BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)

Z tiskových zpráv a na jejich základě sepsaných aktualit vypadá BenQ XL2420T jako až na použitou matrici naprosto dokonalý monitor. Nejenže velice dobře vypadá a má dobrou polohovatelnost, ucho i obal pro přenášení, háček pro zavěšení sluchátek, ovladač (S Switch) pro rychlé přepínání režimů, 120 Hz, udávanou 2ms odezvu, podporu 3D Vision 2, HDMI 1.4a, ale na jeho nastavení se měli podílet věhlasní hráči Counter-Striku a StarCraftu II.
Jednou z unikátních funkcí, kterou BenQ zmiňuje na prvním místě, je Black eQualizer. Ten vám má umožnit lépe rozlišit detaily v tmavých částech scény. Ve skutečnosti za tím není žádná alchymie, ale úprava gamy pro tmavé tóny.

Položka Black eQualizer je dostupná jen v některých režimech monitoru (třeba FPS1) a pokud ji změníte z výchozích 12 na 0, potom se spousta tmavých odstínů stane také černou. Tato funkce sahá na gamu a z asi 2,1 pro tmavší odstíny ji zvedne na cca 2,4. Pokud naopak nastavíte hodnotu 20, potom uvidíte všechno i ve stínech (gama začíná pod 1,8) a jedná se tedy nejspíše o funkci cílenou hlavně na hráče s 3D brýlemi.

Black eQualizer = 0 (na ose x vidíte stupnici šedé, od černé (0 %) až po bílou (100 %))

Black eQualizer = 20
Ovladač S Switch jsem už zmínil, zajímavostí jsou ale rozsáhle možnosti interpolace. Můžete nejen nastavit zobrazení rozlišení 1:1 či v zachování poměru stran, ale přímo si nastavit jakoby menší monitor a simulovat jeho velikost a rozlišení.

BenQ mluví o tom, že v tomto roce má monitor tři předdefinované režimy od hráčů. FPS1 je nastaven tak, aby to optimálně vyhovovalo hraní Counter-Strike 1.6, FPS2 má zase být optimálním pro Counter-Strike: Source. RTS1 má potěšit hráče StarCraft II. Další tři režimy jsou pak programovatelné (můžete do nich uložit celou škálu svých nastavení) a BenQ velmi pravděpodobně umožní stažení nových přednastavení. Snadno tak může mít rázem monitor pro Battlefield, Call of Duty nebo třeba World of Warcraft.

XL2420T umí pracovat s vertikální obnovovací frekvencí 120 Hz. To samo o sobě může být přínosem pro plynulost her, ale především s takovým monitorem můžete použít 3D stereoskopické zobrazení se zatmívacími brýlemi (shutter glasses). XL2420T přímo podporuje nVidia 3D Vision 2, což mj. obnáší také zahrnutí techologie nVidia 3D LightBoost. Synchronně s brýlemi pulzují LED v podsvitu až na dvojnásobné hodnoty jasu, což má pomoci kompenzovat ztmavení obrazu při pohledu přes brýle. Pokud byste chtěli mít infračervený vysílač pro brýle integrován přímo v monitoru, shánějte jinak stejnou verzi XL2420TX.
XL2420T má velmi slušnou plejádu videovstupů, kromě DualLink DVI-D oceníte asi hlavně DisplayPort 1.2 a hned dva HDMI 1.4a. Podporu pro tato moderní rozhraní a zřejmě i další spoustu legrácek v menu má na svědomí LCD řadič od Mstaru. Mstar kdysi čelil žalobám od Genesis a Realteku pro využívání jejich patentů právě pro řadiče monitorů, jak to dopadlo už ani nevím, každopádně řadič v XL2420T umí spoustu pokročilých funkcí. Některé zase bohužel ne a nebo nepříliš dobře, o tom ale až v dalších kapitolách.
Parametry XL2420T a dalších monitorů ve srovnání
|
|
Samsung SyncMaster S24A850DW
|
Dell UltraSharp U2412M ![]() |
|
Asus PA246Q ![]() | |
| viditelná úhlopříčka | 24" | 24" | 24" | 24" | 24" |
| typ panelu (matrice, podsvícení) | TN, LED | S-PLS, LED | e-IPS, LED | e-IPS, CCFL | p-IPS, CCFL |
| poměr stran | 16:9 | 16:10 | 16:10 | 16:10 | 16:10 |
| maximální rozlišení | 1920 × 1080 | 1920 × 1200 | 1920 × 1200 | 1920 × 1200 | 1920 × 1200 |
| bodová rozteč [mm] | 0,276 | 0,27 | 0,27 | 0,27 | 0,27 |
| barevné provedení | černá s červenými prvky | černá | černá + stříbrná | černá + stříbrná | černá |
| úhel pohledu horizontální/vertikální | 170°/160° | 178°/178° | 178°/178° | 178°/178° | 178°/178° |
| horizontální frekvence digital/analog [kHz] | 30–140 | 30–81 | výrobce neuvádí | 24–80 | 30–83 |
| vertikální frekvence digital/analog [Hz] | 56–120 | 56–75 | výrobce neuvádí | 59–61 | 50–76 |
| barevná hloubka | 6+2-bit, 16,7 mil. | ? 6/8+2-bit, 16,7 mil. | 6+2-bit, 16,7 mil. | 8-bit, 16,7 mil. | 8+2 bit, 1,07 mld. |
| barevný prostor (gamut) | sRGB | sRGB | sRGB | sRGB | AdobeRGB |
| jas [cd/m2] | 350 | 300 | 300 | 400 | 400 |
| kontrast – typický | 1000:1 | 1000:1 | 1000:1 | 1000:1 | 1000:1 |
| kontrast – dynamický | 12 000 000:1 | výrobce neuvádí | 2 000 000:1 | 3000:1 | 50 000:1 |
| odezva [ms] | 5 – BWB, 2 – GTG | 5 – GTG | 8 – GTG | 12 – BW, 7 – GTG | 6 – GTG |
| spotřeba běžná/úsporný režim [W] | 24 (Energy Star 5.1 test) | 64/0,4 | 38 (typ.)/72 (max.) | 100/1 | 75/1 |
| videovstupy | 1× D-Sub, 1× DualLink DVI-D s HDCP, 1× DisplayPort 1.2, 2× HDMI 1.4a | 1× DVI-D, 1× DisplayPort, 1× D-Sub | 1× DVI-D, 1× DisplayPort, 1× D-Sub | 1× DVI, 1× DisplayPort s HDCP, 1× D-Sub | 1× DVI, 1× DisplayPort, 1× D-Sub, 1× HDMI 1.3 |
| kabely | 1× D-Sub, 1× DualLink DVI, napájecí | 1× DisplayPort, 1× DVI, 1× USB 3.0, napájecí | 1× D-Sub, 1× DVI, 1× USB, napájecí | D-Sub, DVI, DisplayPort, USB, napájecí | D-Sub, DVI, DisplayPort, USB, napájecí |
| rozbočovač USB/doplňkové porty | ano, 3× USB 2.0 | ano, 4× USB 3.0 | ano, 2 + 2 USB 2.0 | ano, 4× USB | ano, 2× USB |
| reproduktory | ne | ne | ne | ne | ne |
| výstup na sluchátka | ano | ano | ne | ne | ano |
| kamera | ne | ne | ne | ne | ne |
| mikrofon | ne | ne | ne | ne | ne |
| příslušenství | instalační CD, manuál, drátový ovladač S Switch | instalační CD, manuál | instalační CD, manuál | instalační CD, manuál | čtečka karet 7-v-1, instalační CD, manuál |
| nastavení | 6 tlačítek, 2 přímé zapnutí/vypnutí a nabídku OSD, 3 programovatelná | 6 tlačítek, přímé pro OSD, nastavení Eco, jas/hlasitost, přepnutí vstupu a vypnutí | 5 tlačítek, přímé pro vstup do OSD a zapnutí/vypnutí, dvě uživatelská | 5 tlačítek, přímé pro volbu vstupu, OSD menu, automatické nastavení, zapnutí/vypnutí | 7 tlačítek, přímé pro QuickFit, režimy/profily, kontrast, OSD, jas, vstupy a zapnutí/vypnutí |
| ovládání | jednoduché | jednoduché | jednoduché | jednoduché | mírně složitější |
| barevné profily v OSD | Standard, Movie, Photo, sRGB, Eco, FPS1, FPS2, RTS, Gamer1, Gamer2, Gamer3 (posl. tři programovatelné) | Custom, Standard, Game, Cinema, Dynamic Contrast | Standard, Multimedia, Movie, Game, Text, Color Temp., Custom | 5000 K, 6500 K/sRGB, 9300 K, User | Standard, sRGB, AdobeRGB, Scenery, Theater, User |
| pokročilé nastavení barev | RGB, odstín, sytost | RGB | RGB | RGB | RGBCMY |
| odnímatelný stojan | ano | ano | ano | ano | ano |
| úhel náklonu | -5° až 20° | -2° až 25° | -4° až 21° | -5° až 30° | -5° až 20° |
| otočení na výšku | ano | ano | ano | ano | ano, Pivot |
| otočení kolem osy | 70° | 270° | 90° | 90° | 120° |
| výšková nastavitelnost [mm] | 130 | 150 | 115 | 100 | 100 |
| ovladače | ano, na CD | ano, na CD | ano | ano, na CD | ano, na CD |
| barevné profily | ano, i na webu | ano | ano | ano, na CD | ne |
| další software | podrobný český návod (PDF) | – | PowerNap | HP Display Assistant, HP Display LiteSaver, kalibrační obrazec, Pivot Pro | – |
| rozměry s podstavcem (v × š × h) [mm] | 387–517 × 571,4 × 150 | 447–597 × 558,5 × 224,5 | 514 × 556 × 180 | 556 × 425 × 235 | 381–481 × 558 × 235 |
| hmotnost s podstavcem [kg] | 6,1 | 7,8 | ~5 | 11,5 | 10 |
| záruka [roky] | 3 | 3 | 3 (NBD) | 3 | 3 (ZDP) |
| cena [Kč] | 8090 | 9500 | 6790 | 8730 | 11 200 |
|
NEC MultiSync P241W
|
Eizo FlexScan EV2335W
|
Asus PA238Q
|
Samsung SyncMaster S27A850D ![]() |
HP ZR2740w
| |
| viditelná úhlopříčka | 24" | 23" | 23" | 27" | 27" |
| typ panelu (matrice, podsvícení) | e-IPS, CCFL | S-PLS, LED | e-IPS, LED | S-PLS, LED | H-IPS, LED |
| poměr stran | 16:10 | 16:9 | 16:9 | 16:9 | 16:9 |
| maximální rozlišení | 1920 × 1200 | 1920 × 1080 | 1920 × 1080 | 2560 × 1440 | 2560 × 1440 |
| bodová rozteč [mm] | 0,27 | 0,266 | 0,266 | 0,233 | 0,233 |
| barevné provedení | černá, nebo bílá | černá, nebo světle šedá | černá | černá | černá |
| úhel pohledu horizontální/vertikální | 178°/178° | 178°/178° | 178°/178° | 178°/178° | 178°/178° |
| horizontální frekvence digital/analog [kHz] | 31,5–93,8 | 31–68 | 30–83 | 30–90 | 90 |
| vertikální frekvence digital/analog [Hz] | 50–85 | 55–76 | 56–75 | 56–76 | 60 |
| barevná hloubka | 8-bit, 16,7 mil. | 6+2-bit, 16,7 mil. | 6+2-bit, 16,7 mil. | 8-bit, 16,7 mil. | 8+2 bit, 1,07 mld. |
| barevný prostor (gamut) | sRGB | sRGB | sRGB | sRGB | sRGB |
| jas [cd/m2] | 360 | 250 | 250 | 300 | 380 |
| kontrast – typický | 1000:1 | 1000:1 | 1000:1 | 1000:1 | 1000:1 |
| kontrast – dynamický | výrobce neuvádí | výrobce neuvádí | 50 000 000:1 | výrobce neuvádí | výrobce neuvádí |
| odezva [ms] | 8 – GTG, 15 – BWB | 6 – GTG | 6 – GTG | 5 – GTG | 12 – GTG |
| spotřeba běžná/úsporný režim [W] | 95/1 | 35 (max.)/21 (typ.)/0,1 W (standby) | 65 (max.)/<1 (standby)/0 (vypnuto) | 69/53 (bez USB)/1 | 120 (max.), 95 (def.), 57 (eco)/2> |
| videovstupy | 1× D-Sub, 2× DVI-D s HDCP, 1× DisplayPort | 1× DisplayPort, 1× DVI-D s HDCP, 1× D-Sub | 1× DisplayPort 1.1a, 1× HDMI 1.3, 1× DVI-D s HDCP, 1× D-Sub | 2× DualLink DVI-D, 1× DisplayPort, 1× USB | 1× DualLink DVI-D s HDCP, 1× DisplayPort |
| kabely | 1× D-Sub, 1× DVI, 1× DisplayPort, USB, napájecí | 1× DisplayPort, 1× DVI, audio, napájecí | 1× D-Sub, 1× DVI, 1× DisplayPort, USB, napájecí | 1× DisplayPort, 1× DVI, 1× USB 3.0, napájecí | 1× DualLink DVI, 1× DisplayPort, USB, napájecí |
| rozbočovač USB/doplňkové porty | ano, 3× USB 2.0 (dva vstupy pro funkci KVM switche) | ne | ano, 2 + 2, USB 2.0 | ano, 3× USB 3.0 | ano, 2 + 2 USB 2.0 |
| reproduktory | ne | ano, 2× 0,5 W | ne | ne | ne |
| výstup na sluchátka | ne | ano | ano | ano | ne |
| kamera | ne | ne | ne | ne | ne |
| mikrofon | ne | ne | ne | ne | ne |
| příslušenství | instalační CD, manuál | instalační CD, manuál | instalační CD, manuál | instalační CD, manuál | instalační CD, leták pro rychlý začátek |
| nastavení | 8 tlačítek, přímé pro volbu vstupu jas, režimy obrazu, PIP, OSD menu | 8 tlačítek, přímo pro režimy Eco, přepnutí vstupů, předvolený režim, hlasitost, vstup do menu, úpravu jasu a zapnutí/vypnutí | 7 tlačítek, přímé pro QuickFit, režimy/profily, kontrast, OSD, jas, vstupy a zapnutí/vypnutí | 6 tlačítek, přímé pro OSD, nastavení Eco, jas/hlasitost, přepnutí vstupu, PBP a vypnutí | 4 tlačítka, dvě pro regulaci jasu, jedno pro zapnutí/vypnutí a jedno pro přepnutí vstupu |
| ovládání | jednoduché | mírně složitější | mírně složitější | mírně složitější | jednoduché |
| barevné profily v OSD | Rec709/HDTV, sRGB, High Bright, Full, DCI | User1, User2, sRGB, Paper, Movie | Standard, sRGB, Scenery, Theater, User | Custom, Standard, Game, Cinema, Dynamic Contrast | – |
| pokročilé nastavení barev | RGBCMY | RGB | RGBCMY | RGB | – |
| odnímatelný stojan | ano | ano | ano | ano | ano |
| úhel náklonu | -5° až 20° | 0 až 30° | -5° až 20° | -2° až 25° | -5° až 35° |
| otočení na výšku | ano | ano | ano | ano | |
| otočení kolem osy | 170° | 344° | 120° | 270° | 90° |
| výšková nastavitelnost [mm] | 150 | 165 | 100 | 150 | 100 |
| ovladače | ano, na CD | ano, na webu | ano, na CD | ano, na CD | ano, na CD |
| barevné profily | ano, na CD | ano, na webu | ne | ne | ne |
| další software | MultiProfiler, NaviSet | Eizo EasyPIX2, EcoView NET, ScreenSlicer, ScreenManager Pro | – | – | HP Display Assistant |
| rozměry s podstavcem (v × š × h) [mm] | 378–528 × 557 × 228 | 360–518 × 547 × 246 | 396–496 × 549 × 201 | 443–573 × 643 × 225 | 540 × 646 × 235 |
| hmotnost s podstavcem [kg] | 10,5 | 6,7 | 5,5 | 6,6 | 10,5 |
| záruka [roky] | 3 | 5 (3 na panel) | 3 (ZDP) | 3 | 3 |
| cena [Kč] | 18 500 | 9400 | 6360 | 15 370 | 15 100 |
Ceny byly zjištěny v e-shopech Alfa.cz, Alza.cz, CZC.cz, Softcom.cz a T.S.Bohemia (nejnižší cena monitoru skladem, resp. u dražších monitorů alespoň se stavem na cestě či do několika dnů, včetně DPH).














![Google chce odstranit YouTube pro WP, zabíjí otevřenost [komentář]](http://extrahardware.cnews.cz/sites/default/files/styles/novinkyepc/public/ikonky/2013/03/google-blue.png)






























Komentáře
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Díky za recenzi, na tenhle kousek jsem se chtěl zaměřit při výběru, TN je na hraní zatím pořád nejlepší. To problikávání mě ale odrazuje, počkám na zkušenosti lidí, jestli to není třeba chyba kusu, nechám si ho i někde předvést a uvidím.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Výrobci monitorů by si již mohli odpustit tyto další a další trapné TN šmejdy a přestat uměle brzdit nástup OLED monitorů. Evidentně se u výrobců opakuje stejná kauza jako při přechodu z CRT na LCD.
Osobně hraji na S-PVA 55" a rozhodně to je lepší jak trapné TNka, ale ve srovnání s OLED je to i tak příšerný kompromis.
Doporučuji sledovat letošní CES, kde LG a Samsung představí své 55" OLED TV, které budou koncem roku již v prodejnách.
http://www.fudzilla.com/home/item/25384-lg-unveils-details-of-%E2%80%9Cw...
Dle mého názoru se rozhodně vyplatí počkat na konec roku a vybírat z OLED, protože kupovat dnešní historické vykopávky co nám tu cpou jako LCD TV / monitory nemá smysl.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Evidentně o tom víš ***** .. jinak bys nemohl tvrdit ,že S-PVA v TV je na HRANÍ lepší než monitor natož 120hz >.<
EDIT : Zkus si 120hz monitor např při BF3 a pak tu tvojí led ***** a uvidíš sám.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Ještě jeden fekální projev a bude to poslední příspěvek.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Aha, pěkně si mi to "vytmavil". Já nemůžu za to, že patříš mezi lidi s malým rozhledem. Moje LCD LED TV na hraní má 800Hz, takže těch 120Hz vypadá vedle toho hodně blbě, nemyslíš?! Zkus být více inteligentní a méně drzý frocek. Abys nemusel psát další snůžky nesmyslů tak přikládám link na TV, kde jsem ji koupil.
http://www.alza.cz/55-samsung-ue55d7000-d233298.htm
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Sorry, ale s tvého prvního příspěvku vyloženě čiší, že tématu nerozumíš a řídíš se jen cenou a výroky PR...
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
PS:
Fluidity actual: 200 Hz + scanning backlight
http://www.blitzreview.com/tv/samsung-ue40d7000.html
Explanations on the technology 800 Hz / 200 Hz Technology 800 Hz Clear Motion Rate (reduced persistence) :-), Takze 200HZ ma obrazovka ale s kombinaciou led podsvietenia to robi akoze dojem 800Hz
Tato telka by stala za test, ci naozaj ma lepsi input lag a odozvu ako 120hz monitory o farbach nepochybujem
Input lag 33ms in [Game Mode] and “PC” label vhodny pre RPG nie FPS :-)
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-ue46d7000-ue40d7000-201105281160.htm
http://www.digitalversus.com/tv-television/samsung-ue46d7000-p10671/test...
With a light background, the D7000 manages to keep ghosting under control with a response time of around 10 ms, but with a dark background, we were a little disappointed to measure a delay of 21 ms before the previous frame entirely disappeared from view. :-)
Takze odozva 3x pomalsia ako benq a input lag = sorry
Sam mam tiez samsung B650 a je to dobra TV na kompe mam vsak stale sekac 24CRT od Sony
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Ja osobne si myslím ,že v tomto je plazma stále na vrchole mám doma plazmu NeoPDP a poviem vám ked som zahral Battlefield 3 tak som bol v nemom úžase, že aký je to rozdiel oproti LCD ,tá dynamika ostrosť farieb ,verná čierna žiadna šedivá!!! jediné čo tomu možem vytknúť je vyššia spotrea.Keby bolo technicky možné robiť aj menšie uhlopriečky Plazma by bola adekvátnim nástupcom CRT.Bohužial LCD ani OLED adekvátnim nástupcom nie sú :/ To je moj laický názor .odozva je základ dynamického zobrazenia ak mí niečo 5ms a napr OLED 0,1ms Plazma 0,001 :D
A ktom usamsungu ako tu píšu 800HZ to je len marketing je to uplne iné ako 600Hz u plazmy :D
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
normalne jsem si tady musel zaregistrovat ucet abych se ti mohl vysmat, takoveho specialistu jsem dlouho nevidel :DDDD a televizi od maminky a tatinka muze chvalit kazdej :DDDD 10 minut v kuse jsem se opravdu ale opravdu dlouho nesmal ! TODLE TN je rozhodne rychlejsi jak ten tvuj krap v LEDU stvyma prihlouplyma 800herczama :DDDDDDDD
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Dost silná slova, nezdá se ti?! Ano, pro člověka hrajícího celé dny akční pecky a podobně, přináší tento monitor opravdu velmi krátké odezvy i nízký Input-Lag. Možná to někomu vypomůže k o vlásek rychlejší reakci než u protivníka. Fajn. Čistě na tento druh hraní, proč ne.
Tím ale jakékoliv výhody oproti konkurenci s méně zastaralými technologiemi LCD panelu končí. Pro ostatní typy her, a především pro jakékoliv neherní využití jsou ostatní alternativy o řád lepší. Od prostého internetu, přes editaci dokumentů, sledování videa či TV, prohlížení, či dokonce editaci fotek je tento monitor o hodně horší nežli IPS či PVA, pro i pouhé prohlížení fotek pak již zcela nevhodný.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
A za rok můžeš ten OLED vyhodit, protože budeš mít windows lištu permanentně vypálenou na displeji.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Vážně? Mobilní telefony mají už dnes OLED a nevšiml jsem si, že by se to "vypalovalo". Nic se nemá přehánět, víš to?
Navíc je zde řeč o monitorech herních, nikoliv kancelářských a pokud je mi známo, tak při hraní žádná windows lišta vidět není :-).
Už nyní mám na na PC zavěšené 3 LCD (30" DELL U3011 IPS UltraSharp + 27" Samsung 275T na práci a 55" LCD LED TV od Samsungu na hraní), takže věř mi, že vím co dělám. HW je má specializace a umím si dobře vybrat.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
http://webdevsys.com/galaxys2-screenBurn.htm
http://androidforums.com/samsung-galaxy-s2-international/323951-super-am...
http://androidforums.com/htc-droid-incredible/90406-screen-burn.html
atd. atd.
A jako HW "specialista" by sis mohl zjistit rozdíl mezi 120Hz a 800Hz CMR u Samsungu.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Nic ve zlém, ale hraji na tom a hrál jsem i na plno jiných monitorech i TV vč. 3D režimů (které osobně vůbec nemusím ... aktivní i ty pasivní) a v režimu "game" je to zatím nejlepší podání obrazu co jsem kdy zažil. Takže se nemá cenu dohadovat, dokud si to osobně nezkusíš, tak nepochopíš.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Je zajímavý, že si začal nejdřív rozebírat rychlost a když tě tu všichni utřeli, tak si přesedlal na podání obrazu :)
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
A od kdy pod výraz "podání obrazu" nespadá i rychlost?! Samozřejmě mám na mysli to nejdůležitější a tím je můj subjektivní pocit z celkového dojmu. Na rozdíl od jiných když hraji nebo se dívám na filmy, tak mě nezajímají parametry, ale to, jak to vnímám osobně (a proto nepoužívám 3D, ze kterého se po delší chvíli necítím úplně dobře). Nejsem člověk co utrácí statisíce za HW jen kvůli HW specifikacím. Přečti si pořádně, co za HW používám a pochopíš.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Od doby, kdy je podání obrazu důležité pro grafiky a úpravu fotografií. Přečetl jsem si váš první post v této diskusi, který je i tak absolutně mimo mísu. Protože tohle "trapné TNko" je mnohem rychlejší než vaše televize s max 60hz vstupem a čert ví jakým input lagem. Tohle je diskuse pod recenzí ryze herního monitoru, u kterého je hlavní doménou rychlost.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Tak to jste nečetl moc pozorně. Primárně jsem v tom příspěvku napadal úmyslné brždění vstupu OLED na trh výrobci, stejně jak tomu bylo EU komisí prokázáno u přechodu z CRT na LCD a výrobci dostali za to tučné pokuty.
Šlo mi o sdělení, že kdyby výrobci opět nezneužívali situace, tak i ta nejhorší OLED TV by ve všech parametrech vč. té neustále zde omílané rychlosti totálně převyšovala tento trapný monitor za ještě trapnějších 6k CZK. Sorry, ale pro mě LCD za 6k nemá vůbec žádnou hodnotu a samo o sobě to vypovídá o "kvalitě" tohoto produktu. Kdyby to bylo něco opravdu kvalitního po všech stránkách, jak by mělo, tak by to muselo stát 30k+ CZK. Toť můj názor.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Já vím o čem primárně jste zde psal, psal jste o obecně známé spekulaci. Ještě mi napište, že neumim číst! A ano píši spekulaci, protože byl/je problém s nízkou životností modrého subpixelu.
Počkejme si na reálné produkty s OLED panely. Možná to nebude takové růžové, jak se zdá. Hlavně na věrnost barev v porovnání s IPS panely jsem zvědaví. Sice se říká, že barevné podání bude bomba, ovšem na mobilech to tak nevypadá. No co si budeme vykládat, na mobilních telefonech se taky říká, že spotřeba OLED displejů je větší než LCD, takže to bude další věc :)
Druhé části příspěvku nerozumím. Píšete že LCD za 6k nemá pro vás hodnotu, ale LCD za 30k by mělo. Což je zřejmé, že dražší je lepší.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Tou narážkou na cenu jsem chtěl říci, že nechápu jak může být něco vůbec považováno v čemkoliv dobré, když to stojí tak málo, že je jasné, že to neobsahuje žádnou kvalitní technologii, která obvykle stojí o hodně více.
Dění kolem OLED sleduji velmi bedlivě a už jsem kvůli tomu i přestal kupovat monitory, LCD TV i plasmy (v tuto chvíli mám doma 5 zobrazovacích zařízení všech možných typů vč. 65" plasmy a ani u jedné technologie nevidím slibovaná zlepšení, tj. aby černá byla opravdu černá, aby to mělo malou spotřebu, extrémně rychlou odezvu a parádní barvy ... vždy to umí jen něco a nikdy ne vše, což by OLED měl ale zvládat). Jsem na LG a Samsung na letošnm CES velice zvědav, protože tam předvedou modely OLED TV (sice zatím jenom 55", ale to už docela stačí), které půjde na konci tohoto roku koupit.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Tak na to rýchlo zabudni OLED neslubuje extra zlepšenie taktiež nemá rýchlu odezvu je to cc 0,2ms plazma 0,001 :D ,životnosť OLED :/ vernosť podania a tiež absolutna čierna a vypalovanie pixelov :/ takže čakajme jo a ked máš doma 65 plazmu a nemáš rýchlu odezvu a vernú čiernu plné farby min v 12bitech tak co se ti nelíby :D spotreba ved máš 5 TV to ti nemusí vadit že to žere o 100w viac šetriť sa dá rozhodne inde a efektívnejšie :D
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Ano, plazma má nejlepší černou, ale stále mi to jako naprosto černá nepřipadá ... pořád to není absolutní černá. S tou odezvou tedy nevím, nemyslím si, že plazma má takovou super odezvu jak uvádíte a domnívám se, že OLED ji bude mít rozhodně lepší. Ale co, proč se přít ... počkejme chviličku a uvidíme co nám to LG se Samsungem na CESu předvedou.
Plazmu mám v obýváku, takže jsem na ní nezkoušel hrát a do pracovny si ji nikdy nedám, protože to bych měl už velký problém s chlazením místnosti. Jesti v něčem plasma jednoznačně vede, tak to je tepelná emise ... i metr od ní si připadám jako u horského sluníčka, zatím LED LCD je skoro chladné a OLED by měl být taky pěkně chladný.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Vidím ,že sa máš ešte čo učiť čo sa týka tej odozvy tak plazma teda sposob zobrazenia jednoznačne zaručuje takmer nulovú odozvu :)teda presne 0,001ms to je 1000xmenej ako LCD alebo OLED.Ano máš pravdu plasma sa hreje pretože je to vysoko ionizované pole aby zvniklo svetlo sub pixel pracuje s 300V preto je aj plasma náročná na spotrebu ale to nieje adekvátny dvovod preto aby plasma nemala kvalitné zobrazenie.S tou absolutnou čiernov máš pravdu ani plasma nemože dosiahnuť absolutnu čiernu pretože v subpixeli su nežiaduce odrazy svetla a luminiscencia náteru.No ani to tvoje vysnívané OLED absolutnú čiernu nemá ani LCD LED musela by mať každý pixel teda všetky tri farby samostatne podvietené a museli by zhasínať aby vedeli zobraziť čiernu :D to bohužial žiadne TV LCD nevie . AK by to OLED splnilo teda tieto parametre nulovú odozvu 0,001 , absolutnú čiernu,nevypalovanie pixelov prijatelnú spotrebu dynamickosť a ostrosť obrazu atd potom by som bol velmi rád a hlavne cena :D dnes kupiš plasmu (kvalitnú )za 500eur OLED pochybujem.Teda OLED má odozvu 0,2ms čo je pokrok na led zobrazenie.No a teraz hlavný problém organického svietenia :D a to je životnosť najhoršie je na tom modrá tá ma tak 1000h :D potom sa začne meniť na čo len chceš proste je to organika :/ ale netvrdim ,že OLED nemá výhody je ich vela.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
je hezké mít 0,001ms, ovšem tak rychle nepřicházejí data z digitálního výstupu grafické karty. Tam je to omezeno buď na 60hz nebo na 120hz a to je zrovna recenzovaný Benq. Ptám se tedy jak nám může plasma, oled i jakýkoliv jiný zobrazovač změnit barvu pixelu za 0,001ms když digitální informace o této změně příchází max. 60(120)krát za sekundu tj.60hz->1/60->16,67ms respektive 120hz->1/120->8,33ms plus navíc samotný LCD, Plasma, Oled panel je také schopen přijmout "jen" 60/120 změn v obraze za sekundu?
http://www.maximumpc.com/article/features/display_myths_shattered?page=0...
v části: Behind the Basics of Blur
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Ujasni si, co znamena odezva. Monitor prijme signal > pixely zmeni barvu za urcitou dobu, coz je nase odezva. S jakou frekvenci se obnovuje signal na to nema vliv. Jen pokud je odezva delsi nez perioda obnovy signalu, tak pixely meni znovu barvu driv, nez dokocily predchozi zmenu.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
No pokud trváš na technických detailech, tak 800Hz CMR u Samsung UE55D7000 = 200Hz fyzicky, což nevím jak tobě, ale mě to připadá stále více jak 120Hz :-).
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Zapni si nějakou hru, kde není problém dosáhnout přes 200fps, pak si zapni V-Sync a hoď sem screenshot. Tohle je jen jako zajímavost, protože bych se vůbec nedivil, kdyby to ve skutečnosti umělo jen 100Hz.
Jinak tohle celé bylo hlavně kvůli tomu, že porovnáváš Hz a CMR Hz jako by se nechumelilo i když jsou to naprosto odlišné jednotky a dobrat se u CMR skutečného refresh rate je kolikrát bez testu nemožné.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
200Hz panel není v ČR prodejný. Je zde 120/240Hz panel ,protože televize pro evropský trh jsou dělané na 60Hz. Navíc tvoje TV má 60Hz vše ostatní je marketingový blábol a čip ,který rádoby nahodí HZ a přidá tak obrovský input lag. Jediné více než 100Hz televize dělá "Micubiši" v americe. Ukaž screen kde ti windows povoli tvých 200Hz nativně v systému a budu držet hubu... ironie ,že magor který evidetně sežral z huby všechno prvnímu prodavači v Okayi bude mluvit něco o marketingových blábolech. Nicméně chápu ,že jsi dal za TV nesmyslně vysokou částku tak si někde to triko prostě nahonit musíš.
POKUD MI NĚKDO UKÁŽETE TV ,KTERÁ POJEDE VÍCE NEŽ 100Hz A DÁ SE KOUPIT U NÁS BUDU NEJŠŤASTNĚJŠÍ ČLOVĚK NA SVĚTĚ. (Lidi co si myslí ,že TV v Tescu co má napsano 100hz má 100hz a neví jaký je rozdíl mezi 100hz na panelu a v čipu ani nepište)
EDIT : Za fekály se omlouvám....
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Ehm... nie je v Európe ešte stále štandardom PAL? ;) Zrejme to máš trochu popletené.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
S týmto s tebou naplno súhlasím ani 600Hz plazma nepôjde 600HZ pojde len 50hz alebo 60hz ide len o technologiu procesu zobrazenia aj ked u Plazmy je to dané princípom .
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Ale no tak, tak plamenná prohlášení a tak mylné informace? V evrop2 nikdy nebylo a NENÍ pro televizní signál a televize standardem 60Hz (to jsi si popletl s Amerikou, tam je to ale z Čech kousek cesty). V Evropě byla vždy standardem frekvence 50 Hz (televizní signál u systému PAL, i u nás v minulosti užívaného systému SECAM však byl šířen prokládaně jako 50 půlsnímků, které tak daly dohromady pouze 25 plných snímků za sekundu).
Pro tvoji informaci, tyto základní frekvence byly historicky (v počátcích TV vysílání) odvozeny od frekvence střídavého napětí v síti (Evropa 50Hz, USA, Kanada atd. pak 60 Hz).
Později již sice nebyl přímý důvod se držet frekvencí sítě, nicméně tyto frekvence i nadále zůstaly z důvodu zpětné kompatibility.
Televize s CRT obrazovkami se tak vždy v Evropě nabízely s vedle tzv. 50Hz modulů s jejich násobky (běžně 100Hz), pro 120Hz model by jste se musel vypravit za oceán. I dnes v éře LCD a Plazmy jsou vámi udávané frekvence 120Hz, 240Hz určeny na americký trh!
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Ja som sa nevyjadril ,že u nás je 60Hz napsal sem, že but pujde 50Hz u nás to je jasný alebo 60hz samozrejme Amici :)efektívne to ale 100HZ zobrazení bude preťože se ta frekvence 2xnásobý 50HZ a to je vše už aké technologie použije daný výrobca napr u Panasonic 600 Hz Sub Field Drive Intelligent Frame Creation Pro alebo Samsung Clear Motion rating 800HZ. A pre hlupáka to bude znamenať ,že 800hz je viacej tak je to lepšie ale opak je pravdou je to uplne iná technika zobrazenia.A ak tam bude stále zobrazovacia odozva velká ostrý obraz a dynamický to stále nebude.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Martan67 zřejmě reagoval na příspěvek wrm.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Mohu vás ujistit, že po roce či dvou užívání OLED displeje na něm rozhodně ani Windows lišta, a ani nic jiného vypálené nebude. Ti, co to tvrdí, buď jen hloupě opisují blbiny od druhých, nebo si vymýšlí. Navíc, většinou vůbec netuší která bije. Já bych se třeba nikdy nevyjadřoval například k operacím mozku, neboť o tom nevím ani zbla. Některým jejich nevědomost ale nikterak nebrání šířit na netu, ba i v různých rádoby zasvěcených článcích nejrůznější smyšlenky. K žádnému "vypalování" opravdu nedochází, a životnost, ale také rychlost a rovnoměrnost "stárnutí" je již pro všechny barvy na více než dostatečné úrovni. 10 let starý OLED monitor či televizor již rozhodně nebude mít parametry jako nový, to ale nemůžete čekat ani od dnes rozšířených technologií.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
A ty fotky, na kterých je burn in jasně vidět jsou předpokládám photoshop nebo to svedeš taky na nevědomost?
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Ano i ne "Hz" u tv znamená samozřejmě kombinaci MEMC (Motion Estimation/Motion Compensation) + scanning backlight + black frame insertion. Např. Philips píše už 1200 Hz :-D a více hz je více vy/(do)počítávání snímků, více blikání podsvícení, více vkládání černých snímků ;-) pro co nejvyšší plynulost obrazu
Nicméně ti dám za pravdu, že hraní a film je na velké televizi zážitek. Když vezmu v potaz jen jediny parametr těcho 120hz TN herních monitorů je rychlost a plynulost a všchny ostatní(barevné podání, pozorovací úhel) jsou mnohem horší.
Sám mám vedle monitoru LG LE8500 lcd tv s přímým LED podsvícením a lokálním tlumením(Direct LED whith local dimming) což je jediná možnost jak mít absolutní černou 0,00000 cd/m2 a tím také nekonečný/nedefinovatelný kontrast
http://flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1272872392
120Hz
A to mě tady jeden diskutující vysvětloval jak jsou ty 120Hz monitory vlastně jen marketingová blbost. No nic, další monitor u kterého si akorát uvědomím jak byly CRT krásně univerzální aniž by stály pětimístnou cifru. Koupil bych nějakou hráčskou/filmovou 23" 120Hz bez podstatných mínusů v nehráčském používání, ale zatím to vypadá, že se dočkám až s OLED za pár let - až spadne cena pod desítky tisíc.
Re: 120Hz
Samozrejme že CRT stáli "pětimístnou cifru". Samozrejme záleží aké CRT a kedy to bolo (+inflácia). A ver alebo nie, aj CRT mali svoje špecifické nedostatky oproti LCD.
Re: 120Hz
jj dodnes vzpominam jak jsem musel stehovat svoje 21" Eizo, tech asi 35 kilo se dost proneslo :))
a s tou cifrou souhlas, ono bohuzel spousta lidi zapimina na dobu pred prichodem LCD kdy CRTcka jiz stali pakatel aby se vubec jeste prodavali, predtim ale stavali i celkem obycejne AOC a podobne monitory docela dost, kdy cifra za 19" mnohdy prekracovala 12-14tisic a prumernej plat byl sotva 14-15 tisic, si dobre pamatuju obdobi po roce 2000 kdy jsem setril na 19" CRT od Philipsu ktere sme meli v praci a staval okolo 16 tisic, tedy jen o malilinko min nez byl muj tehdejsi plat :))
Re: 120Hz
Povedzme že rozmery a hmotnosť nebudeme brať do úvahy, to je vec zariadenia. LCD ale priniesli dokonalú geometriu obrazu, plochosť obrazovky, matný povrch a ostrosť. Na CRT boli tieto vlastnosti ako tak dosahované nedokonale a pomocou rôznych kompromisov.
Re: 120Hz
Moje první AOC noninterlaced stálo tuším v roce 1994 bratru 25 000 Kč a to bylo 14".
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
V kapitole 8 je novotvar "pozivání" :-)
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Pche jen ubohých 120hz.
U tv např. LG LE8500 máte dokonce 400 000 000 hz protože používá tuto elektorniku neboli SoC(system on chip) nebo také ASIC(Application-specific integrated circuit) a to firmy Broadcom
BCM 3556 http://www.broadcom.com/products/BCM3556
"The BCM3556 integrates a 400-MHz 32-bit MIPS dual CPU with two 32-
KB instruction caches and a combined 64-KB data cache with a 128-KB L2
cache, and a 32-bit 800/1066-MHz DDR2."
A kdo z vás to má? Kdo má dvou threadový 400 Mhz MIPS procesor. :-D
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Je to sice velmi pekné ale nie dokonale ten TV má 2ms odozvu :/ ,taktiež pri teste zistili pri local dimming že vznikaju horizontálne pruhy :/ (Halos and horizontal banding from local dimming),takže može to mať aj 5000000000000000Hz podla toho aký firemný vzorec na to použiješ stále ten obraz dokonalý nebude .Aj ked je zujímavé že namerali menej 0,00 0,02 aj ked to bolo zaokruhlovaním meracieho prístroja ako má top TV Pioneer KURO
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Nevadí to (Halos and horizontal banding from local dimming) je to sotva viditelné a jen při určitých obrazech tak jako tak je to "daň" za absolutní černou 0,0000000000000 cd/m2
Hele to sou PR kecy okolo hlavní je ten extremní výkon toho 32bit dvouthread 400 000 000 hz MIPS procesosu firmy Broadcom. Jen díky Broadcomu můžeme mít TV 400 000 000 Hertzové.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
".Aj ked je zujímavé že namerali menej 0,00 0,02 aj ked to bolo zaokruhlovaním meracieho prístroja ako má top TV Pioneer KURO"
Pravda Rasmus Larsen z flatpanelshd.com byl měl konečně nahradit mizernou eye one display 2 a mizerný soft lacie blue eye pro např. tímto http://www.kleininstruments.com/kTh10TechnicalSpecs.html
vynikajícím kolorimetrem a softem SpectraCal calman pak by to změřil přesně.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
"Mstar kdysi čelil žalobám od Genesis a Realteku pro využívání jejich patentů právě pro řadiče monitorů, jak to dopadlo už ani nevím,"
http://www.digitimes.com/news/a20050622A8040.html
Genesis už neexistuje byl koupen firmou STMicroelectronis.
Tak mě napadá, že se jedné věci "elektronice zpracovávající obraz" říká tolika názvy.
Někdy je to radič, někdy scaler někdy lcd controller. Jindy zase Soc(System on chip) nebo třeba ASIC(Application-specific integrated circuit)
zajímavé.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Řadič je asi jediný český jednoslovný překlad slova controller, takže to je vlastně to samé. Scaler asi taky každý pochopí, přestože jeho funkcionalita je jen podmnožinou všeho, co má dělat controller.
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Mizerné parametry(změřené) naznačují, že je použita čínská obrazovka od Chi Mei innolux
http://www.chimei-innolux.com/opencms/cmo/products/monitor/?__locale=en
protože Acer Unipack Optronics v tomto rozměru 120Hz displaye nevyrábí.
Za ty peníze drahý, když uvážíme jak extrémně levně dokáže Chi Mei innolux tyto TN obrazovky vyrábět :-(
Re: BenQ XL2420T: 120Hz rychlík pro náročné hráče (test)
Nesedí mi tam ten max. jas.
Stránky