Reklama

Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

AMD nás pozvalo na konferenční hovor, aby nám sdělilo nové informace o dvou architekturách, na kterých budou stavět jeho budoucí procesory: výkonný Bulldozer a úsporný Bobcat. Nyní vypršelo NDA a my se s vámi o nové poznatky můžeme podělit. Jaké instrukce nové architektury budou umět a v jakých produktech je najdeme?

V telefonické přednášce k nám promlouvali Chekib Akrout, senior viceprezident a vedoucí divize Technology Group, a Greg Hoeppner, viceprezident a generální manažer divize Design Engineering.

Přestože jsme museli souhlasit s dohodou o mlčenlivosti a s vydáním článku čekat do stanoveného data, nezanedbatelná část prezentace se týkala informací již známých od loňského listopadu/novembra. Abych se tedy nemusel potupně opakovat, budu v následujícím textu používat výstřižky ze starší novinky.

V jistém ohledu nový přístup AMD připomíná strategii Intelu, který téměř všechny segmenty trhu obhospodařuje procesory založené na výkonné architektuře (Core, Nehalem), avšak pro úsporná mobilní zařízení nebo nejlevnější kancelářské počítače nabízí Atom, architektonicky příbuzný s prvním Pentiem. Podobným způsobem budou mít rozdělený trh i Bulldozer a Bobcat. S tím rozdílem, že Bobcat neoprašuje patnáct let starou architekturu, ale je odlehčenou verzí Bulldozeru.


Bulldozer

AMD má už od generace K8 blíž k serverovému segmentu a nejinak je tomu u Bulldozeru. První komerční implementací této architektury bude šestnáctijádrový Opteron Interlagos slepený ze dvou osmijádrových čipů. V dobách dávno minulých bylo osmijádro v roadmapě pod označením Sandtiger. Kde je mu asi konec?

Právě v serverech lze vylepšovat výkon zvýšením počtu vláken, které procesor může naráz zpracovávat. V minulosti toho bylo docilováno dvěma způsoby.


První způsob známe pod názvem „HyperThreading“, jak jej pokřtil Intel u Pentií 4. Jedno procesorové jádro zpracovává dvě vlákna, v jeden okamžik tak mohou být vytíženy celočíselné (integer) i floating point jednotky. Druhý přístup doposud aplikovalo AMD i Intel a spočívá v prostém zvyšování počtu jader. Ta jsou ale pro svůj účel naddimenzovaná a většinou nejsou optimálně využita.


Jeden dvoujádrový modul Bulldozeru dokáže zpracovávat dvě vlákna současně stejně dobře, jako klasické dvoujádro. Díky sdílené FP jednotce je ale menší a dosahuje lepšího využití. Tento modul je v nové architektuře nejmenší stavební jednotkou, proto mezi Bulldozery neuvidíme žádné jednojádrové modely.

Takto vypadá základní stavební jednotka procesoru na architektuře Bulldozer. Jsou to dvě jádra, každé z nich má čtyři integer jednotky, z nichž dvě slouží pro operace s pamětí a dvě pro vlastní celočíselné výpočty. Tato jádra mezi sebou sdílí L2 cache, ale v první řadě floating-point jednotku (FPU) pro výpočty s plovoucí desetinnou čárkou.

FPU jednotka bude pravděpodobně podporovat instrukce AVX alias Advanced Vector eXtensions, které vytvořil Intel jako nástupce SSE. V každém případě bude podporovat instrukci FMAC (fused multiply-accumulate, jinak také nazývaná FMA – fused multiply-add). Stejně jako klasická MADD (multiply-add) instrukce umí FMAC v jednom taktu násobit a sčítat, ale je přesnější, neboť mezi násobením a sčítáním nezkracuje operandy na potřebnou délku v bitech a chyba zaokrouhlování tak vzniká jenom jednou, na konci.

Výpočetní jádro K10 má ve srovnání s jedním jádrem Bulldozeru více integer pipelines a FPU není sdílená. Avšak v úlohách náročných na vícevláknový výkon v celočíselných operacích nabídne Bulldozer lepší poměr výkonu na plochu čipu. V jednovláknových aplikacích naopak zůstane nevyužit pouze jeden blok integer pipelines namísto celého jádra včetně floating-point jednotek. Pokud budou obě vlákna zatěžovat FPU jednotku, výkon půjde lidově řečeno do kytek. Kdo by ale takové programy nechával běžet na procesoru, když paralelizované FP úlohy daleko lépe zvládne grafický akcelerátor, který bude mnohdy integrován do jednoho čipu s procesorem?

Jak nám bylo řečeno, typické úlohy běžící na serverech využívají z 80 % integer jednotky. Sdílená FPU by tedy neměla být limitujícím prvkem; jak si ovšem poradí s herní fyzikou či umělou inteligencí, zatím zůstává ve hvězdách. Ohledně výkonu procesorů nové architektury nám pouze bylo zopakováno tvrzení, že vzroste o polovinu při zvýšení počtu jader o třetinu.

Reklama

Co se podpory instrukčních sad týče, potvrzena je podpora AVX, SSE 4.1 a SSE 4.2. Naopak vypadl vzdoroprojekt AMD, instrukce SSE5. John Fruehe před čtrnácti dny prohlásil, že „SSE5 nikdo nepodporuje“, ani v materiálech k Bulldozeru o nich není ani zmínka. Přes palubu půjde i další nepříliš úspěšný vynález firmy se zeleným šípem ve znaku: Sharon Troia na blogu AMD informuje, že instrukce 3DNow! jsou nyní „deprecated“ a v dalších generacích procesorů nebudou podporovány.

Instrukce AVX s délkou operandů 256 bitů bude jeden dvoujádrový modul Bulldozeru, přesněji řečeno jeho floating-point jednotka, zvládat vykonat v jednom taktu. Výpočty se 128 bitů dlouhými slovy může v jednom taktu provádět dvě.


Řeč přišla i na sdílený instruction fetch a decode. Za normálních podmínek prý není problém zásobit prací obě integer jádra. Záleží ale na délce instrukcí – některé jsou totiž obzvlášť dlouhé a pokud by jich aplikace hojně využívala, fetch a decode by nemusely stíhat.

Na tomto slajdu vidíte schéma osmijádrového čipu na bázi Bulldozeru. Procesor obsahuje čtyři dvoujádrové moduly, všechny sdílí L3 cache a „northbridge“ (tedy řadič pamětí a HyperTransportu).

Ještě jsem se nezmínil o tom, že Bulldozer má opět funkci Turbo a s ním související nové úsporné funkce. V jednovláknových aplikacích bude v rámci jednoho modulu možné deaktivovat jedno integer jádro a to zbývající spolu s FPU jednotkou přetaktovat.

Tolik k Bulldozeru, nyní se vrhněme na druhou architekturu, kterou na nás AMD příští rok vychrlí.

Průměr: 4.5 (21 hlas)

Komentáře

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Zajímavé jsou již také dotazy různých posluchačů a webmagazínů (něco je na www.amd.com). A taktéž diskuze na xtremesystems a AMDzone.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

bobcat vypadá dobře - jako ooo atom a už jen záleží jak na tom bude se spotřebou. ale bulldozer se mi čím dál více přestává líbit. amd to prezentují jako zdvojení int části. podle toho, co zatím je na internetu (např anandtech) to má blíž rozpůlení. poloviční cache, o třetinu méně int funkčních jednotek na vlákno(i když při využití obou vláken jich třetina přibude). rozdíl mezi jedno a dvouvláknovým vykonáváním bude určitě vyšší než u smt, ale v první řadě proto, že se jednomu vláknu omezí přístup k skoro polovině prostředků.

jsem zvědavý jak to nakonec dopadne s výkonem v testech.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Tiež som zvedavý pri prezentovanej microarchitektúre na Single-Threaded výkon Bulldozer-u ...

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Naprostý souhlas, zatím to na mě nedělá dobrý dojem, ale snad vědí co dělají...
Na bobcat se moc těším, hlavně pokud se opravdu povede tak vzhledem k tomu, že mu odpadne závislost na výrobních kapacitách teď už GF, tak má opravdu šanci potrápit intel na jeho výsostném území.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

"zatím to na mě nedělá dobrý dojem"
To je dobré znamení. Většina produktů, ze které byli lidi nadšení před vydáním, skončila jako propadák :-)

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

No snad vědí co dělají... Jenom doufám že skok ve výkonu nebude pro většinu aplikací tak výrazný :D Mám totiž crosshair IV a nechtěl bych jí hned prodávat :)

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

BD: 2 ALUs a 2 AGUs. Vylepseny prefetch a prediction - snaha kompenzovat "nasycenosti".

Navic u BD zvyseni vykonu LSU.
Pomerne dlouha pipeline, muze umoznosvat vyssi frekvence - lepsi prediction vyvazuje jeji delku.
Lepsi sprava napajeni a power-gating => prostor pro navyseni taktu - Turbo jako Intel.

Useknuti 3/4 velikosti ze L1Data cache je zas docela podezrely krok :D

Urcite je videt snaha o co nejvetsi MT vykon. K prekonani efektivity Intelovskeho HT dojde urcite, ale co s aplikacemi, ktere o MT nestoji... tot otazka :(

Bobcat bude, OTOH, velice perspektivni, AMD potrebuje neco do netbooku a minintb.

Bobcat vs. VIA Nano DC

Z môjho pohľadu je naozaj zaujímavá microarchitektúra Bobcat.
Hlavne preto, že má najväčšiu šancu konečne prerozdeliť hegemóniu Atomov.

Osobne ma však bude zaujímať práve to "tlačenie zvrchu" teda výkon Bobcatu vs. VIA Nano Dual-Core, oba budú vyrábané 40nm procesom a oba s out-of-order execution a speculative execution.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Takže celý vtip tkví ve zmenšení jader jejich osekáním a vtěstnáním jejich většího počtu na stejnou plochu čipu?

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

nene, Bobcat není Bulldozer, dělal na něm jiný vývojový tým (odpovědi jsou například na amdzone.com či xtremesystems, slušně i Anandtech to popisuje)

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Píšu o buldozéru.Bobik je pro mne nezajímavý.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Ano, navic se dostavi i vylespseni realnych IPC.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

A co výkon(herní),něco konečně porovnatelné s i7?

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Herni vykon zavisi zrejme nejvic sile FPU. BD ma silnou FPU, ovsem sdilenou mezi 2 jadra. Realny vykon povi zrejme jenom prvni testy :/

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Půjde o to, jak se s těmi jádry bude nakládat. Hry dneska využijí zpravidla 3-4 jádra a řekněme, že od Bulldozeru by mohly být v desktopu šestijádra. Pokud se tři náročná vlákna rozloží mezi tři moduly a ne jeden a půl, mohl by výsledek být docela dobrý.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Zambezi v roadmapach figuruje jako 4/8 jadro == 2/4 plne FPU.

Spekuluje se, ze by agresivni power management mohl vypinat cele jadro na modulu, cimz by se urcite daly vytvorit aktivni kombinace vedouci k vysokemu vykonu a relativne dobre spotrebe. Takze to co tvrdis ty :)

Ad. "Pokud budou obě vlákna zatěžovat FPU jednotku, výkon půjde lidově řečeno do kytek."
Mohl bych vedet, zda-li jste tohle dostali oficialne potvrzeno?

Totiz.
Vznesl jsem jednu domenku o "delene" FPU na AMDzone foru a jako odpoved od mistniho moda se mi dostalo:

This is what I think is happening:
- If both thread A and B run 128-bit SSE, then they access their own halves.
- If one thread runs 256-bit AVX, then it requires exclusive access to the FPU.

Coz se jevi jako docela pravdepodobne, takze bych byl s "vykon do kytek" opatrny, prinejmensim u non-AVX kodu.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Todle je jasný, ale stejně: nehalem má 3SSE na jádro. Takže i pokud bych jako jádro bral celý buldozeří dvoujádro, tak nehalem bude v SSE asi rychlejší. Na druhou stranu jen jedna z těch SSE nehalemích jednotek umí složitější operace (násobení, dělení). Takže pokud ty operace budou převážně složitější (což pravda asi spíš bejvaj), tak zas bude lepší buldozer.
Ale furt je to debata jednojádro intel oproti quazidvoujádro buldozer... Na druhou stranu intel má SSE sdílený s ALU jednotkama, který asi aspoň nějak nutný jsou (asppoň jako počítačky cyklů).
Je to imho natolik jiná architektura, že se výkon asi úplně předvídat nedá - asi bude dost závislej na typu kódu.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

jenže toto není jádro v pravém slova smyslu, stejně tak můžeme tvrdit, že Nehalem je osmijádro...Podívámeli se na odhadovanou velikost die, potom jeden Bulldozer modul je malý! Je to jen jiný způsob iplmenetace HTT co má Intel při pdoobných rozměrech čipu. Proto mě napadlo, že by mohl být i nějaký šestimodul v desktopu třeba půlroku po vydání prvního Zambezzi (pokud bude tlak konkurence a žádost trhu).
yuri: není něco o té 128-bit / 256-bit v tom PDF?

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Je to tak, Nehalem ma MUL/DIV jen na jedne jednotce ze tri. Teoreticky by mel byt BD v MUL/DIV lepsi, jinak je to "3:2 pro Nehalem". Tezko rict, jake je typicke rozdeleni cetnosti instrukci. Asi se bude lisit v zavislosti na aplikaci/nasazeni. Inzenyri v Intelu a AMD urcite vedi, jak to vybalancovat :)

Jinak souhlas. 1 BD modul je postaven proti 1 SB jadru s HT.

V PDFkach je zajimava str. 13, kde je zobrazena "FP excecution" jako SMT a nikde zadna poznamka o rozdilech. To chce nekoho, kdo tomu rozumi :)

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

No to je právě otázka, co už je a není jádro. Zatím jsem spíš viděl to označovat jako dvě jádra se sdílenou FPU. Ale máš pravdu, že důležitá bude cena a spotřeba, a ta bude bližší jednojádru.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Nejsem si jistý. Ale myslím, že by mělo být možné, aby jedno vlákno zadalo FPU dvě 128bitové operace v jednom taktu. Pokud by FPU využívaly obě jádra (dvě vlákna), každé bude omezeno na jednu SSE operaci za takt.

FP scheduler je taky sdílený, tudíž dvě SSE op. za takt z jednoho vlákna by nemělo být problém tam nacpat.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Ano, ty 2 SEE instrukce za takt jsou potvrzene. S obema threadama naraz s FPU jsem to uz nenasel.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

doufám, že už konečně padne mýtus her 55 fps vs 65 FPS, protože to není nic poznatelné, kdežto MT ano (50s vs 40s již čas ušetří). Osmijádro rozhodně nevidím jako procesor na hry, kde se stejnak budou jádra víceméně flákat, již to dokázal Nehalem s aktivoaným HTT, Gulftown i Thuban. Tak prosím lidi, probuďte se v tomto ohledu.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Klídek flankere. :) 55fps vs 65fps poznať je ak máš zapnutý v-sync (samozrejme ak sa bavíme o stabilných hodnotách fps, a nie o nejakých maximách).
No a 50s vs 40s tiež nie je nejaké terno pre bežného užívateľa, ktorý náročné MT operácie nerobí väčšinu času. ;) Ale áno, osemjadro zatiaľ nie je na hry... ale ani na benchmarky. ;) Nechaj každému to z praktického hľadiska bezvýznamné potešenie po ktorom túži, ktoré dopraješ aj sebe. ;)

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

A není nejlepší mít něco mezi?
Někdo se honí za FPS, někdo za sekundama při renderingu či podobné práci. Pravdou je, že kdo hraje hry a chce FPS (při pro-gamingu a soutěžích je to důležitá věc) koupí si dejme tomu "herní" procesor s dobrým taktem, kdo chce lepší čas př náročných procesech koupí vícejádrový procesor. Já mám i7-920 a mám oboje :P. Ale vadí mi že někdo říká že nejde poznat rozdíl v FPS...

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

ono i záleží, jak je hra dělaná...například Quake3 byl optimální na 125 FPS, Quake 4 již na méně (q3 jsem hrával závodně). OSučasné hry už moc nesleduju, zahraju si občas nějakou hru, ale nepřipadalo mi, že by nějaká hra (COD, Crysis WH, Starcraft II) jela nějak s obtížemi.

AM3+

LukFi, šlo by někde zjistit, jaká je skutečnost s AM3+ vs AM3? Co vám přesně k tomu řekli? bylo to z toho jednoznačné? PS:prodám MA890FXA-UD5 :-D

Re: AM3+

Tak o AM3+ jsem ještě neslyšel. Můžu poslat dotaz Brunovi Murzynovi, jestli bude mít trpělivost odpovídat mi tento týden už na třetí věc.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

No bez V-Sync jsou ve většině her vidět poruchy v obraze, nevím jak je tomu na CRT ale pro běžné LCD nemá víc jak 60FPS smysl.
Videa co sem našel pro demonstraci:
http://www.youtube.com/watch?v=L0ZhDGTVm4M
http://www.youtube.com/watch?v=aQXppnkj2qY

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Já hraju vždy s V-SYNC OFF a žádné problémy nemám.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Pokud předpokládáme, že člověk je schopen vnímat u 60Hz monitoru každý snímek, tak samozřejmě má smysl více než 60 fps. Stačilo by 60fps, pokud by všechny snímky byly ve stejných intervalech. To nejsou. Doba mezi vykreslením dvou po sobě jdoucích snímků kolísá - a to i v rámci jediné vteřiny.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

No právě k tomu v-sync je, čeká dokud není snímek celý a pak ho vyhodí na zobrazovač synchronně s obnovovací frekvencí, v ideálním případě 1:1 60fps/60hz, běžně jsou to ale násobky desíty fps.
tu je to anglicky polopatě vysvětleno: http://en.wikipedia.org/wiki/Vertical_synchronization
obrázek chyby/tearing:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tearing_%28simulated%29.jpg

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

neboj pojem vsyncu mi je jasný. co jsem říkal, že i když grafika vygeneruje 60fps ještě neznamená že se 60 snímků za sekundu zobrazí.
a jinak - že grafika vygeneruje 60fps bez vertikální synchronizace ještě neznamená, že to zvládne s vsync.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

At uz na LCD ci CRT rozdil v FPS je znat ne v obraze, ale v hratelnosti. Napr v CoD kdyz ma clovek 70min FPS nebo 150min FPS ... zajimave je ze s pistolkou dokaze clovek strilet rychleji s vyssim FPS nez s mensim (pri stejne rychlem mackani cudliku na mysi to strili rychleji jak ze samopalu :D) Nevite cim to ?

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Bug?

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

...

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

to samy bylo v UT2004 ale je to jen iluze, podleme je to tolik snimku ze se proste nektery nezobrazi a to zpusobuje preskakovani nebo neco na ten zpusob kdy jakoby vse pusobi rychle protoze dejmetomu efekt/pohyb nebo co koliv jineho proste v tu chvily uz je jinde nez monitor zobrazi a kdyz to pak treba preskoci 5fps ktery se nestihli zobrazit v ty rychlostit ak treba animace nebo strela je dal nez v predchozim momente byla zobrazena na lcd s 60/75Hz (pokud mluvime tedy o tech 120+FPS). nevim jestli to popisuju spravne ale presne takhle to na me pusobi kdyz sem se pak dostal v UT2004 na mnohem vyssi hodnoty tak ten jev byl dosti nechutne viditelny a zpis nez rychleji uz to pak pusobilo divne trhane s 180+FPS tyhle hodnoty ale z novou HD4870x2 nedosahnu asi nejsou optimalizovane ovladace na starsi hru.. ono taky neni nejak treba...

v nekterych hrat treba muze byt pomalejsi fyzika ktera pak misto low-fps jakoby hru zpomaly to asi zalezi jak je herni engine a sitovy kod reseny ale myslim si ze cokoliv nad 60-70 fps je uz nesmysl a dochazi ke zkresleni a nekdy i problemy s casovanim fyziky (nektery hry). Ale souhlasim ze je dulezity aby se snimky neopozdily.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Promiň, zle zní to jako blbost.
Tak se pět snímků nezobrazí (jak to může přeskočit pět snímků za sekundu nějak nechápou, ale to je vedlejší) - ta střela je ale furt na stejnym místě. Přeci rychlost střely není definovaná v m/frames, ale normálně v m/s a když se má zobrazit snímek, tak se prostě spočte, kde ta střela zrovna je.

Může v tom bejt bug (vzhledem k tomu, že v době vývoje nejsou stroje tak rychlý, aby dávaly velký fps, tak je to i poměrně možný, protože to nebude moc odladěný) a spočte se poloha špatně, ale jestli je to tak, tak je to jednoznačně bug a ne žádná iluze.

Navíc, když se nějakej snímek přeskočí, že ho monitor nestihne zobrazit, tak se přeskakujou snímky pravidelně, např. se nezobrazí každej čtvrtej. Vzhledem k tomu, že snímek se nezobrazí jen tehdy, pokud ho nahradí další snímek dříve, než by měl být zobrazenej ten starej, tak ale bude efekt úplně stejnej, jako kdyby ten snímek nebyl spočtenej vůbec...

„SSE5 nikdo nepodporuje“

SSE5 byly jen asimilovány XOP intrukcema, kvůli lepší kompatibilitě s "intelovskými" AVX, které jsou v něčem hodně podobné SSE5:).
http://blogs.amd.com/developer/2009/05/06/striking-a-balance/
Intel se nažral a AMD zůstalo celé...

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Asi tomu nějak nerozumím.

Znamenají ty písmenka nahoře, že konkurence k SHT budou dvě jádra - tudíš dvě vlákna ale s jednou společnou součástí? To mi pro začátek pochopení smyslu Bulldozeru stačí :))).

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

SHT je vlastně také část na die...AMD si uvědomilo, že efektivnější bude core jednotka v jednom obalu, protože nezabere o moc víc místa na návrhu, než implementace HT. Sedlácky řečeno, je to jedno full jádro a jedno "výkonově zkryplené jádro) v jednom obalu. Mohli bychom nazývat Bulldozer 4 jádrem, ale nebylo by to správné...je to 4-modul, logické 8-jádro

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

"4-modul, logické 8-jádro"

Napsal bych, je to 4-modul, 8 jádro. U hyperthreadingu se používá pojem logické jádro/procesor, ale 4-modul Bulldozer je hardwarově 8 jádro, takže už ne logicky. Společná FPU není pro určení samostatnosti a existence fyzických jader podstatná - prostě tam jsou a fungují. Slabší výkon na jádro ve floating point, díky sdílené FPU, z těch dvou fyzických jader nedělá dvě logická.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Předpokládám, že tím SHT myslíš SMT(Simultaneous Multithreading). Napsal si to trochu divně. Jeden blok bulldozeru bude obsahovat dvě jádra=dvěma silným vláknům a ty dvě jádra budou mít společnou FPU. SMT má např. dvě jádra bez společné FPU s celkovými čtyřmi slabými vlákny.

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

no a právě proto jak jsem psal, AMD usoudilo výhodnosti "pravých" jader, protože velikjost čipu to příliš neovlivnilo (plocha čipu/výkonnost je výhodnější než plocha čipu s HTT)

single thread výkon

Ono to nemusí být dle AMD ani tak špatné, jak se někteří obávají...Bulldozer slajd

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

Napsal jsem to blbě, nevím na co sem dával včera pozor. Chtěl jsem napsat HTT, už mi z toho drbe :). Je to tedy ta, jak sem poznamenal víš?

A jak to bude s pojemnováním, kolik jader vlastně bude mít. Dejme tomu i7 jsou 4/8 jádra, u AMD to bude to stejný, nebo jen 4, nebo jen 8 jádrový procesor?

AMD Fusion ještě trochu chápu, ale tohle mi vážně mozek nebere. Nechápu to prostě :(. Díky :)

Re: Bulldozer a Bobcat, dvě nové architektury AMD

bude označován jako osmijádro, modul je pouze nová stavební jednotka a díky tomu bude lehce rozšiřitelné. je to asi největší změna od dob Core architektury (doufejme, že bude i podobně úspěšná)