Reklama

3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Úterý, 10. srpen 2010, autor: Martin Hřib
Soutěž o tři 4GB kity pamětí DDR3-1600 od GoodramSSD OCZ Agility 2: SandForce proti Intelu

Stereoskopie je v poslední době stále častěji zmiňovaná nejen na poli počítačů, ale i ve filmech fotografiích a herních konzolích. Zatím se však jedná o příliš nákladné hračky. Existuje ale i levná a dostupná varianta, která vám zpřístupní třetí rozměr – anaglyf. Pojďte s námi navštívit červenomodrý svět počítačových her.

3D stereo, tentokrát ale jinak

Článků na obdobné téma bylo již vytvořeno poměrně hodně a v pravidelných několikaletých intervalech se vrací jako dobří holubi. Většinou se zabývají nejmodernějšími technickými výstřelky, za které s velkým očekáváním zaplatíte nehoráznou sumu. Jejich recenze a testy se většinou zabývají tím, jestli to vůbec funguje a automaticky předpokládají, že vlastníte nejmodernější hardware, takže otázku výkonu většinou opomíjí.

Dnes se na problematiku třetího rozměru ve hrách podíváme z opačného úhlu pohledu. Anaglyf má přibližně stejné nároky, jako jeho mnohem dražší a vyspělejší bráškové, přitom pořizovací cena je v řádu desetikorun. Zda vám bude stačit váš současný počítač, nebo byste si k monitoru a brýlím měli přikoupit i výkonnější grafickou kartu a procesor, se pokusíme zodpovědět v závěru. Bude ale chvíli trvat, než se tam dostaneme.

Anaglyfické brýle

Zdroj obrázku: iOffer

Rozdíl mezi 3D grafikou a stereoskopií

Na první pohled by se tyto dva pojmy mohly lehce splést, protože na počítačích spolu úzce souvisí, ale znamenají každý něco úplně jiného.

Ve hrách (a na počítačích obecně) se „3D“ velmi často používá pro popis digitálního prostředí. Renderovaný obraz je ale jen dvourozměrný, takže přídomek „3D“ v tomto případě poukazuje na počítačovou grafiku tvořenou trojrozměrnými modely. Výsledný obraz je plochý, vzdálenost objektů a postav v něm určujete jen díky horizontu, úběžníkům a pokud se objekty vzájemně překrývají, tak jejich pořadí od pozorovatele.

Stereoskopie, jak již název napovídá, popisuje sledování jiného obrazu pro každé oko, což (obdobně jako v audio technice) vyústí v prostorový vjem, trojrozměrný aneb „3D“ obraz. Díky tomu začnete v obrazu vnímat i hloubku prostoru. Při pozorování scény pak musíte přeostřovat mezi blízkými a vzdálenými objekty, stejně jako v běžném životě. Pokud bychom tedy chtěli být zcela korektní, budeme se dnes zabývat fenoménem „stereo 3D“, tedy trojrozměrným zobrazením trojrozměrných počítačových modelů.

Zdroj obrázku: Burning Man 3D

Trocha historie

I když se trojrozměrný obraz dostává do obecného povědomí lidí teprve nyní, na počátku 21. století, jeho princip i praktické využití je starší než se může zdát. Za vynálezce stereoskopie se považuje Sir Charles Wheatstone, který ji popsal už v roce 1838, využíval tehdy dvou kreseb s perspektivním posunem a soustavu zrcadel.

Celkem záhy na to, roku 1853, Wilhelm Rollmann vynalezl anaglyf, tedy využití dvou různobarevných filtrů, aby každé oko vidělo jen tu část obrazu, která mu přísluší. Stereografické fotografie jsou asi stejně staré jako daguerrotypie sama a 1889 byl natočen první stereoskopický film. Léta páně 1932 byly poprvé využity místo barevných filtrů filtry polarizační.

Teprve roku 1985 byly vytvořeny první VR brýle (se dvěma samostatnými LCD obrazovkami) původně určené pro ovládání robotů na Marsu a 1986 se objevil článek popisující využití závěrkových (či zatmívacích, jak chcete) brýlí v leteckém simulátoru. To je v kostce asi to nejpodstatnější, co se na poli trojrozměrného vnímání zatím odehrálo.

Na počítači vývoj her neúprosně směřoval k trojrozměrné grafice už od počátku devadesátých let dvacátého století. Od ní už je jen krůček ke stereoskopii prostým vyrenderováním scény ze dvou úhlů, takže se v té době s různými komerčními produkty, umožňujícími trojrozměrné vnímání ve hrách roztrhl pytel. Spousta z nich ale byla jen účelovým zařízením pro velmi omezený počet aplikací a tak i po letech mezi dvoubarevnými papírovými brýlemi a opravdu funkčním stereoskopickým kompletem zeje obrovská propast.

Zdroj obrázku: nVidia

Průměr: 4.7 (21 hlas)
Anaglyfické brýle
Uložit do Evernote
Soutěž o tři 4GB kity pamětí DDR3-1600 od GoodramSSD OCZ Agility 2: SandForce proti Intelu

Komentáře

10. srpen 2010 - 8:10 od marek p

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Efektivita na HD 4850 nedosahovala takových hodnot jako s GTX 285, což může být způsobeno zapnutým vyhlazováním nebo celkově vysokým grafickým nastavením na hranici možností mainstreamového modelu.
Toto zjištění berte za fakt s naprostou jistotou!
Vyzkoušel jsem anaglyfové brýle.Sic to vidím stereo,ale téměř černobíle a rozmazaně.Pak jsem měl mžitky před očima.S radostí přenechám druhým a ušetřím za železo.

14. srpen 2010 - 12:06 od mittar

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Az na to, ze efektivitou se nemysli jak to vypada, ale jak rychle to bezi. Osobne si myslim, ze to muze byt zpusobeno polovicni pameti. To ze se na to neda koukat s barevnyma brylema je celkem jedno jestli na ATI nebo nVidia. Ja to nedavam ani u filmu, natoz u her.

14. srpen 2010 - 15:35 od marek p

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Nejsem to já kdo nepochopil na co reaguje.

10. srpen 2010 - 18:41 od ptipi

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Při pozorování scény pak musíte přeostřovat mezi blízkými a vzdálenými objekty, stejně jako v běžném životě.
To je pochopitelně nesmysl. U stereoskopie naopak musí být oči trvale zaostřeny na jedinou konstantní vzdálenost a tou je vzdálenost monitoru (nebo promítací plochy). Ostatně to je důvod, proč mají někteří lidé problémy - snaží se sami zaostřit.

11. srpen 2010 - 11:27 od Martin Hřib

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Domnívám se, že se mýlíte. Zkuste si někdy přes stereoskopický obraz umístit kurzor myši, který je zobrazen v hloubce obrazovky cca 60cm od vašich očí a pak se zadívat například na vzdálený horizont za ní. Pokud se budete dívat na myš, neuvidíte ostře horizont a obráceně. Je to to samé, jako sledovat střídavě svůj vlastní prst a jakýkoliv jiný objekt v dálce za ním.
Důvod, proč se stereoskopickým vnímáním mají někteří lidé problémy je, že mají různé oční vady (např. pootočená osa oka, jako já) a anatomické odchylky (např. rozdílné vzdálenosti očí, rozdílné vnímání hloubky prostoru), se kterými se při nastavení optimalizovaného stereoskopického obrazu pro majoritní populaci nepočítá. Nošením optikem změřených a předepsaných brýlí spolu se stereoskopickými nebo individuální nastavení 3-D zobrazení, by tento problém mělo zmírnit.

11. srpen 2010 - 12:57 od Net.Xtreme

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Nepleť si ostření se šilháním nebo jak to nazvat, ostříš jedním okem a na monitoru máš vše ostré (pokud to hra nerozmaže). A vše ve vzdálenosti monitoru od tvého oka. Ve stereoskopii musíš jen správně šilhat očima, abys viděl to co je vpředu nebo vzadu jen jednou. Což je dohromady pro mozek náročné a matoucí a někoho po delší době může bolet hlava, jinak se samotným 3D efektem mají lidé problémy kvůli očním vadám a neschopnosti správně šilhat.

11. srpen 2010 - 13:33 od Martin Hřib

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Pokud za "ostření" budeme považovat pouze akomodaci čočky, pak se omlouvám za mystifikaci. Měl jsem ve článku na mysli "vnímání hloubky", ve smyslu, jak byla citovaná věta rozvinutá.

11. srpen 2010 - 12:38 od šakalice

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

zkousel sem to na ati grafice, prvne crysis, prvni dojem je super, zbran a blizky objekty vypadaj proste super, dojem z prostoru je super. problem je ze sem to poradne nemohl zaostrit na vzdalenejsi objekty, hlavne porost a stiny asi mi delali problemy. v DOOM3 to nejde, open gl je bez podpory??? alien swarm naprosto bez probrelmu, krasne 3d, ted jdu jeste zkusit call of duty 6.
jinak je super ze mireni v crysis v pohode, menu krasne videt. akorat ty barvy. a oci, ty trpi po chvili, ale rozhodne doporucuji vyzkouset.
jo a vykon, ten se v crysis nesnizil ani o polovinu, veryhigh custom config, bez AA v 1400*900 (nevim ted presny sislo) plynule, jinak to hraju ve full hd s 4 AA na taknuty hd5850 + phenom II + 4GB ram.

ps. nevite ten doom3 jak rozchodit? nebo to jde jen na nvidii?

11. srpen 2010 - 12:59 od Net.Xtreme

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Doom3 snad nejde ani na nVidii, není to DirectX... jinak na nvidii jsem měl s mířením problémy v Crysis ve 3D, laserový zaměřovač a to reflexní mířidlo nebo co jsou dvojmo a neukazují moc dobře.

11. srpen 2010 - 13:29 od šakalice

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

s tim crysis sem se nechal mozna moc unest, co se tyce mireni jeste to zkusim. ted jsem hral call of duty 6 a kdyz se nastavi poradna hloubka pohledu, tak to je proste bomba, uplne jina hra, proste jako bych tam byl, postavy, prostredi, nadhera. jen ty barvy, ale zas je to v podstate zadarmo. a problem s mirenim, v cod je opravdu problem, prvne se do 3d hodi zbran, az kdyz pridavam na efektu tak okoli, vysledkem je rozhozeny mireni. a ocicka se na me zlobi trochu. jo a vykon v codu se propada brutalne, i na nakych 25 fps, normalne bezi na cca 100, ale v max. nastaveni.

11. srpen 2010 - 13:48 od šakalice

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

ted sem jeste zkousel to mireni v crysis, ty ocelovy na pusce so ok, ale ta tecka je mimo. v cod to je takovy mimo cely, tam se miri hur, ale to 3d sedi codu snad lip nez crysis. a v crysis mi pomohlo stiny dat na low - je to prehlednejsi, ale na hrani to neni, takovy neprehledny kde kdo je. kdyby se v codu vyladila ta zbran/mireni, tak tam je to bomba.

11. srpen 2010 - 13:56 od Martin Hřib

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Pro používání OpenGL na iZ3D je potřeba nainstalovat podporu tohoto API při instalaci (nejlépe dát full installation) a zapnout ji na záložce v Control Center. Emulace Quad Buffer je zpoplatněna, funguje pouze na Quadro FX ve 32bit systémech, takže budeš muset vyzkoušet, jestli podpora OpenGL bude fungovat i bez licencování nebo po uplynutí 30 dní vyprší taky.

11. srpen 2010 - 20:04 od šakalice

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

neco sem vygooglil, jak rozchodit hry od id, pak to zkusim. doom 3 si o to 3d stereo primo rika, je takovej plastickej i normalne, pokud to pude tak cekam paradni zazitek pri boji s pekelnikama :)

14. srpen 2010 - 16:18 od Coozle

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Pro správné sledování 3D obrazu brýlemi s modrou a červenou to chce taky pár věcí jako jsou šero v místnosti nebo úplná tma aby vás neoslňovalo žádné světlo a snažit se si hned ze začátku zkusit jak správně "zašilhat" aby jste viděli dobře mě to moc nejde nejvíce mi vyhovují brýle v 3D kinech jako jsou IMAX a palace Cinemas portože tam nejsu u brýlí zabarvená skla, tím pádem je snažší pozorování.

14. srpen 2010 - 17:01 od šakalice

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

jeste autori primo doporucuji spis nez red/blue red/cyan bryle, takova modro-zelena, svetle modra, barvy sou pak pry o neco lepsi. a je treba si pohrat s nastavenim, jak moc 3d ten obraz ma byt. s klasickymy red/blue brylemy je to fakt temer cernobyli, ale 3dstereo efekt je pri optimalnim nastaveni super. problemy delaj akorat ruce/zbrane, ktere mate nejbliz.

16. srpen 2010 - 23:19 od samboush

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Peknej testik, ale anaglyph udelanej az po na zaklade hloubky je proste silenej.
Celkem dobre to vypada, kdyz engine podporuje opravdu kazde oko zvlast a je to dobre na vazany na fokus, ohnisko a je moznost si nastelovat vlastni vzdalenost oci. TO ale nejsou potreba zadny drivery ci special hardware jen ty barevny brejle a poradnej vykon.
Nejprirozenejsi je kdyz se anaglyph dela nad greyscale obrazkama, to se na to da koukat celkem dlouho.

Ale stereo hrani bude k necemu vypadat jen splnym kreslenim pro kazdy oko zvlast a prekrejvanim jako v kine. Tzn na naslapanym HW v poradnym rozliseni. Aby to stihlo kreslit 2x v nejakym paradnim FPS.

Ty kompreseny videa jsou diky posunutejm barvam s brejlema nekoukatelny..Je to samej duch. Ostatne jako vsechny anaglyph videa na YouTube.

16. říjen 2010 - 9:21 od Busola

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

Chtěl bych jen přispět mými staršími zkušenostmi s 3Dstereo ovladači od nVidia.
Škoda jen, že tady i jinde panují mýty o hardwarové náročnosti samotného zobrazování 3Dstereo - je to jen těmi novými ovladači od nVidie. Já jsem 3Dstereo ovladače používal již před čtyřmi lety na GK nVidia6200 ve hrách podporujících OpenGL jako třeba Call of Duty nebo Colin McRae 2.0.
Tyto 3Dstereo ovladače byly v té době ke stažení na stránkách nVidie zvlášť - nebyly součástí základních grafických ovladačů. Jen bylo třeba si pohlídat aby souhlasily verze. Kdyby někdo chtěl mohu dodat - mám je ještě zálohované. Jedná se o verze 91.31 pro XP. Možná, že jsou ještě i na oficiálních stránkách nVidie dostupné. Anaglyfické brýle jsem v té době měl ještě papírové, dnes už plastové :). Ovladače samozřejmě podporovaly i jiné typy 3D brýlí, aspoň to měly v nabídce nastavení. V té době pro mne opravdu pecka a zároveň překvapení.
Pokud se jedná o rozporuplném zobrazení (kvalitě) 3Dstereo obrazu, dle mých zkušeností je lépe toto využívat při tmě se zesvětleným obrazem monitoru páč anaglyfické brýle ztmavují podobně jako sluneční.

18. říjen 2010 - 11:28 od Martin Hřib

Re: 3D stereo levně: iZ3D vs. nVidia 3D Vision Discover

To, že jsou nastavení her na pokud možno maximální nastavení a z toho vyplývají nízké FPS není tvorba mýtu. Můžete si zahrát v 3-D i na starších grafických akcelerátorech při nižším rozlišení a grafických detailech. Podstatné je, že úbytek výkonu je měřitelný, v průměru více jak poloviční a za tímto výrokem si stojím. Nemyslím si, že by se systémem Windows XP a starými ovladači nVidie byl tento poměr o mnoho lepší, protože se při stereoskopii musí vygenerovat dva obrazy zároveň místo jednoho.

Verze 91.31 je pouze do sedmitisícové série grafik, takže pro všechny novější grafiky, co vyšly v posledních čtyřech letech nepoužitelný. Ovladač 162.50, který zmiňuji v článku na stránkách nVidie nenajdete a i kdyby ano, končí podporu osmitisícovou řadou. Novější ovladače na stránkách nVidie pro Windows XP jsou pouze pro sérii Quadro. Smiřte se s faktem, že podpora stereoskopie pod Windows XP byla pro hráče nVidií ukončena už před třemi lety.