Reklama

AMD se chlubí GDDR5

Čtvrtek, 22. květen 2008, autor: Lukáš Fiala
Thermalright HR-03 ještě účinnějiLarrabee i pro mainstream

AMD včera zveřejnilo tiskovou zprávu, ve které oznamuje, že grafické akcelerátory ATi Radeon „nové generace“ budou jako první používat paměti typu GDDR5. Minimálně zpočátku bude výhradním dodavatelem GDDR5 čipů Qimonda. Ta momentálně nabízí 512Mbit GDDR5 čipy s taktem 3600, 4000 a 4500 MHz.

Kromě vyšší propustnosti také GDDR5 pracují na nižším napětí – 1,5 V oproti 2 V u GDDR3, to by se mohlo příznivě projevit na spotřebě grafických karet. I nevýhody se ale najdou. Nejen samotné čipy jsou dražší, ale protože používají balení se 170 kontakty (PG-TFBGA-170) namísto 134 (PG-TFBGA-134), což je standard pro GDDR3, vyžadují GDDR5 o něco složitější plošný spoj.

Reklama

AMD si v tiskové zprávě také šťouchlo do nVidie prohlášením, že dny obřích monolitických GPU jsou sečteny. Podle zprávy, kterou zveřejnil server TGDaily, bude mít chystané high-endové jádro od nVidie kolem miliardy tranzistorů a plochu 576 mm2. Pro srovnání, již tak dost velký čip G80 má 484 mm2. AMD/ATi chce monolitickým jádrům konkurovat dvoučipovými řešeními – je totiž levnější vyrobit dva menší čipy, než jeden větší.

Podle některých neověřených zpráv ani R700 (Radeon HD 4870 X2) neporazí GT200. I když se ale ATi nepovede dobýt pozici výkonového leadera, může se marketingově stylizovat alespoň do role technologického leadera. ATi jako první přešla na 55nm výrobní technologii, jako první nabídla DirectX 10.1 (a šušká se, že GT200 v tomto ohledu nevyrovná skóre) a jako první použije GDDR5. To všechno může u méně znalého zákazníka ovlivnit volbu grafické karty.

Zdroj: AMD, TGDaily

Uložit do Evernote
Tagy:
Thermalright HR-03 ještě účinnějiLarrabee i pro mainstream

Komentáře

22. květen 2008 - 10:56 od MadMaxII

Re: AMD se chlubí GDDR5

Nejak nam ten extrahardware.cz nvidiovati.... Jeste nejsou zname zadne testy ani vysledky a uz se tu na zaklade jejich radobypredpokladu delaji zavery a tvrzeni "Podle některých neověřených zpráv ani R700 (Radeon HD 4870 X2) neporazí GT200. I když se ale ATi nepovede dobýt pozici výkonového leadera, může se marketingově stylizovat alespoň do role technologického leadera. ATi jako první přešla na 55nm výrobní technologii, jako první nabídla DirectX 10.1 (a šušká se, že GT200 v tomto ohledu nevyrovná skóre) a jako první použije GDDR5. To všechno může u méně znalého zákazníka ovlivnit volbu grafické karty."

Nerozumim tomu proc by zakaznik vybravsi si jakoukoli Ati mel byt mene znaly, stejne jako jakykoli zakaznik vybravsi nV by mel byt mene znaly, proste jsou to plnohodnotni konkurenti a obe znacky se prodavaji a obe znacky maji co nabidnout svym zakanikum. Obecne se da rici ze zadny zakaznik neudela chybu kdyz koupi jakoukoli grafickou kartu od jakehokoli vyrobce do 10000Kc, nektere prinaseji o par FPS vice v nekolika hrach a nektere mene, ale NIKDO NICIM NEUDELA CHYBU protoze v zakladu bez OC jsou velmi vyrovnane a prinaseji temer to same(tj. neuveritelny graficky vykon za hodne malo penez), a fabulace s ovladaci a moznostmi to je pouhe bla bla bla, dneska(od 8.3 catalistu) jsou obe firmy vicemene srovnane se stabilitou a kvalitou ovladacu a OC jiz neprinasi tolik aby za to stalo(drive to znamenalo i hratelnost o rozliseni vyse, dnes max. par efektu navic v tom samem rozliseni)....;)

PS: Tohle je tak nesmyslne vytvareni dogmat ze to snizuje uroven celeho serveru, a naprosto zbytecne(bez techto "dodatku" je to dobra prace)...:(((((( Ano, par fanousku jedne(je jedno jake) strany to uvita, ale vetsina normalnich objektivnivh ctenaru se uz z principu neucastni diskuzi protoze jsou s temito "fanousky" zbytecne ty diskuze, a ironii je ze Vy smerujete server prave podle techto "fanousku" a nechate se jimi ocividne ovlivnovat...:((((( V zivote se timto pristupem nedostanete ani nad SHW...;)

22. květen 2008 - 11:12 od Warlord

Re: AMD se chlubí GDDR5

Tak to je gól!
Lukáš ještě včera byl "hloupý Ati propagátor", dnes už je obviňován z nvidiotství.
Mám takový zvláštní pocit, že jste v článku našel něco víc než tam ve skutečnosti je.
Ta věta o méně zkušených zákaznících netvrdí, že si Ati koupí jen hlupáci, ale říká, že hlupáci(myšleno v PC oblasti) půjdou po papírově silnější Ati, kdežto znalý člověk si počká na testy a poměry a podle toho se rozhodne. Alespoň tak jsem to pochopil já...

22. květen 2008 - 11:15 od GODZILA

Re: AMD se chlubí GDDR5

musím súhlasit s tebou bo sa nielen to ale aj na ostatních blogoch sa viacej hreje polievka Nvidii ako ATI uznávam všakže NVIDIA je dost mocný súper ale ATI nazaspáva na vavrínoch takže by bolo vhodné používat nestraní názor .

22. květen 2008 - 12:53 od iqlogic

Re: AMD se chlubí GDDR5

omiela sa viac o nVidii asi preto, ze idu vydat hi-end ... ziadna hi-end karta uz vyse roka nevysla ... ak neratam dvojcipove karty ... a tiez to moze byt preto, ze sa nVidii velmi dobre darilo ... a ATi drzim palce nech im to vyjde, technologicky su na tom dobre este nejak vykompenzovat z toho ten hruby vykon ... teraz je to dost o hubu ... firmy sa snazia ohovarat jedna druhu co najviac a vydavat kadejake mozne grafy ako "dokaz" ze prave jej produkty su super ... ale to je prirodzene ... vsak to je konkurencia ... nad tym sa netreba moc pozastavovat ... :)

22. květen 2008 - 11:15 od foe

Re: AMD se chlubí GDDR5

No a ty si zase poradny FanATIk. Lidi co takhle brani "sve" znacky nikdy nepochopim. Nikdy jsme nemel ATI kartu a AMD procesor jsem mel 1x, ale nenapadlo by me v diskuzi branit intel nebo Nvidii. Proste vnitrne jsem spokojeny s tim co mam a nemam duvod za tyto firmy bojovat v diskuznich forech. Navic planuju, ze druhy komp postavim na platforme AMD/ATI, abych po delsi dobe ziskal zkusenosti s temito produkty.

22. květen 2008 - 14:26 od MadMaxII

Re: AMD se chlubí GDDR5

Proc bych mel byt fanATIK?:o))))) Kvuli tomu ze rozpoznam co je objektivni a neobjektivni a kritizuji to? Jestli chcete fandit bezte na fotbal ci basket ci hokej, svet VT je o technologiich a ne o fandeni...;) Me vadi kdyz se takto nekdo bavi o jakekoliv znacce, vime?

22. květen 2008 - 11:49 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Vy jste mě pobavil. Spousta jiných čtenářů vám dosvědčí, že Lukáš Fiala je zapřísáhlý fanATIk, a vy mě tu obviňujete z nVidiotství :)

Jeste nejsou zname zadne testy ani vysledky a uz se tu na zaklade jejich radobypredpokladu delaji zavery
Proto je tam napsáno, že jsou to neověřené zprávy a v další větě je použit podmiňovací způsob. Osobně si ale myslím, že případná prohra R700 v souboji s GT200 není pro ATi vůbec žádnou tragédií – naopak si myslím, že RV770 nezklame a stejně jako RV570 a RV670 přinese svěží vítr do mainstreamu a výborný poměr cena/výkon. A na mainstreamu ATi určitě vydělá více, než na prodejích dvoučipového monstra. Stejně tak GT200 nezklame tím, že přinese brutální výkon za brutální cenu.

Nerozumim tomu proc by zakaznik vybravsi si jakoukoli Ati mel byt mene znaly, stejne jako jakykoli zakaznik vybravsi nV by mel byt mene znaly
Proč, to se mě neptejte, mé zkušenosti a prodejní statistiky ale dokazují, že méně znalí zákazníci (kterých je většina) spíše kupují nVidii. Všimněte si, že v závěru jsem se záměrně zdržel hodnocení a redukoval to na jednoduché konstatování, že novější technologie můžou něčí volbu ovlivnit. Jestli je to dobře nebo špatně, těžko říct – ale moderní výrobní proces, podpora nejnovější verze Direct3D a třeba i možnost osadit čip rychlými pamětmi jsou věci, které tam jsou z nějakého účelu a ne jen na ozdobu, a určitě je férovější propagovat reálné parametry svého hardware než pomlouvat konkurenci a lhát.

Tohle je tak nesmyslne vytvareni dogmat
Podle některých neověřených zpráv (...) I když se ale (...) Já vám teda nevím, ale dogmata většinou vypadají jinak.

22. květen 2008 - 13:31 od MadMaxII

Re: AMD se chlubí GDDR5

Docela jste men zklamal p. Fiala, nejen ze si nejste schopen pripustit jakoukoli kritiku k DANEMU clanku(tudiz Vase radobyargumentace s Fanatikem je licha, evidentne se v kazdem clanku chovate jinak uz podle Vaseho tvrzeni) ale jeste se pote snazite omlouvat tim ze cely odstavec rozkouskovavate(i kdyz je to celek - Vase domenky a spekulace) a vysvetlujete protichudne jeho jednotlive casti(jinak v clanku, jinak v diskuzi viz nize o marketingu AMD/Ati).
Takze nikdo nic nevi, vsichni predpokladame vyborne vykony(jak GT200 tak R700) uz tu s prominutim kvokate oslavne choraly jedne strane...;) Budto neznate vyznam slov nebo si nejste schopen pripustit ze posledni odstavec je velmi velmi spekulativni a ROZHODNE ne nestranny...;) Preci nejste pavlacova drbna ktera tu kvoka neoverene zpravy, nebo ano? Paklize ano beru vse zpet a v zivote uz si nic od Vas neprectu...;) Vite clanek je o GDDR5, a Vas odstavec zacina "podle nekterych neoverenych zprav" a uz tu rozebirate ne jen GDDR5 ale predpokladane vykony karet a jak muze neznaly clovek naletet marketingu AMD/Ati(posledni veta je bez podnetu, tudiz se vztahuje na vetu predchozi s AMD/Ati marketingem) takze jste mne Vasim radobyvysvetlenim ujistil ze ani cestina neni Vasi silnou strankou...;)

PS: Dokonce s objektivitou nesahate ani po kotniky ani CDR.cz:

http://www.cdr.cz/a/24393

Laskave si to prectete, pote si prectete svuj clanek, zamyslete se a pokud neuvidite zadny rozdil postup opakujte stale dokola dokud se Vam nerozsviti...;) Necekam zadne omluvy, Vy proste stale hledate omluvy za sve chyby...;)

PS2: Finalni podoba dogmat je jina, ale presne takhle vznikaji.... Neco se tvrdi a kdyz to normalni clovek nevyvrati tak se to poklada za pravdive...;)

22. květen 2008 - 13:38 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Takže jestli to chápu správně, vám vadí, že jsem si vůbec dovolil citovat nějaké neověřené zprávy a spekulace, které pro jednu stranu vyznívají negativně.

Preci nejste pavlacova drbna ktera tu kvoka neoverene zpravy, nebo ano?
Jestli to berete takhle, tak ano, jsem. Tohle už se v diskuzích řešilo víckrát. Pokud chcete jen stoprocentně ověřené info, je tu pro vás rubrika Tiskové zprávy. V novinkách se objevují spekulace a neověřené zprávy, a překvapivě nejen v mých, i v novinkách ostatních autorů a i na vámi zmiňovaném CDR.cz.

takze jste mne Vasim radobyvysvetlenim ujistil ze ani cestina neni Vasi silnou strankou...;)
Co? Kde? Jestli jsem někde nechal pravopisnou nebo stylistickou chybu, tak určitě ne záměrně.

22. květen 2008 - 14:12 od MadMaxII

Re: AMD se chlubí GDDR5

1. "ATi jako první přešla na 55nm výrobní technologii, jako první nabídla DirectX 10.1 (a šušká se, že GT200 v tomto ohledu nevyrovná skóre) a jako první použije GDDR5. To všechno může u méně znalého zákazníka ovlivnit volbu grafické karty."

Tak jeste jednou dokola, druha veta je bez podnetu a tudiz navazuje na vetu prvni, tudiz jinak receno "Marketing AMD/Ati může u méně znalého zákazníka ovlivnit volbu grafické karty."
Nechapu proc si hrajete na polointeligenta, budto jste necetl poradne co jsem Vam psal, nebo Vam to proste nedoslo o cem se bavim(tim hure), a pak mi v diskuzi pisete takovehle radobyvymluvy opacneho vyznamu: "Proč, to se mě neptejte, mé zkušenosti a prodejní statistiky ale dokazují, že méně znalí zákazníci (kterých je většina) spíše kupují nVidii.".

2. "V novinkách se objevují spekulace a neověřené zprávy, a překvapivě nejen v mých, i v novinkách ostatních autorů a i na vámi zmiňovaném CDR.cz."
Bohuzel na radu veci jste neodpovedel(viz. vymluva vyse) a bavite se pouze o tom kde je prostor na Vasi omluvu a opravnenost tak abyste nemusel priznat chybu, presto preji mnoho uspechu(uspechy dlazdi ponauceni z chyb nikoli jejich prehlizeni, verte mi) i kdyz jste ted evidentne prilis mlady na pouceni se...

PS: Vite, mozna byste se mel nad sebou zamyslet a predevsim nejdrive precist na co jsem Vam dal odkaz. Ja Vam chtel ukazat ze jsou novinky ktere jsou verohodne(a tudiz by se k nim nemeli prilepovat spekulace a neoverene zpravy) a pak jsou "novinky" co by pavlacove drby a prave tam se to hodi, jenze Vy jste se proste rozhodl pro reseni "all in one" a tim to konci ZE;) Kdepak, Vy porad nekam neco tlacite za kazdou cenu a pak NIKDY nepripustite ze by ctenar mohl mit pravdu, jak "uchvatne"....
No nic, preji pekny den.

22. květen 2008 - 15:47 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

1. Ne, to jste pochopil špatně, pokud tedy 55nm výrobu, DX10.1 a GDDR5 nepovažujete pouze za marketing (já ne). Volbu může ovlivnit skutečnost, že ATi má v tomhle (alespoň papírově) navrch.
Mimochodem, pane češtináři, větný člen se jmenuje podmět a ne podnět.

2. Já jsem vám odpověděl, jenom asi ne tak, jak byste chtěl vy. Ne, nehodlám se kát za to, že jsem si dovolil napsat neověřenou informaci. Jestli jste si nevšiml, dělám to zcela běžně.

3. Ano, zprávu na CDR.cz jsem si přečetl. Jak jste ostatně napsal vy, autor se rozhodl pouze přetlumočit prohlášení AMD, zatímco já jsem se rozhodl pro řešení "all-in-one", doufaje, že slovní spojení "neověřená zpráva" a podmiňovací způsob bude dost jasným signálem, kde končí fakta a začínají spekulace. Podle mě je dobře, že jsme každý zpracoval stejný námět jinak - máme tržní prostředí a vy máte možnost volby, čí zpracování se vám líbí více.

Vy porad nekam neco tlacite za kazdou cenu a pak NIKDY nepripustite ze by ctenar mohl mit pravdu, jak "uchvatne"....
To se mýlíte, kolikrát už jsem se nechal poučit od čtenářů... já jen nikdy nepřipustím, že byste zrovna vy mohl mít pravdu, protože ve vašich příspěvcích jen těžko hledám konstruktivní kritiku a opravdu nevím, co čekáte za odpověď.

29. květen 2008 - 17:30 od 5c0

Re: AMD se chlubí GDDR5

Súhlasím s Lukášom, pán MadMax by si mal najskôr zistiť čo je to objektívna kritika a potom sa snažiť reagovať na danú tému... Vážne mi príde úsmevné, niekoho obviniť s nVidiotizmu, pritom v článku nič nViditické nieje, iba konštatovanie faktov, (ktoré ako každý vie, sú niekedy v novinkách neoverené).

Dúfam, že podobných fanATIkov sa tu veľa neobjaví. Osobne sa na nové karty od ATI teším. Prinesú pekný výkon do mainstreamu a to za lacno. Tiež sa ako užívateľ highendu teším na GT200, tam kde si človek pripatí, tiež neostane skrátka, a získa to najlepšie...

Každá firma je dnes niekde inde, čo tak prestať riešiť ktorá je najlepšia a pochopiť, že ATI najlepšia nebude ani nieje, no je líder v pomere cena/výkon a technologiach, a naopak nVidia je performance king, no moc sa im do inovácii nechce, a nechávajú si za to zaplatiť...Každý si vybere

22. květen 2008 - 18:35 od h4t3ck

Re: AMD se chlubí GDDR5

Mne sa napriklad paci styl, akym tu na extrahardware pisu clanky. Viem velmi dobre rozpoznat vety s podmienovacim sposobom a dokazem si ich ponechat ako alternativnu moznu/nemoznu informaciu do buducnosti. Ludi vzdy zaujima viac buducnost(neistota) ako minulost(fakt). Ak ti vadi, ze popri niektorych faktoch sa autor zaujimavo rozvedie aj o neistych informaciach, tak to proste necitaj.

Proste patris medzi ludi typu burzovy makler. Ak by sa takymto ludom popri slede hodnot akcii na displeji, zobrazovali nahodne vtipy, tak by boli pohorseni ako ty teraz. Netvrdim pritom, ze sa nedokazu bavit na komedii v kine. Patrim medzi citatelov, ktori maju radi hodnotne informacie okorenene spekulaciami (ak su jasne zlozenim viet dostatocne odlisene).

Ja Lukasovi dakujem za kvalitne podane informacie.

22. květen 2008 - 15:13 od Fenix30

Re: AMD se chlubí GDDR5

Opravdu nerozumím tomu, jak o češtině a jazyku může psát někdo, kdo není schopen psát s diakritikou. Naučte se psát jako Čech. Výmluvy typu "jsem programátor" apod. tady vůbec nezkoušejte.

22. květen 2008 - 19:19 od h4t3ck

Re: AMD se chlubí GDDR5

Trosku prehanate nie? Diakritika podla mna len komplikuje jazyk. Anglictina ma jedno slovo a hrbu vyznamov k nemu a nikomu to nevadi. Nemecky ludia tiez pisu na chatoch, weboch a forach bez diakritiky (vacsina). Nahradzaju prehlasovane pismena dvojhlaskami. Cestina a slovencina sa snazi viac odlisovat vyznamy slov diakritikou. To, ze vy neviete citat, text bez diakritiky neznamena, ze sa Vam musi niekto prisposobovat. Ste trapny narodniar.

Kdysi davno jsem pracoval v cechach a snazil se mluvit jen tak ze srandy cesky. Nekdy se stalo, ze zakaznice spoznala muj prizvuk, jenom diky tomu, ze byla slovenka. Rekla:
- "So mnou mozete hovorit kludne po slovensky..." a ja jsem odpovedel:
- "Ok, ale mne nevadi, ze rozpravam po cesky, aspon ziskavam viac skusenosti a mozem si vyskusat, ci sa dokazem prisposobit tak, ze to cesky hovoriaci ludia na mne nespoznaju."
Jenomze po ni sel ceskej zakaznik a ten to slysel. Tak na mne zarval: "Hele... se mnou budes mluvit cesky, nebo ti budu muset naplacat." Pamatuji si to docela dobre, protoze ten zakaznik mel tlustej krk, vyholenou hlavu a priblizne, tak 90-95 kil. A nebyl to ani prvni a ani posledni, kdo se tak ke mne zachoval.

Myslite si, ze som bol vtedy nieco menej? Viem trosku francuzsky(4roky), nemecky(8rokov) a anglicky(zivot a pobyt v anglicku ma naucil). Nikdy ma v zivote nenapadlo niekoho koli jazyku (aj rodnemu) URAZAT a VYNUCOVAT SI TO. Ja som programator a prehodením klávesnice dokážem písať aj s diakritikou. Pretože som sa to 4roky učil na škole 10-timi prstami. Ale prečo by som mal písať s diakritikou niekam na web, keď sa to netýka vôbec verejno-obchodnej komunikácii?

To skor vy patrite do ustavu, lebo ak mate nejake deti, tak ich uprimne lutujem.

22. květen 2008 - 19:42 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Ať chcete nebo ne, diakritika zkrátka je součástí jazyka a má-li mít text nějakou úroveň a má-li být pro čtenáře srozumitelný, diakritika by tam měla být. Nějaké chatroomy, kam chodí většinou teenageři se zálibou záměrně porušovat pravidla jazyka, protože je to cool a emo, nepovažuji za relevantní obraz toho, co se používá a co ne.

Ale dobrá, pište si, jak chcete. Ale když už vám je zatěžko používat diakritiku, buďte rozumnější než váš podobně smýšlející kolega výše a nepoučujte ostatní o jazyce :)

22. květen 2008 - 20:15 od h4t3ck

Re: AMD se chlubí GDDR5

Samozrejme, ze clanky by mali byt pisane s diakritikou. Konkurencia je velka, a je lepsie nestratit citatela koli clanku bez diakritiky. Bolo by to z obchodneho hladiska hlupe.
Ale skor som narazal na pana hore, ktory vyjadril nesuhlas s prispevkom bez diakritiky a pre autora prispevku mozno aj urazlivym sposobom. Co sa ma ten pan starat do niekoho narodnosti alebo dokonca jeho obcianstva? A aky ma dovod nanucovat mu sposob reakcie na clanok pokial bol pravopisne spravny? Ak by tu prispieval anglickym jazykom clovek, co dokaze cesky citat, ale jeho pisomny prejav je katastrofalny. Tiez by sa tak proti nemu ohradzoval? Alebo ak by sem prispieval Ladik, z inych, nemenovanych for, asi, nejaka domena CZ, proste no!? Preco niekomu nanucovat sposob reakcie? Ak mu to vadi, tak nech necita - nereaguje.

Jeho reakcia je proste narodniarska. Takym sposobom moze len odradzat potencialnych zakaznikov (citatelov tohto webu). Ale to by malo skor zaujimat niekoho ineho ze? :)

22. květen 2008 - 20:19 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Víte, pokud je někomu zatěžko používat diakritiku a ohání se tím, že je programátor a že české znaky jsou pohroma počítačů, ať píše anglicky - v angličtině české znaky nemusí používat bez toho, aby prznil nějaký jazyk. Což přesně děláte vy, přestože psát s diakritikou vám evidentně problémy nedělá a jste naučen psát deseti prsty (to neumím ani já).Nejde o to, jestli je to obchodně vhodné nebo ne. Jazyk je kolektivní vlastnictví a měli bychom ho udržovat v nějakém použitelném stavu.

22. květen 2008 - 20:29 od LuckyJosh

Re: AMD se chlubí GDDR5

no tak treba ja pisu bez diakritiky z jedinyho duvodu..mam logitech g15 a kupoval sem ji v dobe kdy jeste nebyla k dispozici s ceskyma popiskama a ve skole kdyz sme se ucili psat vsemi 10 sem si daval s kamosem duely v Q3A:) takze nez bych nasel jestli je pod 3 č,š nebo ž tak napisu rac celou vetu bez diakritiky:)

22. květen 2008 - 20:54 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

"Fools rush in." - Morte

22. květen 2008 - 20:55 od h4t3ck

Re: AMD se chlubí GDDR5

Takže týchto pár mäkčeňov a dĺžňov o mne vyjadruje, že si ctím jazyka slovenského? Ale na druhú stranu, keď človek napíše denne približne 30 strán textu, ktorý nie je verejným prejavom, o ňom vypovedá, že si neváži sám seba. Hlavne z dôvodu väčšieho namáhania si prstov (viac kláves) a prstami prejdenej vzdialenosti?

Kto má zdravšie kĺby na kolenách? Maratónec alebo občasný športovec?
Kto má vyššiu šancu si poškodiť-zhoršiť zrak? Programátor, autor megatestov grafík alebo zametač chodníkov, ktorý si občas prečíta a napíše nejaké maily?
Kto má väčšiu šancu mať svoje zuby v poriadku? Hokejista alebo manažér ich tímu?
Komu sa budú triasť ruky skôr? Človeku, čo nesprávne sedí, nesprávne drží ruky a často píše s diakritikou alebo alkoholikovi? A koho z nich to bude viac boliet ak obaja v päťdesiatke prestanú?

Podľa mňa to je vždy o prioritách.

A tiez nikto z nich o nic menej, o nic viac nepohorsuje svoj rodny jazyk, rodnu vlast. Nikto sa nesnazi skatulkovat ludi, len zopar jedincov. Je tak tazke ponechat volbu na jednotlivcovi a jeho prioritam? Rodny jazyk kazdeho naroda prezil dlhsie ako zivot jedinca a bolo to hlavne vdaka buzerovaniu dospelych ludi? Alebo to bolo vdaka skolam a ludom samotnym, pretoze aj ked ich ponemcovali, pomadarcovali, tak vzdy vedeli svoj jazyk spravne a spisovne pouzit ak potrebovali.

22. květen 2008 - 21:00 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Je tak tazke ponechat volbu na jednotlivcovi a jeho prioritam?
Když o tom tak přemýšlím, tak ano, je. Obhajovat psaní bez diakritiky tím, že je to zdravější, to už je s prominutím opravdu bídný argument. Používání horní řady kláves nenamáhá ruce o nic víc, než psaní bez nich.

22. květen 2008 - 21:22 od h4t3ck

Re: AMD se chlubí GDDR5

Ano mas pravdu je to blbost ved preto som to aj tak napisal. Ale je aj blbost nanucovat niekomu pouzivanie stvrtej rady klaves s diakritikou v obycajnej pisomnej komunikacii. Radsej si jednoduchsim sposobom pisem cisla tam, kde potrebujem.

Tak isto je blbost, zakazovat ludom rozpravat sa so susedmi v ich nareci. Rodny jazyk ovladaju pravdepodobne vsetci, tak preco existuju narecia? Ved vlastne oni opovrhuju rodnym jazykom, ako teraz ja pisanim bez diakritiky! Ano je to nespisovne, tak ako narecie, ale su taki ludia nieco menej? Maju byt koli tomu urazani? Maju byt presviedcani o ich obcianstve/narodnosti a v suvislosti s tym, im hovorit o tom, ako znevazuju ich rodny jazyk?

22. květen 2008 - 20:44 od Warlord

Re: AMD se chlubí GDDR5

Fakt je ten, že příspěvek bez diakritiky čtu mnohem déle, než ten, co je s diakritikou. A není to tím, že je slovensky. Stejný problém mám i u českých uživatelů.

Mimochodem, byl jste někdy ve Francii? Tak arogantní blbečky, co se týče jazyků, jako jsou ve Francii, to jsem ještě nezažil. Jdu koupit lístek na trajekt a se svojí obstojnou angličtinou/němčinou se pouze dozvím, že se mnou bude mluvit jen francouzsky.

Občas mi to také ujede a začnu psát bez diakritiky, ale většinou, když máš čas, dám si práci a do textu jí upravím. Čeština je prostě jazyk s diakritikou, která má jasně daný význam a fonetiku. Jak by se asi tvářil anglán, kdybych na něj spustil sice anglicky, ale vyslovoval bych česky?

A pokud vám tak vadí vlastenectví, tak se jděte bodnout. Trochá té hrdosti není na škodu(v rámci mezí).

22. květen 2008 - 21:12 od h4t3ck

Re: AMD se chlubí GDDR5

Ja som na seba hrdý, že viem písať s diakritikou desiatimi, že umím psát obstojně česky, že čosi viem po francúsky, nemecky, anglicky a dokonca viem pisat aj bez diakritiky pravopisne spravne a tak, ze mi aj dost vela ludi rozumie. Chapanie textu bez diakritiky je len vecou treningu a stykania sa s danym textom. Ano je to viac samochvala nez hrdost, ale pritom viem velmi dobre o sebe, ze si dokazem ctit svoj rodny jazyk, ze si viem ctit ludi, co maju problemy sa vyjadrit, ze si viem vazit ludi, ktory sa vobec snazia prejavit svoj nazor akymkolvek nestrannym sposobom, ale nenavidel by som sa, ak by som mojim narodniarstvom mal obmedzovat inych ludi, alebo im dokonca nanucovat sposob ich reakcii, alebo im hrozit fyzickym trestom. A tiez by som sa necudoval, ak by sa niekomu zle citalo to dlhe suvetie predtym :) ale mam koli tomu zacat pisat vsetko s jednoduchymi vetami a suvetiami?

Aj ten francuz mal tak "trochu" hrdosti na svoj rodny jazyk nemyslis? Akurat, ze to mal vidiet/pocut jeho zamestnavatel a mal ho rovno vyrazit. Lebo dolezitejsi su zakaznici, nez nejaka hrdost.

22. květen 2008 - 12:25 od Tom-One

Re: AMD se chlubí GDDR5

Bohužel musím souhlasit.Nechápu proč že v infu o GDDR5 vůbec zmíńována nVidia která takovéto nové paměti v dohledné době používat nebude.
osobně bych spíše čekal něco o prvních náznacích výkonu nových HD47XX.Něco takového.

http://www.vr-zone.com/articles/RV770_Preliminary_Performance_Revealed/5...

Tedy podle toho bude HD4850 1,25x rychlejší než 9800GT,HD 4870 bude opět 1,25x rychlejší než 9800GTX...
Toto je troufám jsi říci pro drtivou většinu potencionálních kupců daleko důležitější než to jestli v highendu který se čím dál tím více přesunuje na okraj zájmu(podle odhadů tvoří 10% prodejů)bude rychlejší GTX 2xx.

22. květen 2008 - 13:43 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Proč je zmiňována nVidia? Snažil jsem se zasadit zprávu do širšího kontextu. Nečekal jsem, že to někoho tak pobouří…ad výkon RV770 - vzhledem k tomu, že vím, odkud ty informace pocházejí, to nepovažuji za tak důležité a za tak důvěryhodné. Těch 25% vyplynulo z diskuze na Beyond3D fóru, kterou sleduji a místy se účastním také, a spíš než že by to řekl sám CJ to tam někdo nastřelil a CJ řekl "hmm, nějak tak", pokud mě paměť neklame. Spekulacím o specifikacích a výkonu RV770 jsem se věnoval v článku, který vyšel před pár dny, od té doby myslím nic nového a převratného nevíme.

22. květen 2008 - 13:54 od LuckyJosh

Re: AMD se chlubí GDDR5

boha ty ses zase predvedl...mene znalej podle me nema znamenat ze clovek co si koupi tu nebo tu grafiku je mene znalej ale naopak ma to znamenat cloveka ktery se tak o pocitace a graficke karty nezajima nevyzna se v nich nesleduje testy a tak podobne a ridi se nalepkama na krabici. proste typickej bfu (bezny franta uzivatel) ktery uvidi na ati krabici nove extremne vykone 4GHz gddr5, nejnovejsi rozhrani dx10.1, novy pokrocily 55nm proces a vedle bude karta od nvidie s gddr3 a dx10..co si asi vybere??

22. květen 2008 - 14:37 od MadMaxII

Re: AMD se chlubí GDDR5

Za prve si netykame, za druhe p.Fiala v diskuzi vysvetloval tu svoji spekulaci obracene "Proč, to se mě neptejte, mé zkušenosti a prodejní statistiky ale dokazují, že méně znalí zákazníci (kterých je většina) spíše kupují nVidii." A konecne za treti, i kdyby toho AMD/Ati marketingove vyuzila tak nejen ze dela pouze to co delaji ostatni ale hlavne i mene znali neudelaji chybu, proste dneska je za dane penize vyjma par low-shit(omluva za vulgarni vyraz) vyjimek dobra koupe jak nV tak i AMD/Ati, proste jinymi slovy PROC PSAT o necem co delaji vsichni a kdyz konkurence se vzajemne hlida(tudiz tezi zakaznik i co by BFU), to je to co znevazuje jinak dobry clanek...;) Ale kdo to nechce videt neuvidi...

22. květen 2008 - 16:17 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Vy jste se ptal, proč by měli zákazníci jedné firmy být méně znalejší než zákazníci té druhé, já jsem vám odpovídal, že nevím. DX10.1 a 55nm výroba jsou v současnosti body navíc pro ATi (v očích někoho, kdo se tolik nevyzná), naopak u nVidie zdá se vládne silná příslušnost ke značce, nehledě o schopnějším marketingu, který je více vidět.

22. květen 2008 - 12:15 od rADo

Re: AMD se chlubí GDDR5

"Nová ATI bude (zase) velký průser", tak se dá tato zprávička přeložit. Stejně jako v případě propadáku R600.

Když ATI (AMD) blábolí o tom, jak jsou technologický leader, ať už v nativním quadcore, či v DDR5, tak to znamená jediné - chtějí odvrátit pozornost od toho, že jejich CPU a GPU jsou (občas i řádově) pomalejší než konkurence.

Tato srandovní malá společnost se prostě snaží lidi neustále balamutit a lhát jim, naštěstí na to (světově) moc lidí neslyší, a hromadně se kupují Intel C2D, NVIDIA 8800, 9800 :) Lidé totiž potřebují stabilitu a výkon, málokdo hledí na poměr cena/výkon. Ono když mi ATI karta s AMD CPU dá 20FPS a nic si nezahraju, a NVIDIA/Intel mi dá 60FPS, tak jedno je zcela k ničemu, a druhé je použitelné. Utratit $40 navíc naprosto nehraje roli, pokud se tím mění použitelnost.

Jediná vyjímka je snad jen ČR, zde je základna fanATIků fakt obrovská. Občas mám pocit, že čeští pomatenci dělají polovinu odběru finančně kolabujíícho AMD/ATI :)

Statistika jasně ukazuje, že lidi chtějí výkon, a ne mírně levnější ATI odpadky:

NVIDIA GeForce 8800 70,760 4.03 %
NVIDIA GeForce 8600 29,881 1.70 %
NVIDIA GeForce 8600M 12,000 0.68 %
NVIDIA GeForce 8500 11,682 0.67 %
NVIDIA GeForce 8400M 10,703 0.61 %
NVIDIA GeForce 8400 7,854 0.45 %
ATI Radeon HD 2600 5,077 0.29 %
ATI Radeon HD 2400 4,148 0.24 %
ATI Radeon HD 2900 3,428 0.20 %
ATI Mobility Radeon HD 2600 3,185 0.18 %
ATI Radeon HD 3870 2,755 0.16 %

http://www.steampowered.com/status/survey.html

22. květen 2008 - 12:49 od iqlogic

Re: AMD se chlubí GDDR5

ty si kompletny co to trepes za hovadiny ??? Ako vsetci vieme ze nVidia je pre teba nieco ako boh a amd samotne zatratenie ... ale tvrdit ze nikto nekupuje podla pomeru cena/vykon je uz zhovadilost ... asi si nechodil na skolu kde sa ucila ekonomika, lebo by si sa dozvedel co to o reklame a konkurencii ... isto si tvrdil aj v case 7950GX2 ze to je super karta ... ze ta to este bavi pisat taketo bludy ... ludom ktory si kupia ATi nadavas do fanATikov a sam si nvIDIOT ... to ze ma nieco nizsi vykon neznamena ze je to odpad ... keby ATi netlacila ceny dolu tak tu mame ceny ako v minulosti ... cize mainstream okolo 10k ... dufam ze nvidia sa odrbe s tou ich GT200 uz len kvoli tomu aby sa ti oci otvorili ...

22. květen 2008 - 13:12 od rADo

Re: AMD se chlubí GDDR5

"ale tvrdit ze nikto nekupuje podla pomeru cena/vykon je uz zhovadilost " --- NVIDIA 8800 řada rozhodně nemá nejlepší poměr cena / výkon, má jen nejlepší výkon. A právě proto je objektivně nejprodávanější, a přináší NVIDII božské zisky, které ATI může jen závidět...

Lidem opravdu nezáleží na tom, jestli počítač bude stát jako celek 32.000 Kč či 33.500 Kč, když ta druhá možnost nabídne 2x vyšší FPS ;)

22. květen 2008 - 13:30 od MadMaxII

Re: AMD se chlubí GDDR5

A at das za PC 10k Kc nebo 30k Kc tak FPS propady(minFPS) budou na obou strojich stejne, jen ty nicneresici(samozrejme z tveho pohledu "ultramegasuper potrebne") maxFPS budou vyssi....;)

22. květen 2008 - 13:58 od LuckyJosh

Re: AMD se chlubí GDDR5

stejne propady??nekdy se mrkni nekam kde ti reknou minimalni fps nebo i prubeh fps v grafu..treba na hardocp.com a tam uvidis ty "stejne" propady.

22. květen 2008 - 16:05 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Propady a minimální FPS jsme tu už řešili. Ptal jsem se, zdali někdo pozná rozdíl mezi poklesem z hratelných framerate na 10 FPS a na 8 FPS. Nikdo mi nebyl schopen odpovědět. Samozřejmě, když to je 26 vs. 20, tak není co řešit, ale většinou to padá níže...

22. květen 2008 - 17:26 od LuckyJosh

Re: AMD se chlubí GDDR5

jo ale on tvrdi ze propady jsou u sestavy za 10 nebo 30k stejne...to tak rozhodne neni..radeon 3850 ma mnohem vetsi propady nez treba SLI 8800GTS (ktery do pc za 30k dostanem snadno).

22. květen 2008 - 17:53 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Tak jasně, Radeon HD 3850 a GeForce 8800 GTS SLI jsou řešení určená do naprosto odlišných segmentů trhu. To ani nejde srovnávat.

22. květen 2008 - 19:42 od LuckyJosh

Re: AMD se chlubí GDDR5

vsak jasne..ja to vim ale madmax to asi nevi...jinak by nerikal ze sestava za 10k a 30k ma stejne propady atd..

25. květen 2008 - 23:24 od dev

Re: AMD se chlubí GDDR5

zkousel jsem u kamose Crysis na 8600GTS :roll: a doma mi prijde na X1950GT vazne plynulejsi, tak nevim, vy byste mohli posoudit lip ;)

26. květen 2008 - 8:24 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Na to stačí se podívat do testů, třeba těch Mirkových, co vyšly minulý týden. Zrovna v tomhle případě vám docela věřím, že je výkonnější Radeon. Ale ten, na koho jsem odpovídal, měl na mysli spíš novější karty (Radeony HD), protože když se testují průběhy, tak mají o něco větší chvilkové propady než srovnatelné GeForce.

22. květen 2008 - 13:42 od Maissi

Re: AMD se chlubí GDDR5

1. S tím dvojnásobným počtem FPS (při rozdíle v cenách grafik 1500Kč) jsi to "trochu" přehnal. Protože např. rozdíl mezi HD3870 a 8800GTS (512MB s paměti) je více než 1500Kč, ale počet FPS rozhodně nVidi nemá dvojnásobný....
2. Některým lidem možná nezáleží na tom, jestli je počítač vyjde na 32 000Kč nebo 33 500Kč. Jenže když kupuješ jenom grafickou kartu, tak je tam rozdíl v ceně 1500Kč významný. Opět to vztáhnu na HD3870 za cca 3000Kč a 8800GTS za cca 4800Kč, kde je nárůst ceny na nVidii přes 50%, nicméně FPS se o 50% rozhodně nezvednou....
3. V současné situaci bych koupil 9600GT nebo (lépe) počkal na nové karty od ATI i nVidie....

PS: Ne nejsem fanATIk - měl jsem jen jednu grafiku ATI a 3 nVidie....

22. květen 2008 - 14:03 od macros

Re: AMD se chlubí GDDR5

Panečku, ty sis asi ve škole moc matematiku neosvojil, viď?
Ukaž mi prosím případ, kdy grafika od nVidie podává o 100% vyšší výkon (z tvého tvrzení dokonce snad myšleno v globálním měřítku a nejenom např. u jedné podivně fungující hry) vůči ATI grafice, která je pouze o 1500 Kč levnější. Fakt by mě to zajímalo. Kdybys napsal 30-50% tak to beru, ale 100% ... tomu můžeš uvěřit pouze ty a tvoji hloupoučcí skautíci diskutující na tvém myego.cz.

22. květen 2008 - 18:07 od iqlogic

Re: AMD se chlubí GDDR5

by ma zaujimalo kde merias tie FPS ... neviem o tom zeby investicia 1500 zdvojnasobila FPS ... a napriklad ja som kupoval s pomerom cena/vykon ... len tak pre tvoj obraz a nebolo mi jedno ci dam 21500 alebo 20000 kedze tych 1500 som uz fakt nemal ;)

22. květen 2008 - 20:52 od Warlord

Re: AMD se chlubí GDDR5

Jak je možné, že tě ještě nikdo nenazval somráckým pubertoidem, to mi hlava nebere :)

Cenové rozdíly jsou pro každého jinak velké. Dřív jsem řešil každou kačku, dnes (již pracuji) již řeším rozdíly v řádech tisíců. A konkrétně u grafických karet si myslím, že kupovat highend se nevyplatí, k čemu grafiku za 15000, když ta za 4500 je o 20%-40% slabší.

22. květen 2008 - 21:42 od iqlogic

Re: AMD se chlubí GDDR5

nejak nechapem co si mi chcel tymto odkazom povedat ... ze si nieco viac lebo uz nie si somracky pubertak ???

25. květen 2008 - 15:39 od Warlord

Re: AMD se chlubí GDDR5

Rozhodně ani jedno z toho. Jen že zkrátka nikoho nezajímá, co je pro Radka trapný finanční rozdíl, pro spoustu lidí je 1500 navíc zkrátka moc. Vlastně jsem s Vámi souhlasil a přidal svůj názor.

22. květen 2008 - 13:48 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

To dá rozum, že když se sečtou všechny verze GeForce 8800 (která se prodává přes rok a půl), bude to víc než Radeony HD 2900, 3850 a 3870, které se počítají každá zvlášť a R600 přišla na trh teprve před rokem. Popravdě nevím, proč statistiky Steamu vycházejí takto, ale statistiky všech prodejů (od Jon Peddie Research) ukazují, že nVidia vede, ale ne tak výrazně, jak se zdá ze Steamu. A věř mi, že lidi zajímá poměr cena/výkon, každý do toho není ochoten vrazit tolik, co ty - třeba proto, že je občasný hráč a čtyřjádro a SLI nevyužije.

22. květen 2008 - 13:55 od mefistoteles

Re: AMD se chlubí GDDR5

fakt, len smiať sa môžem, nad niektorými komentmy, nejaký zaritý zelený frajer vždy vytiahne výsledky zo steamu

neviem, nezdá sa mi ten článok nejak zelený, možno nejaký bledý ale hodno, keďže väčšina kto toto číta, vie, že to o R700 varí z vody :)

22. květen 2008 - 16:13 od Bennie

Re: AMD se chlubí GDDR5

zajímavá je nicméně třeba i tahle statistika:
http://www.yougamers.com/hardware/stats/3dmark06/alltime/

Last updated: 22-5-2008 2:20
Total data points: 5,274,006

Ta se od té steamovské moc neliší a pro ATI to nijak moc dobře také nevyznívá.

Vypadá to jako že 8800GTS se prodalo 7x víc než HD3870 nebo že 8800GTX resp. 8800GT se prodalo 3,5x víc než HD3870. Dohromady tak 5 ku 1 pro ATI, kterou stále nejvíc táhne X1950Pro.

22. květen 2008 - 16:20 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Že vám do toho kafrám, ale nemyslím si, že by nejoblíbenějším procesorem mezi hráči byl Core 2 Quad Q6600. Tyhle průzkumy prostě vždy zachycují jen malou část trhu. Ve skutečnosti má sice ATi daleko nižší prodeje, ale tak propastné to není.

22. květen 2008 - 16:37 od Bennie

Re: AMD se chlubí GDDR5

Není to třeba tak, že většina ostatních je schována v těch 42,35% dole, kde každý jednotlivý model nedosahuje sám o sobě tolik procent? Třeba různých Athlonů bude jistě spousta.

Kromě Pentium 4, které je tam uvedeno jako kategorie, vše ostatní je roztříděno striktně podle modelu i frekvence. Nicméně je obecně známé, že i v dobách P4 Intel prodával x násobně víc než AMD Athlonů, které byly podle mne lepší.

Nicméně že je mezi hráči nejoblíbenější Q6600 a E6600 mne osobně vůbec nepřekvapuje, Phenomy se prodávají krátce a hráči je moc nekupují, E6600 a Q6600 jsou pro 3Dmarky, ze kterých ostatně tyhle statistiky pochází, dost vhodné myslím.

Samozřejmě že je to jenom úzký segment trhu, tuším že jsou to statistiky z 3D marků, ale přece jenom to vypovídá o prodejích a preferencích lídí, co znají 3D mark a umí si ho pustit. Což jsou typicky mainstreamoví hráči.

Samozřejmě o neherních grafikách to nevypovídá absolutně nic, takže celková čísla budou pro ATI podstatně příznivější díky integrovaným grafikám atd., ale bavíme se o herním segmentu a ten vypadá podle mne nějak tak, jak ukazuje steam a 3DMark.

22. květen 2008 - 17:04 od rADo

Re: AMD se chlubí GDDR5

Statistiky prodejů jsou mnohem *méně* reprezentativní než Steam.

Steam = hráči, takže pokud nás zajímá hráčská komunita, zajímá nás Steam, a ne prodeje kancelářských PC s levnou ATI grafikou...

22. květen 2008 - 17:47 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Dobrá, uznávám tedy, že hráči si častěji kupují nVidii, než ATi. Ale jaké z toho máme vyvodit důsledky? Apple iPod je také bezkonkurenčně nejprodávanějším mp3 přehrávačem, dvojka na trhu (kterou je tuším Sandisk, minimálně v USA) má mnohonásobně nižší prodeje. Znamená to, že iPod je o tolik lepší, než přehrávače ostatních značek? Pokud mě paměť neklame, ty sám máš nebo jsi měl iPod, takže si odpověz sám. A konečně mi prozraď, čeho chceš docílit tím, že dokážeš, že nVidií se prodává více? Abysme nepsali novinky o ATi a netestovali její karty, protože to nikoho nezajímá?

22. květen 2008 - 14:02 od Artaban

Re: AMD se chlubí GDDR5

Milý Radku,

snažím se na tvé příspěvky nikdy nereagovat, neboť si to příspěvky od člověka, jež já považuji za opravdu hloupého ani nezaslouží a to i přestože s nimi v mnoha případech hluboce nesouhlasím. Na druhou stranu chápu, že pouhý webový programátor, který si jednou za půl roku pořídí nový kousek hardwaru (ať už od Intelu nebo od Nvidie), těžko může rozumět IT byznysu a tak se prostě musí uchylovat k hloupě dogmatickým konstrukcím a podpírat je nesmyslnými statistikami.
Občas přemýšlím, zda i se svými zákazníky, kterým navrhuješ webové prezentace, jednáš s využitím obdobných argumentů, které používáš v diskuzích. Tedy vytrháváním jednotlivých partikulárních detailů z celku ("AMD CPU dá 20FPS a nic si nezahraju, a NVIDIA/Intel mi dá 60FPS") či skutečnými hloupostmi a domněnkami, jež prezentuješ jako fakta ("Jediná vyjímka je snad jen ČR, zde je základna fanATIků fakt obrovská" nebo "AMD proti NVIDII malá firmička").
Jsem si zcela vědom toho, že ty nebudeš jiný, neboť ti to tvá jednoduchost zřejmě nikdy nedovolí, ale jen mě mrzí, jak svými hloupými příspěvky zaplaveluješ diskuze na serverech, jež, na rozdíl od toho tvého, nemají striktně moderované diskuze a tudíž dovolují alespoň nějakou názorovou škálu. Každopádně, jak už tady i Lukáš Fiala zmiňoval, měl bys začít u práce s reálnými čísly, a vzít si na pomoc skutečně nějaký relevantní zdroj dat. Jedním z nich je třeba Jon Peddie report, ze kterého je dobře vidět, že skutečný poměr prodaných GPU mezi ATI a NVIDIÍ je zhruba 35% pro ATI a 65% pro NVIDII, což vyplývá z prodaných 31 milonů čipů NVIDIE a necelých 18 milionů od ATI v prvním kvartále tohoto roku.
Závěrem mi dovol jen upozornit na to, že dále v této debatě pokračovat nehodlám a budu ji jen z povzdálí sledovat.

22. květen 2008 - 17:10 od rADo

Re: AMD se chlubí GDDR5

*AMD proti NVIDII malá firmička*

Ale je, pubescente :-)

AMD (zahrnujíce i ATI divizi):
Tržní kapitalizace: $4.1 miliardy
Zisk: - $358 miliónů
http://finance.yahoo.com/q?s=AMD

NVDA:
Tržní kapitalizace: $13 miliard
Zisk za poslední kvartál: $256 miliónů
http://finance.yahoo.com/q?s=NVDA

INTC:
Tržní kapitalizace: $126.6 miliard
Zisk za poslední kvartál: $1.4 miliardy
http://finance.yahoo.com/q?s=INTC

Závěr? AMD + ATI je malá, směšná a ztrátová firma, celá divize CPU + GPU je více než 3x menší co do tržní kapitalizace než samotná NVIDIA, o Intelu nemluvě (ten je 30x větší). Ještě se divíš, že tento prcek dělá zaostalé produkty?

22. květen 2008 - 17:51 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

V mnoha ohledech jsou produkty AMD a ATi technologicky vyspělejší, než jejich protějšky od Intelu a nVidie.
"Zázrak technologický nemusí být zázrakem výkonnostním." - Jirka Souček
…a platí to samozřejěm i naopak.

22. květen 2008 - 18:17 od iqlogic

Re: AMD se chlubí GDDR5

odkedy o velkosti firmy hovoria jej naklady, vynosy, kapital, zisk, strata, atd ... AMD/ATi ma daleko sirsie rozpatie posobnosti i ked jej to teraz nejde s tymi ekonomickymi vysledkami ... ono ked ti tu napise tolko ludi ze si nieco ako nevzdelany pablb obmedzujuci sam seba len na zelenu farbu, tak asi na tom nieco bude ... nechcem ta vidiet co robis v aute na krizovatke ked ti nabehne cervena ... :D

22. květen 2008 - 22:27 od Artaban

Re: AMD se chlubí GDDR5

Pubescente ? Přestaň už s těmi trapnými vtipy.

Já bych na tvém místě byl v tom srovnávání opatrnější:

AMD - Total Assets $11.208 miliardy
NVIDA - Total Assets $3.8 miliardy

AMD - výzkum a vývoj (poslední kvartál) - $501 milionů
NVIDIA - výzkum a vývoj (poslední kvartál) - $218 milonů

a mé oblíbené:

Změna cena akcií YTD:
AMD (-6%)
NVDA (-30%)
NASDAQ (-7%)

22. květen 2008 - 23:32 od rADo

Re: AMD se chlubí GDDR5

Ale bobečku jeden hloupej zfanatizovanej :-))) Total Assets neříká nic. Pokud už chceš uvádět něco, tak Net Tangible Assets, tedy aktiva očištěná od pasiv, DLUHU a goodwilu! Co na tom, že máš 10 miliard aktiva, když 8 miliard z toho je financováno dluhem co musíš splatit a 2 miliardy je nehmotný goodwil.

NVIDIA má 11x vyšší aktiva, na které si můžeš sáhnout a která nejsou financována dluhem. INTEL 180x vyšší.

23. květen 2008 - 7:22 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Pánové, diskuze je to moc zajímavá, ale nechcete s tím jít radši na nějaký finančnický server?

22. květen 2008 - 16:42 od AggramarAvenger

Re: AMD se chlubí GDDR5

Připadáte mi už jako zaseknutá deska. Příště už nebudu ani vaše příspěvky číst, protože stále opakujete jednu a tu samou pohádku podloženou často stejnými nic moc vypovidajícími statistikami. Samozřejmě mě nikdo nenutí je číst, ale jsou až moc dlouhé na přehlédnutí. Jednoduše všem stále vnucujete svůj názor, ale názory ostatních nepřijímáte. Je sice hezké, že se zapojujete do diskuze, ale půlka příspěvku jsou naprosté nesmysly a neobjektivní názory. Opravdu je mi líto sebe samotného, že na toto musím reagovat.

22. květen 2008 - 14:25 od paja666

Re: AMD se chlubí GDDR5

Jen drobnost, proc jsi vybral statistiku ktera zahrnuje pouze 9.63% uzivatelu? (DirectX10 Systems (Vista with DirectX10 GPU) - 9.63% of users) a to se systemem, ktery pouziva jen 15,04% uzivatelu? Ze by proto, ze v pripade, kdbys vzal vsechny graficke karty, uz by se ti nehodilo do kramu, ze na 5. miste je superrychla a vykonna karta NVIDIA GeForce FX 5200? Tolik k tvym "podstatnym" statistikam" :-D

22. květen 2008 - 20:58 od Warlord

Re: AMD se chlubí GDDR5

Pájo mám dotaz, nejsi z okolí Děčína? Jestli en tak se omlouvám, že ruším :)

23. květen 2008 - 16:27 od paja666

Re: AMD se chlubí GDDR5

Ne, nejsem ;-)

22. květen 2008 - 15:53 od LorD_OniX

Re: AMD se chlubí GDDR5

A je to tu zase, krasna diskuze Ati proti Nvidii. Kdyz pominu neustaly boj cpu Intel vs AMD, kde pro mne kraluji oba dva procesory, protoze obe firmy maji dobre procesory, tak na poli grafickych karet musim rict to same. Jak Nvidia, tak Ati maji ve vsech kategoriich dobre karty. V mainstreamu vede prehledne HD 3870 a 8800 GT a v high end kategorii to muzou byt zase dvoujadrove reseni bud HD 3870 nebo 9800. Nechapu jak nekdo muze napsat: "Podle některých neověřených zpráv ani R700 (Radeon HD 4870 X2) neporazí GT200." ? Vzdyt ani jedna karta jeste nevysla a nemaji zadne realne vysledky. Tato veta se mohla s klidnym svedomim vypustit, protoze na ni stejne nikdo nereaguje. Jedine co nemuzu poprit je to, ze i kdyz je Ati technologicky o hodne vepredu nez Nvidia, tak Nvidii si staci udrzet stabilni zisk se starsimi technologiemi. Viz DDR3 proti DDR5. Protoze se jeste neobjevily zadne graficke karty s tak vysoko taktovanymi pametemi a jeste DDR5, tak Ati drzim palce a necham se prekvapit vykonem teto karty. Jak dopadne Geforce si taky nechame na cerven, kdy maji zhruba v druhe pulce (18. cervna) kvetna vyjit obe karty.

22. květen 2008 - 16:03 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Nechapu jak nekdo muze napsat: "Podle některých neověřených zpráv ani R700 (Radeon HD 4870 X2) neporazí GT200." ? Vzdyt ani jedna karta jeste nevysla a nemaji zadne realne vysledky. Vidíš, že může :) Nevím, jestli jsem to výše vysvětlil dostatečně, ale touhle větou jsem se rozhodně nesnažil vynášet předčasné soudy a nad někým lámat hůl. Osobně tipuji, že to tak bude, což ale neznamená, že by R700 měla být propadák. nVidia se žene za maximálním výkonem, ATi spíše za dobrým poměrem cena/výkon, takže si každý bude moci vybrat, který přístup mu vyhovuje lépe. A to je fajn.

22. květen 2008 - 16:20 od mefistoteles

Re: AMD se chlubí GDDR5

takže neoverené údaje, je vlastne tvoj osobny názor ? nodobre :D

22. květen 2008 - 16:23 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Ano, ale směr dedukce je zleva doprava, ne opačně. Zdroj je, pokud si dobře pamatuju, nějaká čínská drbna. Ale máš pravdu, že kdybych tomu ani trochu nevěřil, asi bych to nezmiňoval.

22. květen 2008 - 16:47 od DAVE

nj

Poslední dobou mi spíš připadá, že to začíná čím dál tím víc vřít.

22. květen 2008 - 18:38 od Bennie

Re: AMD se chlubí GDDR5

Znamená to přesně to co jste napsal, že iPod je aspoň v USA nejúspěšnější.

Nejde o to jestli je NV lepší než ATI nebo naopak. Pointou je, že NV je prostě momentálně úspěšnější.

Můžeme se bavit o tom, jestli je to navzdory nebo díky technologickému náskoku kohokoliv, nebo jestli je to navzdory nebo díky skvělému marketingu kohokoliv. Pravda bude asi tak uprostřed.

Můj naprosto subjektivní pohled je, že období převzetí ATI ze strany AMD se na ATI podepsalo naprosto katastrofálně. Jestli je to vina AMD nebo ATI nebo kdovíkoho to netuším. Ale GTX8800 resp. celá řada 8800 byla "ati-killer", prakticky ATI vymazala s horní půlky herního segmentu, kde do té doby díky 1950pro celkem jasně válcovala a xt2900 to byla katastrofa sama o sobě a celkem z ostudy kabát a navíc marketingově těžce nezvládnuté.

Naštěstí se to v poslední době lepší, pevně doufám že 4xxx řada bude vymazlená, protože jinak bude GTX280 stát 25 tisíc.

22. květen 2008 - 19:33 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Ano, nVidia je momentálně úspěšnější. Nic víc, nic míň a určitě to neznamená, že bysme se měli nechávat strhnout davem jako tupé ovce.

Úspěch GT200 bude podle mě z velké části záviset na tom, jestli nově příchozí hry využijí její potenciál. Protože pokud bude rozdíl v ceně oproti starším GeForce 8800/9800 obhajitelný výkonem jen v extrémních rozlišeních jako 1920x1200 a 2560x1600, pak by se také mohlo stát, že na GTX 280 zbyde jen "niche market" - tedy malý segment trhu a mimo něj se nevyplatí. nVidia ale není hloupá a určitě našla takový kompromis mezi výrobními náklady a výkonem, aby se jim to zaplatilo.

O úspěchu RV770 nepochybuji. ATi se zřejmě pokusí navázat na dlouhou tradici R430, RV570 a RV670. RV570 a RV670 přišly na trh v době, kdy ve střední třídě bylo takové trapné vzduchoprázdno. RV770 bude mít startovní pozici obtížnější, protože půjde tváří v tvář G92, ale možná bude výkonnější a najde si tak svůj segment, ve kterém nVidia nebude mít co nabídnout. RV770 bude také hrát do karet dosud nevídaný fenomén "good enough". V podstatě všechny dnešní hry kromě Crysis si lze vychutnat na vysoké detaily i na G92, mnoho i na levnějších RV670 nebo G94, v běžném rozlišení (20" a 22" LCD s rozlišením 1680x1050 jsou dnes takovou střední třídou). Pokud bude RV770 o 25% rychlejší, než G92 (což je ale podle mě až příliš optimistická prognóza), tak to pro uživatele s obyčejným (1680x1050) LCD bude tak akorát a pro spoustu lidí nebude důvod kupovat něco lepšího. V tom případě na tom ATi tratit nebude, nebo alespoň ne příliš - namísto karty se dvěma RV770 si někdo koupí kartu s jedním čipem, to je pořád dobré. Pokud by taková situace na trhu skutečně nastala, tak GT200 jako údajně největší GPU v dějinách na to doplatí nejvíc.

22. květen 2008 - 19:42 od DAVE

Re: AMD se chlubí GDDR5

ale je zajímavý, jak tady vykládáte že budou jedna lepší než druhá. Vždyt nikdo ty karty vůbec netestoval. Všechno může dopadnout tak, že obě karty budou mít obrovský neúspěch a dopadne to jako s Radeony 2900. Hype velký jako kráva, ale co z toho nakonec sešlo víme všichni

22. květen 2008 - 19:45 od Lukáš Fiala

Re: AMD se chlubí GDDR5

Tyhle propadáky, co každý zná (NV30, R600) je vždycky těžké identifikovat, když nevíme, čeho je schopná úplně nová architektura a použitý úplně nový výrobní proces. Ale GT200 i RV770 nejsou příliš odlišné od čipů současné generace a navíc používají výr. postup, u kterého tušíme, co od něj můžeme čekat. Samozřejmě, můj předchozí příspěvek jsou jen mé domněnky.

22. květen 2008 - 20:17 od DAVE

Re: AMD se chlubí GDDR5

ale jak se říká "náhoda je blbec" a to platí vždy

22. květen 2008 - 19:59 od Mirek Jahoda

Gratuluji Lukášovi a nechápu některé jiné

Nerozumím těm několika lidem, kteří zřejmě mají pocit, že redaktor, píšící novinky nemá právo vyjádřit jakýkoli názor/domněnku (a není to tu poprvé, jen jednou fandíš ATI a teď zase nVidii = píšeš nestranně). To můžu nechat ty novinky psát cvičenou opici. Mimochodem ta odkazovaná novinka na jiném webu je podle mě takřka nestravitelná, nemám chuť si číst texty psané jakoby robotem, kde je víc zkratek než českých slov. To ocení možná promile čtenářů (a ti se samozřejmě v diskuzi ozvou).

Lukáši, několika podivných reakcí si nevšímej, napsal jsi velmi čtený příspěvek, ve kterém není přitom nic bulvárního a mimo mísu. To, že alespoň rozpoutal konečně diskuzi, je jen dobře.

23. květen 2008 - 22:04 od Forrest

(dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Fenixi, ale hlavne LUKASI FIALO, to jste trochu prehnali, ne?? Budu poporade reagovat na vsechny hlouposti, co jste napsali. "jak o češtině a jazyku může psát někdo, kdo není schopen psát s diakritikou" - Neni schopen? Kazdy je schopen. Nekomu to tak proste vyhovuje. "Výmluvy typu "jsem programátor"...nezkousejte" - Nikdo nepotrebuje zadne vymluvy. To, jak pise, je jen a pouze jeho vec. Jestli to nekomu jinemu vadi, at to necte! "má-li mít text nějakou úroveň a má-li být pro čtenáře srozumitelný, diakritika by tam měla být" - Hlouposti. Diakritika nema nic spolecneho s urovni (jedna se zde o pouhy komentar k clanku:) ani se srozumitelnosti (srozumit. se tyka skladby vet, vyznamu slov atd.) "Nějaké chatroomy nepovažuji za relevantní obraz toho, co se používá a co ne" - Mohu se zeptat, proti cemu argumentujete? On o nicem takovem (o tom co se pouziva) vubec nepsal:) "vám je zatěžko používat diakritiku" - Neni. Proste ma svoje duvody, po kterych vam nic neni! "nepoučujte ostatní o jazyce" - Kde jste zas nasel, ze by nekoho poucoval?:) On poucuje pouze o tom, ze je hloupe rozvadet diskusi na tema ´diakritika´. Coz opravdu HLOUPE je!!! "prznil nějaký jazyk" - Nepouzivanim diakritiky? Velmi primitivni nazor! "měli bychom ho udržovat v nějakém použitelném stavu" - On je pouzitelny i bez diakritiky. Dukazem budiz samotna debata, kterou jste vedli. "Když o tom tak přemýšlím, tak je tazke ponechat volbu na jednotlivcovi a jeho prioritam" - Tak to je opravdu VELKY PROBLEM, vzhledem k tomu, ze pusobite jako redaktor na tomto serveru:( Mluvite jako komunista! "Používání horní řady kláves nenamáhá ruce o nic víc, než psaní bez nich." - Zrejme si ani neumite predstavit, jak takove ´psani vsemi deseti´ vypada. Zkratim to - prsty se musi natahnout do vetsi vzdalenosti, proto ani v tomto pripade nemate pravdu.
Vyhody psani bez diakritiky: 1) rychlost (predevsim pokud clovek neumi psat vsemi deseti), 2) pohodlnost (klavesy se znaky s diakritikou jsou vzdalenejsi)
Dalsi duvody pro psani bez diakritiky: 1) Clovek, ktery bezne pouziva anglickou klavesnici (napr. programator), nebude kvuli par blbounum prepinat na ceskou a ucit se psat s diakritikou. 2) Cl. muze byt v zahranici a nemit ceske znaky vubec k dispozici. atd. atd.
Vzhledem k tomu, ze Mirek Jahoda si dost zaklada (co jsem cetl) na slusnosti a dobrych vztazich se ctenari... podle meho nazoru zasluhujete potrestat!:(

23. květen 2008 - 23:24 od Forrest

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

PS: Jinak clanek je v pohode. Tech fanATIckych komentaru bych si vubec nevsimal. Co vic... rovnou bych je smazal - je to obycejny flame.

23. květen 2008 - 23:35 od Mirek Jahoda

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Zareaguji jen na pár věcí:- na jednu stranu vám vadí neliberálnost v otázce psaní s diakritikou, na stranu druhou si myslíte, že dospělý člověk, který psaní bez diakritiky kritizuje, zasluhuje potrestat?- české znaky se v době UTF-8 snad zobrazí většinou i v zahraničí- poslední věta je pravdou jen zčásti (ve skutečnosti jsem docela konfliktní, i když s věkem se to mírní ... nebo temperament zkrotím jinou aktivitou), v podstatě hlavně nemám rád nepřínosné diskuze- já osobně píšu v poslední době i v IM s diakritikou, protože mě to procvičuje pro články (normálního člověka pak třeba pro psaní jiných dokumentů) a také mám menší pravděpodobnost, že se shodím hrubkou (v diakritické verzi textu si jí (i po sobě) spíš všimnete) /to, že v komentářích použiju slang, ale neznamená, že neumím česky; podobně bych to viděl s diakritikou/

24. květen 2008 - 17:51 od Forrest

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Uz to samotne kritizovani - jeho argumentace - bylo prinejmensim hloupe. Ale rozcilila me hlavne forma - vyroky typu: "nema to uroven", "prznite jazyk", a predevsim: "Je tak tazke ponechat volbu na jednotlivcovi a jeho prioritam?" "KDYŽ O TOM TAK PŘEMÝŠLÍM, TAK ANO, JE." Prominte, ale takto by se mel vyjadrovat redaktor seriozniho serveru?? Podle meho nazoru vam takovy zpusob diskutovani muze odlakat ctenare - ne vsichni totiz maji trpelivost neco takoveho snaset! To, co jsem napsal o vas, jste na napsal o sobe a vasem serveru v diskusi na PCtuningu, jako reakci na OBRovy komentare. A ted podobne ujizdi vas redaktor...;) Proto me napadlo, ze by vam to mohlo vadit, a ze nejake to "TY TY TY!" by bylo na miste...
"české znaky se zobrazí většinou i v zahraničí" - Diskutovali jsme ale o psani. "hlavně nemám rád nepřínosné diskuze" - Na tom se shodneme. Na jednu takovou diskuzi (tahnutou p. Fialou) jsem vlastne reagoval... Ohledne slangu: no vidite, to by se podle Fialovy logiky zaradilo na stejnou uroven jako nepouzivani diakritiky. Jak by se vam libilo, kdybyste napsal reakci na clanek... a samotny moderator by na vas spustil: "Proc pouzivate slang? Neumite cesky? Vas komentar nema uroven a je nesrozumitelny. To, ze tak mluvite se svymi kamarady, jeste neznamena, ze se slang bezne pouziva v diskusich. Vam je zatezko pouzivat spisovnou cestinu. Prznite cesky jazyk - meli bychom ho udrzovat v nejakem pouzitelnem stavu." Vy byste argumentoval: "Je to prece moje vec. Je tak tezke ponechat tuto volbu mne samotnemu a mym prioritam?" On by odpovedel: "Kdyz tak nad tim premyslim, tak ano, je." Ted me zajima vase zhodnoceni (teto diskuse): Jake jsou vase pocity? Jaka byla atmosfera teto diskuse? (pozn.: disk. se samotnym redaktorem) Byla to diskuse prinosna nebo to byl jen promarneny cas? (pozn.: puvodne to asi melo byt spis o hardwaru) O kolik novych informaci jste diky teto diskusi bohatsi? Jaky je vas nazor na tohoto moderatora? Mate chut s nim jeste diskutovat? Ted...nebo kdykoliv jindy?

24. květen 2008 - 18:13 od Lukáš Václavík

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Že tě to pořád trápí. Můj názor je de facto stejný jako Lukášův: jakákoli odchylka od spisovné češtiny je její prznění s výjimkou překlepů. Články se snažím psát spisovně česky, občas si dovolím úlet v podobě slangového výrazu, ustáleného spojení apod, přece jen se nesnažíme psát dokonalé fádní eseje. I když v článcích przním málokdy, tak przním.

V komentářích a diskuzním fóru (nebo IM) si to už dovolit můžu, už se nejedná o reprezentativní text redakce, ale pouze o osobní názor na danou věc. Tam už si dovolím více slangu a nářečí (i když Ostravak, používám spíš pražskej dialekt nebo pořádnó moravštinó), ale stále s diakritikou a pokud možno bez hrubek, občas uletí interpunkce. Také se jedná o prznění češtiny.

Další formou je psaní bez hacku a carek. To je každého věc, osobně nemám problém programovat s českou klávesnicí a i kdyby, není problém pomocí Alt+Shift během vteřiny přepnout, pokud chci napsat příspěvek. Opět se jedná o prznění.

Nejhorší formou je psaní hrubek a záměna písmen v/w apod. hnusy. Stojí ještě za úvahu, jestli je horší, když někdo tímto způsobem ničí češtinu schválně nebo si to ani neuvědomuje. Prznění na druhou...

Závěr: Každý češtinu někdy przní (i Lukáš), ale není to myšleno urážlivě, spíš je to otázkou k zamyšlení. Člověk ale musí sám uznat, kdy si můžet dovolit prznit a kdy ne. Chápu, že v každé společnosti musí být určitá skupina rebelů, kteří musí jít proti všemu (zákonům, češtině,...), je to jen na jejich svědomí a zodpovědnosti, proč tak činí.

25. květen 2008 - 4:23 od Forrest

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Trapi:´( - z nekolika duvodu: 1) Tento web jsem si celkem oblibil, tudiz mi na nem celkem zalezi - abyste kvuli p. Fialovi zbytecne neztraceli ctenare. 2) Branim i svuj zpusob psani. 3) Vzdy a vsude se snazim bojovat proti lidske blbosti. Pokud se jedna o redaktora, o to vic.
Muj nazor na przneni uz jsem napsal. Pro zajimavost vypisu synonyma slova ´prznit´, abyste si lepe uvedomili vyznam tohoto slova: poskvrnovat, hanobit, kazit, zneuctivat, znasilnovat. Ktery(/e) ekvivalent(y) by podle vas (a Fialy) sedel(y), mohu-li se zeptat? Porad mi to neni jasne. Prznim cestinu??? WTF??
" není problém pomocí Alt+Shift během vteřiny přepnout" - Ale kdyz pracujes jako programator, tak pouzivas anglickou klavesnici (pokud si chces usetrit praci - a to snad vetsina lidi). Pokud potrebujes psat s diakritikou jednou, dvakrat za rok (treba zivotopis nebo nejaky formalni dopis) - coz - opet - naprosta vetsina lidi - proc by ses to mel ucit? Radsi pises bez ni - tak 10x rychleji (porovnavam se zacatky psani s diakr.), nebo ne? Opet se NEjedna o przneni. "Nejhorší formou je psaní hrubek" - Nemuzes nekomu vycitat (vycitani neceho ma smysl, pouze pokud to ´neco´ lide dokazi ovlivnit) hrubky - lide je nedelaji schvalne. Cestina je dost slozity jazyk a - co si pamatuju ze skoly (diktaty) - vetsina lidi hrubky dela, a ne malo! K tomu si uvedom, ze prave technicteji zamereni lide maji casto problemy s cestinou (vetsina lidi vynika BUD v matice NEBO v cestine). A takovi lide serveru, jako je Extrahardware, prinesou mnohem vic nez rozeni experti na cesky jazyk (pozor, nerikam, ze neexistuji ty dalsi 3 kombinace, pouze jich je mene). "záměna písmen v/w" - Je spis sranda, ze se nekdo snazi zaujmout takovymto zpusobem, snazi se byt ´cool´. Ale ´przneni na druhou´? Chill out, man, just chill out;) "určitá skupina rebelů" - Na to sedi tak akorat ta wase wytka ohledne prehazowani w/v. Pouze diky lidem jako jste vy (blaznivi bojovnici za cestinu), se to da oznacit za rebelii. My ostatni se tomu jen smejem - jsou to proste ´gangstas´... decka;)
Souhlasim jedinym vasim vyrokem: "Člověk ale musí sám uznat..." - Nemuzete to nekdo vysvetlit Fialovi? Jemu to proste hlava nebere a nebere a nebere...:(

24. květen 2008 - 19:07 od Lukáš Fiala

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Slang je něco jiného, to jsou ustálené výrazy a pokud už se autor uchýlí k použití slangu, předpokládá, že daný výraz jeho čtenáři pochopí. A abych ti ještě odpověděl na ty chatroomy, dotyčný argumentoval tím, jak píšou Němci na chatech, tak jsem mu odpovídal, že na chatech zpravidla nebývá společnost, která by si příliš zakládala na jazykové správnosti a spíš jazyk záměrně przní - alespoň v Česku to tak bývá.

K tomu dialogu, možná byste měl číst celé příspěvky a ne jen věty, které se vám hodí. Mimochodem, můj přístup k uživatelům se často automaticky odvíjí od toho, jakým tónem hovoří oni. h4t3ck se svým příspěvkem http://www.extrahardware.cz/amd-se-chlubi-gddr5#comment-5573 neuvedl zrovna nejlépe, namátkou "ste trapný narodniar", "patříte do ústavu"… aniž bych nad tím přemýšlel, při reakcích na takové uživatele už na etiketu tolik nekoukám, protože si to prostě nezaslouží.

Já si taky vymyslím jeden fiktivní rozhovor…
"Honzíku!"
"Ano pančelko."
"Jak to, že jsi ve své slohové práci úplně vynechal diakritiku?"
"No víte, mně se bez toho píše rychlejc, nemusím přerušovat spojitou čáru, mě z toho pak bolí prsty jak se musím natahovat, abych tam dodělal ty háčky a čárky… a vy tomu přece rozumíte i tak."

25. květen 2008 - 3:54 od Forrest

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Viz 3:33

24. květen 2008 - 9:05 od Lukáš Fiala

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Dnes odstraníme diakritiku, zítra interpunkci (beztak nikdo neví, kde se čárky správně píší a kde ne), poté zrušíme shodu přísudku s podmětem (to taky nikdo neumí), pak zrušíme samohlásky úplně a nakonec vyměníme v za w (mladá generace vpřed!). Čeština je jazyk, který se vyvíjel po staletí a diakritika tam z nějakého důvodu je; s textem bez diakritiky si sice většina lidí poradí, jenže když už argumentujete rychlostí, často se stává, že kdo píše rychle, zanechá po sobě nějaké překlepy. A překlepy v kombinaci s absencí diakrititky, nad tím už člověk musí docela často přemýšlet, než pozná, co vlastně autor myslel. Přiznám se, že nevím, jak vypadá oficiální metoda psaní deseti prsty, já jsem se naučil psát sám spontánně asi šesti prsty a tam mi diakritika vůbec nedělá problémy a píšu dost rychle. Důvod, že je někdo v zahraničí a nemá klávesnici s českým rozložením ani v OS podporu pro českou klávesnici, samozřejmě beru. Ale programovat se dá i na české klávesnici (i když jsou některé důležité znaky a operátory vybrané tak, aby se snadno psaly na EN klávesnici).

Zkrátka si stojím za tím, že čeština bez diakritiky je špatně. Kdybychom se celá redakce najednou rozhodli, že z článků vynecháme interpunkci a i/y, s/z budeme psát náhodně, jak nás napadne, těžko by nám obstál argument, že si na našich stránkách budeme psát jak se nám zlíbí a nikomu do toho nic není.

24. květen 2008 - 14:26 od h4t3ck

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

:)

Trochu dlhsie som sa rozhodoval, ci to je na zaplakanie, alebo k smiechu, ale dobre... nebudem urazat tvoj nazor. (niekde si pisal, ze ti mozme tykat, tak to zneuzivam).

Inteligentny clovek vie rozpoznat a aj vidi rozdiel medzi clankom od autora, ktory je urceny verejnosti, aby si ho, co najvacsia skupina ludi, ktorym je urceny, precitala a textom ci vlastne nazormi suvisiacimi s clankom. Kdezto pisanim clanku bez diakritiky by ste stratili dost citatelov, tak sucasne, citatelov stracate, ak ich autori kritizuju za to, ako pisu. Pre redakciu by malo byt plus, ak prispeje uzivatel v hociakom jazyku, hociakym zrozumitelnym pismom normalny a nestranny vlastny nazor.

Nikdy nebude vyplyvat z prispevku pod clankom, ze dany prispievatel nedokaze napisat s diakritikou clanok, knihu, semestralnu pracu, list premierovi, ziadost o pracu, vypoved, a podobne.

Ak by extrahardware bol na styl BLOGu, kde si autori vyjadruju len a len vlastny nazor, tak mi je ukradnute, ci je pisany clanok bez diakritiky alebo s diakritikou, pretoze to je BLOG. A ak by bol s pravopisnymi chybami, tak by som si pomyslel, ze ten clovek, co sa snazi vyjadrit svoj nazor nebol dostatocne schopny sa pocas ZS naucit pravopis. Vy sa tu snazite presvedcit verejnost, ze ste kvalitny a seriozny web o hardwari v oblasti pocitacov. Clankami bez diakritiky a nedaj boze, ako ty spominas s pravopisnymi chybami, by ste tu serioznost a kvalitu velmi tazko dokazovali.

Ak niekto reaguje na clanok, je to zasa len a len jeho osobny nazor. Ten by si mal vyjadrovat takym sposobom, ako uzna za vhodne. Ak nevie pravopis, tak si vie kazdy o nom svoje pomysliet a necitavat jeho reakcie. Ale ci pise/nepise s diakritikou a rozhorcovat sa nad tym, je uplne trapne. Na druhu stranu, ak chcete mat take pravidla, aby sa tu pisalo len cesky a s diakritikou, tak kludne. Extrahardware.cz je vas biznis a su to vasi citatelia, ktori vam prinasaju prijmy.

To, ze mate taky osobny nazor, na ktory reagujem a nazory, co su omnoho vyssie, mi vobec neprekaza. Ale prekaza mi, ak clovek zacne pohorsovat druheho, koli diakritike, zacne ho urazat, pripadne vyzdvihovat jeho narodnost, obcianstvo, ci nedaj boze vieru. Vzdy to bol,je a bude len nazor ku clanku, a ten si napise kazdy tak, ako mu vyhovuje v ramci slusnosti.

" Ale programovat se dá i na české klávesnici ..."
Napiste mi dva krat znak pipe "||" ktory znamena OR. Napiste mi raz znak "&", ktory znamena zjednotenie retazcov, dva krat znak "&&", ktory znamena AND, napiste mi zlozene zatvorky "{}" oznacujuce zaciatok a koniec useku prikazov. Napiste mi hranate zatvorky "[]", ktore casto oznacuju pole a jeho index. Napiste mi znak "@" prezentujuci parameter do SQL ulozenej procedury. Napiste mi znaky nerovnosti "<>!" tak, aby ste mohli kedykolvek k nim napisat rychlo cislo, s ktorymi sa dany vyraz porovnava, aby ste sa nemuseli zdrzovat a mohli dopisat tymito hieroglifami svoju myslienku tak, aby tomu chapal aj kompilator. Kazdy programovaci jazyk ma hrbu znakov. Casto prejednavam programovanie s kamaratmi a kolegami z prace. Skuste tieto znaky pisat tak, aby ste mali prsty polozene na "ASDF JKLô". Netvrdim, ze to nejde na ceskej, ale na ceskej/slovenskej klavesnici by programoval len blazon. A zasa prehadzovat stale klavesnice je tiez nezmysel. Programovat pomocou ALT + ASCII cislo znakovej sady... to je tiez pritiahnute za vlasy. Tuto poznamku "ze sa da programovat na ceskej" si nemusel vobec pisat. Da sa chodit kazdy den do prace peso na 60te poschodie a naco maju ludia vytahy? Tak presne na to sluzi EN klavesnica pri programovani. Napriklad pre mna je to jednoduhsie, a dokonca som za par rokov pouzivania EN klavesnice nezabudol pisat spisovne. A ak to dokazem ja, tak to dokaze vacsina ludi. Tak naco ich nutit pisat prispevky s diakritikou?

24. květen 2008 - 14:41 od Lukáš Václavík

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Jako občasný programátor používám pouze českou klávesnici. Všechny znaky, které jsi uvedl se dají napsat pomocí pravý Alt+(nějaké písmeno na klávesnici, nemusíš tedy na num. vypisovat ASCII číslo) a čísla jsem odjakživa zvyklý psát pouze na numerické :)

24. květen 2008 - 14:54 od Lukáš Fiala

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Já nechci odhánět čtenáře, jen říkám, že i diskuze by mohly mít nějakou jazykovou úroveň. Kdybyste řekl "sorry, jsem naučený psát rychle bez diakritiky" nebo "používám anglickou klávesnici", tak to snad ještě pochopím. Ale ohánět se tu svobodnou volbou a podkládat to tím, že zrovna vy neumíte napsat některé znaky klávesovou zkratkou, to zase přijde přitažené za vlasy mně.

Všechny znaky, které jste zmínil, se dají napsat pomocí pravého altu a jiné klávesy:
f / g [ ]
b / n { }
c &
, / . <>
v @
w | (na některých klávesnicích je navíc klávesa která píše zpětné lomítko \ a se shiftem |)
...A ak to dokazem ja, tak to dokaze vacsina ludi. :)

24. květen 2008 - 19:23 od Forrest

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

(omlouvam se, pokud budu neco opakovat po h4t3ckovi - uz se mi to nechce kontrolovat)
"Já nechci odhánět čtenáře, jen říkám..." Presto odhanite! Problem neni v tom, co rikate, ale jak to rikate. Jste moderator - tzn. mel byste se snazit byt profesional! Co se tyka urovne - to uz jsem zminil minule. Je k popukani, ze mluvite o urovni prosteho ctenare (v souvislosti s diakritikou a pravopisem na nej tezko muzete klast nejake pozadavky) a vase vlastni uroven (kvuli nevybiravosti, utocnosti, zesmesnovani - coz o urovni rika MNOHEM VIC) upada a upada a upada...:´(
"Dnes odstraníme diakritiku, zítra...blablabla..." Vas (s prominutim) smesny nazor bych prirovnal k (nekterymi propagovanemu) nazoru na marihuanu: Je to brana do sveta tvrdych drog. Clovek, ktery dnes kouri travu, bude zitra snupat koks, pozitri si pichat heroin a den nato uz bude tuhy jak veka! Tomu rikam Dedukce:-D Preklepy? Takovy argument byste mohl vytahnout proti clovekovi, ktery pise bez diakritiky A ZAROVEN s preklepy, az v takove mire, ze jeho text je spatne citelny, a vy musite premyslet, nez poznate, co vlastne autor myslel. A to nebyl pripad pana, na ktereho jste reagoval, nebo ano? Ohledne rychlosti: psani vsemi deseti znamena psat rychleji a zaroven presneji z duvodu moznosti nespustit oci z obrazovky;) Btw: divim se, ze (jako redaktor) to neovladate - bylo by to celkem uzitecne (z vaseho pohledu).
"Důvod, že je někdo v zahraničí a nemá klávesnici s českým rozložením ani v OS podporu pro českou klávesnici, samozřejmě beru." - No vidite. A jak poznate, ze nekdo, koho budete "sejckovat" za diakritiku, nepise z prave z takoveho OS, pane SENZIBIL???? Co se tyka programovani: Opravdu je pro vas nemozne pochopit, ze je mene pracne a rychlejsi napsat cislovku primo (vs shift + ...) a specialni znaky primo (vs pravy alt + ...)? Pokud nekdo programuje ve velkem a pouziva k tomu ceskou klavesnici, tak je to asi..trosicku..hloupe, ze ano? Navic - pisete: "Všechny znaky, které jste zmínil..." To znamena, ze ne vsechny? Potom - jak mame psat zbytek? ASCII zkratkou?:) Podle me nejste zase tak hloupy. Podle me jenom branite svuj nazor hlava nehlava (spis nehlava:( Diakritika v ceskem jazyce opravdu je z nejakeho duvodu. Nekdo se vam snazil namluvit, ze neni?:-O "Zkrátka si stojím za tím, že čeština bez diakritiky je špatně." - To je, rekneme, dost obecny nazor. Vice jste ho rozvedl ve svych predchozich komentarich, ja jsem vam je vsechny vyvratil, vy jste je neobhajil. Pouze jste pridal dalsi...ktere vyvracim nyni. Ale nakonec: myslete si, co chcete (i kdyz neumite vysvetlit proc) - mate na to pravo. Hlavne kdyz sve (predevsim ty hloupe) myslenky nebudete vnucovat chytrejsim ctenaru, navic takovymto nevybiravym zpusobem (ale uplne nakonec - pokud vam to sefredaktor toleruje...;) Btw: A co rikate na SMS? Taky jste je omital... az do doby, kdy v nich slo psat s diakritikou? A nyni datlujete s hacky a carkami? (Nejsem si stopro jisty - neziji v CR - ale myslim, ze uz je to mozne. Pokud ne, tak ocekavam, ze SMS nevyuzivate vubec.)
"Kdybychom se celá redakce najednou rozhodli..." - Opet pletete "hrusky s jabkama". 1) i/y, s/z - zameny poukazuji na problemy s pravopisem, s ceskym jazykem (nechtene). Vynechani interpunkce urcite ne - viz vyse (navic - ve srovnani s predchozim je clovekem chtene, obhajitelne). Btw: Vy tedy tvrdite, ze lide, kteri maji problemy pravopisem, by se meli zdrzet komentaru k vasim clankum... na serveru zamerenem na PC hardware?? A panu sefredaktorovi se to zda byt OK? Vzhledem k tomu, kolik lidi umi opravdu bezchybne cesky... Napadlo me - nechtel byste treba cervene zvyraznovat chyby, ktere v komentarich najdete? Uz by pak chybelo jen oznamkovani - jako pri diktatu:-D 2) Mate problem s rozlisenim oficialniho vyjadrovani - clanek - a neoficialniho - komentar k clanku. Ja jsem psal o tom neoficialnim. Avsak i clanky vasich strankach si MUZETE psat, jak se vam zlibi - OPRAVDU do toho nikomu nic neni, nemusite to obhajovat. Duvod, proc to nedelate, hledejte u vas samotnych - nechcete odradit lidi (vsem se to cte lepe) a chcete se vyhnout diskusim s fanatiky typu Lukas Fiala!!!

24. květen 2008 - 19:52 od Lukáš Fiala

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Ohledne rychlosti: psani vsemi deseti znamena psat rychleji a zaroven presneji z duvodu moznosti nespustit oci z obrazovky;) Btw: divim se, ze (jako redaktor) to neovladate - bylo by to celkem uzitecne (z vaseho pohledu).
Já umím psát poslepu a docela rychle. Jen ne všemi deseti, ale cca šesti.

A jak poznate, ze nekdo, koho budete "sejckovat" za diakritiku, nepise z prave z takoveho OS, pane SENZIBIL????
Třeba podle toho, že si vymýšlí takové důvody, jako že psaní s diakritikou je nezdravé? :-D

Co se tyka programovani: Opravdu je pro vas nemozne pochopit, ze je mene pracne a rychlejsi napsat cislovku primo (vs shift + ...) a specialni znaky primo (vs pravy alt + ...)?
To samozřejmě chápu. Ale spousta běžných znaků, například kulaté závorky, se musí psát i na EN klávesnici se Shiftem, navíc například Java je case-sensitive, takže beztak musíte docela často po Shiftu sáhnout, takže to podle mě vyjde prašť jako uhoď. Mně by zase štvalo, že na EN klávesnici jsou opačně Y a Z.

"Všechny znaky, které jste zmínil..." To znamena, ze ne vsechny? Potom - jak mame psat zbytek? ASCII zkratkou?:)
Mě žádné další nenapadly, jestli máte ještě nějaké příklady, rád vám poradím, jak je napsat na české klávesnici. Napadají mě jen… # je alt + x, ~ je alt + 1.

myslenky nebudete vnucovat chytrejsim ctenaru, navic takovymto nevybiravym zpusobem
Vy jste se do mě pustil také docela nevybíravým způsobem. A jak jsem se vám už snažil vysvětlit, s takovými lidmi se vybíravě nebavím.

Btw: A co rikate na SMS? Taky jste je omital... az do doby, kdy v nich slo psat s diakritikou? A nyni datlujete s hacky a carkami? (Nejsem si stopro jisty - neziji v CR - ale myslim, ze uz je to mozne. Pokud ne, tak ocekavam, ze SMS nevyuzivate vubec.)
Jo, některé mobily to umí, můj ne. U SMS je ale absence diakritiky dána omezením ze strany techniky, do sedmibitového kódování se toho holt moc nevejde. Na PC ale máte klávesnici se všemi znaky a můžete diakritiku používat. Vy píšete, že nežijete v ČR, tak jestli nemáte na klávesnici české popisky, tak to chápu.

Btw: Vy tedy tvrdite, ze lide, kteri maji problemy pravopisem, by se meli zdrzet komentaru k vasim clankum... na serveru zamerenem na PC hardware??
To samozřejmě ne. Ale je velký rozdíl mezi postojem "já vím, omlouvám se, dělá mi to problémy" a "ty retardovany narodniar, ja si budu pisat jak budem ja chcet, teba bych zavrel do ustavu…"

24. květen 2008 - 22:41 od h4t3ck

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

V prvom rade spravim toto: Ospravedlnujem sa vam (kludne vsetkym), ze aj ked viem pisat s diakritikou, tak pisem bez diakritiky z osobnych dovodov (kludne si tam doplnte aj "z lenivosti"). Opakujem... s diakritikou pisem vzdy, ked je to potrebne ku komunikacii alebo nieco prezentujem -> (zivotopisy, vypovede, rozne ine podobne administrativne papiere, clanky, knizky, oznamenia, seminarne prace a podobne). Dufam, ze taketo nieco ospravedlnilo moje pasivne flakanie spisovnosti slovenskeho jazyka.

Skratky na inych klavesniciach ako EN, cez pravy alt poznam, ale je to nezmyselne pre 10prstove pisanie v kombinacii s tym, ze musim na cisla vzdy presuvat ruku na numlock, alebo zasa komplikovanejsie v stvrtom rade. A nevyhovuje mi to aj z dovodu, ze ak budem musiet ist do zahranicia z prace, tak si tam nezacnem na cudzom pocitaci instalovat SK/CZ klavesnicu nie? (len ma zasa nekamenujte notebookami) - obcas treba nieco opravit hned na mieste a nie komplikovane presuvat data a nastavovat prava do siete.

Co sa tyka vymeny YZ -> http:// cs.wik ipedia.org/wik i/Rozložení_kláves (zmaz medzery v slove wiki)

Vsetko to bolo len koli mechanickym strojom (na ktorych som pisal 1 rok), produktivity prace a zenam :) . Ale pritom veda poskocila a na nasich klavesniciach sa uz znaky pisu ovela rychlejsie a tym sa zvysila omnoho aj efektivita pisania a znizila vyrazne zataz prstov. Takze jednoznacne pouzivam klavesnice Slovenske(QWERTY) a Ceske(QWERTY), pretoze Slovensko a Cesko to maju naopak koli zastaralemu systemu a prisluchajucej vyssej produktivity prace o par znakov na 1000 znakov textu.

"ty retardovany narodniar, ja si budu pisat jak budem ja chcet, teba bych zavrel do ustavu…"

Co sa tyka posledneho odstavca (slovensko ceska verzia)... nikomu som nevravavel/nepisal, ze je retardovany a uz vobec nie tebe Lukas. Reagoval som na MNA poburujucu reakciu od pana Fenix30 a uznavam, ze som ho v pripade "Ste trapny narodniar" mohol urazat. Sorry.
Cela ta veta, je napisana nespravne a nema s mojimi vyrokami uz takmer nic spolocne. Nikde netvrdim nikomu, ze just si budem pisat ako chcem. A nikoho by som koli tomu nezatvaral do ustavu. "Ustav" som spominal v suvislosti s reakciou pana Fenix30, kde poucuje nestrannu osobu k tomu, ako ma vobec pisat a jeho dovodom je to, ze ma pisat ako Cech :) Predstava, ze takto vsetko vysvetluje vlastnym detom, vo mne vzbudilo lutost jeho rodiny, tak som mu neopravnene urcil cestu k ustavu. Ospravedlnujem sa, ale viditelne mu to neprekaza, kedze sa proti mne neohradil. Jedine, ze by Fenix30 bol Lukas :)

Rozhodne som tu cely cas rozoberal skor moralnu stranku toho, ci je normalne, takymto sposobom presviedcat prispievatelov. Nechcel som tu vyvolavat flame, kde ja nieco urcujem za pravidlo. Ako je nemoralne niekomu zakazovat narecie, tak je nemoralne presviedcat prispievatela ku diakritike. Pokial to nie je na uradnom mieste, alebo nevydava clanky, alebo to nie je pravidlo tohto webu, atd .... proste uz som to vysvetloval vela krat.

25. květen 2008 - 2:26 od amarid

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Tímto nemíním nikoho z diskutujících urazit ani nijak znepokojovat, jen se osobně přiznám, že na internetu jsem se poučil z jedné věci.
Pokud jde o čistotu psaní a formu, tak vše závisí na skupině lidí, kteří si to budou číst.
Článek, recenze, seminární práce a tak podobně... To je jasné, že musí mít pokud možno nejlepší formu a autor by měl splnit očekávání co z toho plynou.
Pokud se ale čtenář zaměří na diskuzi pod článkem, tak na 99% očekává odlišnou formu od článku. Mohlo by se až říci, že pokud by čtenář viděl pouze a jedině akademickou debatu spisovnou češtinou, nu není od věci říci, že to není to kafe co očekává od názorové diskuze mezi čtenáři, tedy určitou "neoficiální" diskuzi a je možné, že by ho diskuze přestala zajímat pokud by se musel prokousat stohy spisovné češtiny. Ani ne překvapivě, znám některé, kteří článek rychle proletí, ale diskuzi dokážou sledovat a číst i pětinásobně déle než samotný článek, takže dobrá diskuze je to co je tam láká.
Zkrátka jsem se zjistil jednu podstatnou věc, v jakém prostředí se pohybuji, tak takovou formu prezentace zvolím. Pokud budu hovořit v kolektivu lidí, kteří mají určitý styl řeči / psané formy, tak kdybych mluvil způsobně spisovně a snažil se o dokonalou formu - bude to prostě působit v lepším případě směšně, v horším trapně až urážlivě.
Teď jen hovořím všeobecně a nemíním tím nikomu zasahovat do svědomí (ať redaktorům či čtenářům).
Ať jde o spisovnou debatu mezi známými lidmi z akademických kruhů, hovor mezi přáteli v hospodě, sezení na "chatu" a psaní upravenou formou češtiny, čtení již zmíněných "w" náhražek za "v"... Ať jde o angličtinu, ruštinu, slovenštinu, češtinu a jakýkoliv jiný jazyk, tak dokud rozumím a mohu odpovědět, tak se soustředím především na myšlenky a co největší dokonalost obsahu, ne na dokonalost formy. Nevím jak pro ostatní lidi, ale osobně nemám problém "přehazovat" způsob vnímání mezi různými slangy či různou formou dialogu a vsadím se, že většina redaktorů i čtenářů je na tom obdobně.
Tedy pokud jde o hutnost obsahu sdělené myšlenky, tak diakritika není nutnost. Jistě je mnoha lidem známa ta prezentace kolující řetězovými emaily, která předkládá různá "upravená" slova s přeházenými písmeny, záměrně nahrazenými naprosto nějakými jinými písmeny a pokud má to slovo stejné začáteční a konečná písmena, podobnou strukturu a délku, tak stejně člověk to slovo přečte a nezpomalí ho to. Tedy v určitém procentu případů nezáleží na 4 prohozených/vyměněných písmenech ve slově, které má 7 písmen, protože ho stejně správně čtenář přečte. Tedy si myslím, že rozpoznávací schopnosti člověka nejsou malé a občasné/dočasné malé odchýlení od formy spisovné není tragédií.
Spíše než psaní bez diakritiky či občasné chyby/opomenutí či lenost, mi dokáže znepříjemnit komunikaci styl vyjadřování určitých skupin lidí (nemohu říci mládeže, prostupuje to i velkým věkovým rozpětím), kteří zásadně říkají každé třetí nebo čtvrté slovo "vole" (možno doplnit jakékoliv jiné podobné slovo) a podobné krásné obraty. Rozumím takovému projevu, nevadí mi sprostá slova ani vyložené vulgarity, ale přiznám se, že mě nudí poslouchat ta slova pořád dokola a konverzace, která mohla být řečena za pět minut se díky podobnému projevu může i protáhnout.
Ale myslím, že klid a určitá míra tolerance neuškodí nikomu v jakékoliv debatě. :-)

25. květen 2008 - 3:33 od Forrest

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

(omlouvam se, pokud budu neco opakovat po h4t3ckovi - hlavne ohledne programovani vam to vysvetlil lepe, jelikoz je programator - a amaridovi - uz se mi to nechce kontrolovat)
K vasemu prispevku (19:07) : Takze, u slangu se "předpokládá, že daný výraz jeho čtenáři pochopí". A pri vynechani diakritiky ma s pochopenim nekdo problem?:-O Tak to me teda zajima - mate s tim trable vy osobne, nebo mate takovou starost o ctenare?:) "tak jsem mu odpovídal, že na chatech..." - Upps, to jsem prehlednul. Jeho zminka o chatu - tim i vase odpoved na ni - vsak byla zbytecna. Toto neni chat (prestoze to tak uz trochu zacina vypadat:) Uz tedy chapu, na co jste reagoval, otazku menim na: Proc? "možná byste měl číst celé příspěvky a ne jen věty, které se vám hodí" - Dekuji za upozorneni, ale to delam. Snazite se poukazat na to, ze vytrhavam z kontextu?:-O Ja vetsinou reaguji vypsanim jen casti vety (pokud je dost kratka, tak ji zkopiruji celou) - kdybych mel vypsat cely kontext, tak by tato diskuse byla 3x delsi - coz by jeste vic (uz tak je to dost dlouhe) snizilo prehlednost. Na druhou stranu: 1) Vy dobre vite, co jste napsal (a diskutuji s vami), 2) Pripadny ctenar vubec nebude vedet, wo co go, takze se stejne bude muset podivat na original;) "Já si taky vymyslím jeden fiktivní rozhovor..." Velmi pusobive (ocenuji vasi fantazii), ale myslenka je nespravna, viz muj komentar 19:23 (na konci) - jedna se prave o oficialni vyjadrovani (vs neoficialni). Tak snad uz to chapete;)
K tomuto prispevku: "Jen ne všemi deseti, ale cca šesti." No vidite, jste talent, gratuluji. Kdybyste vsak svuj talent vyuzil pro psani vsemi deseti, mohl byste byt JESTE rychlejsi;) Predevsim vase oblibene hacky a carky - pokud se musi napsat zvlast - (a taky "1/+") musi zdrzovat, ne? "podle toho, že si vymýšlí takové důvody, jako že psaní s diakritikou je nezdravé? :-D" - Tak ten smailik me fakt dostal! - vzhledem k tomu, ze vami zmineny duvod napsal AZ POTOM, co jste ho zacal "sejckovat":-D :-D :-D (pardon, ale ty 3 smajliky opravdu odpovidaji tomu, jak jste me rozesmal, dekuji!) Obecne - duvody muzou byt nejruznejsi (vcetne toho OS) - vy je neznate, takze nemuzete ty lidi hodnotit! Teda...pokud opravdu nemate schopnost cist myslenky z ctenarova komentare. To bych vam pak dluzil omluvu:-D Ohledne programovani: "Mě žádné další nenapadly" - Tzn. ze NEVITE jestli vsechny. Kdyz si neco jen MYSLITE, nemel byste vubec protiargumentovat - ´za kazdou cenu´. "To samozřejmě chápu.“ - Jupi! Pak ale ctu dale a zjistuji, ze PORAD NECHAPETE!!! - tentokrat se snazite obhajit tim, ze nektere znaky se pisi se stejnou pracnosti. No a? Takovych je jen par, takze to ani zdaleka neni "prašť jako uhoď"! "Mně by zase štvalo, že na EN klávesnici jsou opačně Y a Z." - To je problem, ktery programatori (kdyz uz musi pouzit diakritiku) vyresi zapnutim QWERTY. Btw, PANE CESTINARI, v tomto pripade se nepise ´mně´ ale ´mě/mne´ - je to 4. pad (napriste si muzete pomoci tim, ze: 2. a 4. pad ´ty´ - ´tebe´ odpovida 2. a 4. padu ´ja´ - ´mne´ - oboji bez hacku, zatimco 3. a 6. pad ´ty´- ´tobě´ odpovida 3. a 6. padu ´ja´ - ´mně´ - oboji s hacky). Neuvazujete o tom, ze byste prestal psat? Totiz - kdyz vam tak fanaticky zalezi na cestine - mel byste i sebe merit svym metrem. U vas je to dokonce jeste horsi, protoze jste redaktor - pisete clanky, mel byste reprezentovat!
"Vy jste se do mě pustil také" - Rozdil mezi mnou a vami je ten, ze ja se nesnazim nekomu vnutit svuj nazor, naopak vam to vycitam. (Agresivni) akce vyvolava (agresivni) reakci. Vsechno to zacal svym rypnutim Fenix30 - 15:13. Na to reagoval h4t3ck - uz bohuzel utocneji (ale co rikal, davalo smysl, na rozdil od vas). Pak teprve vy, pak ja na vas (nevybirave, vzhledem k tomu, ze vy si taktez neberete servitky) atd. Rozdil mezi vami a ctenari (vc. me) BY vam MEL byt jasny (kdyztak se zeptejte sefa) - vy si zdaleka nemuzete dovolit tolik co oni (protoze je nechcete ztratit). Dalo by se to (tak napul) omluvit tim, ze by na vas nekdo vystartoval ... coz se zde vsak nestalo - h4t3ck reagoval na Fenixe, ne na vas! Vase chovani si vysvetluji rozladenosti po predchozi ´hadce´ s fanATIky. Ale omluva to bohuzel neni. Mela zvitezit vase profesionalita. Navic - mnoho z tech komentaru jste mohl ignorovat, protoze to byl prachsprosty flame. "některé mobily to umí, můj ne" - Aaaale. Neumi, jo?? A proc si, jako zaprisahly odpurce ´przneni cestiny nepouzivanim diakritiky´, neporidite takovy, ktery to umi? Cloveku jako vy urcite nebude vadit, ze se "namacka" 2x vice. Vite, co vam preji? At na vasi SMS bez diakritiky nejaky podobny fanatik reaguje VASIMI vlastnimi hloupymi argumenty. Kdyby se tak nahodou stalo, mohl byste se podelit v nektere z pristich diskusi u vasich clanku!:-D "Ale je velký rozdíl mezi postojem..." - 1) "ty retardovany..." - reagoval jsem o par radku vyse. 2) "já vím, omlouvám se, dělá mi to problémy" - a zde si zase melete tu svou, stejne jako na zacatku. O tom uz jsem psal v prvnim komentari, rad zopakuji znovu (snad naposled) : NIKDO NEPOTREBUJE ZADNE VYMLUVY (/omluvy). TO, JAK PISE, JE JEN A POUZE JEHO VEC. JESTLI TO NEKOMU JINEMU VADI, AT TO NECTE! Nebo nereaguje. Kapišto?

25. květen 2008 - 9:31 od Lukáš Fiala

Re: (dia)KRITICKY pohled na Lukase Fialu

Po přečtení příspěvku od amarida nad vámi a příspěvku vašeho a srovnání námahy, kterou mě to stálo (dlouhý příspěvek s diakritikou vs. dlouhý příspěvek bez diakritiky) musím konstatovat, že máte pravdu. Takovéhle příspěvky, dlouhé, útočné a ještě bez diakritiky nemá cenu číst, natož na ně odpovídat.

25. květen 2008 - 12:06 od GODZILA

Re: AMD se chlubí GDDR5

asi sa to len mne zdá že to očom sa tu bavíte je už mimo toho základného článku čo má vaše hádanie s ATI a jej novinkou ?