohonásobne zvýšilo výťažnosť 40nm a tých málo čipov, ktoré sa podaria na 100% by mohlo ísť do nejakých "extreme" editions s vysokým pretaktovaním od výroby, ktoré by boli tak akurát predražené a zasiahli by segment ľudí, ktorí musia mať len to najlepšie a sú za to ochotní zaplatiť.