Reklama

CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

GeForce GTX 480 a 470 budou uvedeny na konci března. Ačkoli nVidia splnila očekávání a na hannoverském výstavišti jsme se s GF100 setkávali opravdu takřka na každém kroku, ani všechny střípky dohromady nedávají ucelený obraz. Zelení skřeti pozvali EHW nejen na pivo, ale i do svého cebitového zázemí.

Před skládankou Fermi se ještě na chvilku zdržme u celého vystoupení nVidie v Hannoveru. Na rozdíl od minulých ročníků nebyla firma schovaná jen v business sekci a v pavilonu 16 připravila ve spolupráci s několika dalšími firmami docela velký stánek, k němuž náleželo i "3D divadlo". V něm měli diváci samozřejmě přijít na chuť technologii 3D Vision a musíme uznat, že nVidii to fungovalo docela dobře.

Nechápu sice, jak IR emitter (tedy zřejmě infra-červeným) dokázal bez nějakých viditelných problémů přenášet signál odhadem asi padesáti lidem před plátnem, ale fungovalo to. Jelikož 3D bylo jedním z témat celé výstavy, připravili si 3D filmeček přímo pořadatelé CeBITu. K nVidii se na CeBITu připojil i Fujifilm, tedy společnost s prvním 3D kompaktním digitálním fotoaparátem a návštěvníci si mohl zkusit i tento výrobek připojený potom k PC s 3D Vision (GeForce, IR emitter, zatmívací brýle a 120Hz LCD panel, typicky nový 23,6" Acer s 1080p).

O tom, že 3D Vision momentálně zastiňuje druhého žolíka nVidie, PhysX (zejména tu akcelerovanou přes GeForce), není pochyb a nVidia se dnes sama v týdeníku nTeresting chlubí novinářům výběrem úryvku rozhovoru o co nevidět uvedené pecce Metro 2033 na PCGH (vzhledem k odpovědi mě skutečně pobavila věta redaktora PCGH o technických termínech):

PCGH: If you had to advertise the visuals of Metro 2033 what would you mention? Can you list some very modern and advanced rendering techniques that you renderer utilizes (HDR, SSAO, Parallax Occlusion Mapping, Tone Mapping and other post effects...)? Don't be afraid to use technical terms.

Oles Shishkovstov: First and foremost: 3D Vision. The game was developed in 3D and for 3D. That's the only game developed that way as far as I know. Playing the game under DX11 in 3D Stereo is just mind-blowing, it's much, much more amazing than watching Avatar in IMAX.

Co nVidia do CeBITu stihla, to je bezpochyby Ion nové generace. Optimus vytáhl nVidii trn z paty a Intel už je taky najednou kamarád a nová čipová sada grafika Ion next-gen je na světě. Jádro GT218-ION-A3 si můžete prohlédnout na unikátním srovnání s českou desetikorunou a původním Ionem (MCP7A, GeFoce 9400). Horší fotografie musíte omluvit, nVidia ve svých tmavých místnostech zřejmě i kvůli 3D Vision prakticky nesvítila.

A Ion už se pro jistotu budou jmenovat i některé dedikované grafické karty do PCIe ×1, přímo na stánku nVidie byl k vidění low-profile výrobky od Zotacu a Pegatronu. Další jste pak už mohli vidět v našich cebitových novinkách.

Dobře, už to nebudu prodlužovat, stejně jste tu všichni kvůli Fermi. Z rodiny nové generace grafických karet zatím s jistotou víme jen o highendovém jádře GF100. O GF104, který by mohl být tím samým jako 9600 GT nebo možná i 8800 GT v době GeForce 8800 GTX a 9800 GTX, se pouze hodně nahlas šušká.

Kroužení supů? Spíš hra na špiony

První dvě grafické karty se budou jmenovat GeForce GTX 480 a GTX 470 a na CeBITu je větřily takřka všechny ze známých internetových drben: u nVidie jsme potkali Thea Valiche, v novinářské kantýně dva redaktory Fudzilly a u Sapphire či později Thermaltaku pak dokonce Charlieho Demerjiana. Zkazky o tom, že se vyskytuje pouze na osamělé chatě kdesi v Montaně a telefon zapne jen na chvíli, když s někým má volat, jen aby ho nenáviděná nVidia nevystopovala se tedy definitivně nezakládají na pravdě. Od léta 2007, kdy Charlie trucoval za dveřmi při launchi R600 v Tunisu, protože odmítl podepsat NDA, mu ale viditelně přibylo šedin a snad i kil.

U Sapphire jsem se potkal také s Carstenem Spille z PC Games Hardware. Ten píše spíše do tištěné verze magazínu, ale na tamním fóru a také na fóru Beyond3D už dávno vyšlo najevo, že je to šílenec do grafických karet, sbírá je, měří velikosti všech možných jader, zkoumá jak testovat v té které hře a vášnivě spekuluje. Je také autorem aktuálního shrnutí kolem dění Fermi na titulce PCGH a současně s německými kolegy autorem asi nejvíce "spy" fotek GTX 480 a GTX 470. Při neformálním hovoru mi řekl, že si nVidia asi přeje, abychom byli co nejvíc zmateni, ale že mu situace opravdu strašně moc připomíná GeForce FX.

I když vynecháme podivínského Charlieho z polopřesného webu, i další většinou nestranně vystupující novináři nejsou ze způsobu, jakým uvedení nových GeForce (už půl roku) probíhá dvakrát nadšeni. K jakémusi blogpostu se odhodlal jindy jen testující/aktuality píšící Hilbert Hagedoorn (= Guru3D.com). V článku NVIDIA and its troubled GeForce 400 series popisuje vývoj a uvádění Fermi ze svého pohledu a musím říct, že mi párkrát také mluví trochu z duše.

Sice nVidia žádný launch na podzim neslíbila, ale o Fermi jsem s Igorem Staňkem mluvil už před letními prázdninami 2009. Od té doby jsem věděl, že nVidia nejdříve ukáže architekturu (kterou prý budeme milovat) a uvedení bude o něco později. V září už to vypadalo s listopadem docela vážně, místní zástupce nVidie mluvil o Editor's Day někdy v té době (podobný čas jako GeForce 8800 GTX (G80) či o rok později 8800 GT (G92)).

Aby lidé v době uvedení Windows 7, DirectX 11 a samozřejmě hlavně Cypressu a Hemlocku na existenci nVidie a jejích GPU nezapomněli, přispěchala nVidia s první ochutnávkou Fermi: pohledu na architekturu z perspektivy GPGPU.

Z recenzentů herních grafik po celém světě se ze dne na den stali odborníci na paralelní výpočty a já si myslím, že management nVidie dodnes tohoto svého preview lituje. Od té doby musí znovu a pořád vysvětlovat, že vytvářet GPU pro 3D hry je stále stěžejní business firmy ze Santa Clary a že nároční hráči tu nebudou mít jen Radeony.

"It is completely clear that GPUs are now general purpose parallel computing processors with amazing graphics, and not just graphics chips anymore," said Jen-Hsun Huang, co-founder and CEO of Nvidia. "The Fermi architecture, the integrated tools, libraries and engines are the direct results of the insights we have gained from working with thousands of CUDA developers around the world. We will look back in the coming years and see that Fermi started the new GPU industry."
(až se za pár let ohlédneme, uvidíme, že Fermi odstartovala nový GPU průmysl)


Průměr: 4.4 (19 hlasů)

Komentáře

První česká recenze Metro 2033 - 8/10

Uvidíme, jak si v českých recenzích povede Fermi, že by taky 8/10 ?

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

12/10!

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

12/10 to bude na PCTuningu a bude k tomu hrát hit dua Wham - Last Christmas :)))

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

na PCTuningu to bude zlatá medaile ještě než to vůbec zapojí do testbedu...

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

Myslím, že recenze nových ATIn 58XX nebyly ze strany čtenářů masivně kritizovány (narozdíl od novinek), takže nechápu, o co tu jde. Že by zbytečně ventilovaná animozita? To si mohu dovolit já nebo Brutvan, jako blbí nikdo, ale neměl by si to dovolit autor magazínu, tak se zkuste inspirovat u MJ, který nemá potřebu se takhle zviditelňovat i v diskuzích pod články a prázdně plivat po konkurenci.

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

Obc má pravdu, já jsem po PCT (resp. konkrétních jedincích) plival buď v diskuzích pod jejich články nebo ve sběrném vlákně Enfant terribles... A nikdy planě, nýbrž kolikrát i s pracnými propočty nebo cílenými dotazy na logy apod. ;-). Po zjištění, že to zřejmě nemá valný efekt a že mi jeden nejmenovaný redaktor bude asi do smrti (nebo dokud se znovu nepotkáme osobně) posílat co dva týdny nějaký psychotický e-mail, jsem to zabalil. Takže vlastně v přítomném čase už to příspěvek nade mnou platí takřka beze zbytku.

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

V diskuzi přímo pod článkem kritizovaného nebo na diskuzním fóru ve vlákně přímo pro to určeném, to není nic, co bych kritizoval, naopak přimlouval bych se ještě i k zveřejnění těch psychotických mailů - což je účinnější než nějaké výsměšné příspěvky pod cizími články s prázdným obviňováním ze zaujatosti (člověkem, který se s tím sám potýká). Ale možná to Lukfi myslel jako vydařený vtip a z mé strany jde jen o zbytečném lpění na korektnosti od lidí, kteří by měli informovat veřejnost co nejméně zaujatě. Už se to moc nenosí, a čtenost dnes závisí na něčem jiném, to beru.

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

Optimus na PCTuningu dostal zlaté ocenění jen proto, že dělá to, co dělat má, aniž by byl srovnán s konkurencí. Svůj příspěvek jsem mínil jako narážku právě na to rozdávání ocenění na všechny strany a testy, ke kterým recenzenti nejsou schopni doložit záznamy (frapslogy). Ovšem když to tu musím vysvětlovat, tak to zřejmě nebyl vydařený vtip. Omlouvám se, jestli tě to tolik pobouřilo.

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

Nepobouřilo.

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

V Enfant terribles už nějaké maily zveřejněny jsou, ty další jsou veskrze ve stejném duchu, Zlobermaier není dvakrát originální (tipuju, že tato zmínka mi přinese další kousek jako obvykle někdy začátkem týdne).

Re: První česká recenze Metro 2033 - 8/10

Snad bude alespoň originální.

Role IR Emitteru?

"Nechápu sice, jak IR emitter (tedy zřejmě infra-červeným) dokázal bez nějakých viditelných problémů přenášet obraz odhadem asi padesáti lidem před plátnem, ..."

Nevysila ten pouze pomoci synchronizacni IR signal brylim se zaverkou? Projektor nejspis zobrazoval obraz ve 120Hz (stridave synchronne zakryvany 3D brylemi pro prislusne oko).

Re: Role IR Emitteru?

Áno.

Re: Role IR Emitteru?

Ano, mám to nepřesně, díky za upozornění.

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Už teraz sa teším na Nvidia GF GTX470 na tento tradičný spôsob:

VIA EPIA SN18000G + MSI GeForce EN 260GTX 896MB GDDR3 OC
http://i669.photobucket.com/albums/vv53/Artthurko/DSC00253.jpg
http://i669.photobucket.com/albums/vv53/Artthurko/DSC00261.jpg

VIA VB8001-16 + Asus EN9600GT MATRIX 512MB GDDR3
http://i669.photobucket.com/albums/vv53/Artthurko/OptimalizovanPCkoncept...

Verím, že distribútor mi ju tradične zapožičia keď mu ukážem VIA Mni-ITX, do ktorej ju chcem dať :-)

Len či mi bude stačiť zdroj Fortron 500W Blue Storm II ?

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

tomu se říká "vyvážená sestava" ;)

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

co je "vyvážená sestava"? pro kazdeho to muze bejt neco jineho, nekdo potrebuje silne CPU, nekdo silne vsechno, jiny jen silne GPU :)

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Presne tak, v danom momente sa samozrejme budem chceť pri teste zamerať na aplikácie GPGPU a následne na zodpovedanie otázky aký vplyv má VIA Nano 1.6GHz spolu s 4GB DDR2 667MHz na rýchlosť GPGPU.
Hry ma nezaujímajú.

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Nejake jednoduche nastineni ve hrach by bylo i pres to zajimave. Jestli je vykon omezen spis pri maximalnich fps nebo i v graficky narocnych scenach.

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Já tam nevidím nic hroznýho, na co si hodně webů stěžuje.
600Watt, kdo to dnes nemá? GTX407 vypadá prostě a jendoduše skvěle. Pokud bude jen kousíček pod HD5870 s cenou nižší, jako že nevím proč by po měsíci prodejích neměla být (no uvidíme jak se vyvrbí dodávky a vůbec dodávky v ČR). Na červené konkurenci rozebírali výtěžnost Fermi, mylsím že jsou naprosto mimo s tím, jaké má asi nVidia priority. (Mimochodem abych jim neříkal pravdu do očí tak mi tam dali radši banán :P)

Trochu mám strach o GTX480, bude jich míň, o počtu SP se pořád spekuluje a hlavní zabiják této karty krom chybejících 40 SP jsou i nízké takty kvůli zahřívání, pokud bude mít karta mizernejch 650MHz moc nedokáže překvapit a výkon se v poměru k ceně ztratí :(.

No bude to zajímavý, těším se a hlavne mě potěšilo, že se článek biť mírně zmínil o mainstreamu nahrazující dnešní GTX260 a víš :).

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

600Watt nemám třeba já.

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Nechci se tu pouštět do diskuzí, jestli těch 600 W opravdu bude nutných, dost možná ne, nicméně spousta uživatelů to bere tak, jak je to psáno (tedy minimální požadavek) a při rozhodování mezi Radeonem HD 5870 a Fermi nutně budou počítat i ceny odpovídajících zdrojů.

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Jestlize nova karta presahne naroky GTX280 pak to mozna uplne od veci neni. Ta take snad vyzadovala silnejsi zdroje (12V/40A).

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Vemte tam laserovej teploměr (IR) a změřte tu teplotu Fermi ;)

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Pokud z duvodu stability/utajeni provoznich podminek byly u prezentovanych vzorku karet zamerne nastaveny pesimistecke scenare chlazeni (tj. vyssi rychlost fanu, nizsi teploty) asi by to o finalnim provedeni stejne moc nenapovedelo.

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

BFBC2 díky chybě využívá jen 50% GPU.. (a platí to převážně pro nVidii a v menší míře pro ATi). Proto se to nejspíš sekalo, jinak neni důvod proč by konzolovej shitek nefungoval plynule (shitek míněno grafickej engine, hra je skvělá).

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Jelikož sekání zmizelo, jakmile byla vypnuta funkce 3D Vision (stereo zobrazení), mám důvod si myslet, že to s procesorem zrovna dvakrát nesouvisí. To už spíš beru promptní vysvětlení nVidie (beta ovladače, beta 3D Vision Surround a beta karta) :-).

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

To vobec neprekvapuje, jedine co je v poslednej dobe na nvidii "alfa" je ich marketing ;-).

Pre obc: aj toto bol vtip, keby nieco...

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Nemám co k tomu dodat, moc pěkné dílo, díky.
Už ať tohle období je za námi a můžeme se pěkně pohádat pod recenzí.:)

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

ATi nikdy oficiálně nepřiznala, že by MSAA na R6xx nefungovalo, jak zamýšleli :-) Mně se tu informaci podařilo získat od člověka, který se zná s jedním inženýrem z ATi. Nicméně o možnosti bugu souvisejícím s teselátorem R8xx slyším poprvé.

Re: CeBIT 2010: Fermi na každém kroku, jenže v mlze

Přiznání by asi už k ničemu nevedlo, on asi stačil ten výsledek (žádná oprava v ovladačích se nikdy nekonala a opravdu rychlost nebyla až na hry s shader based AA v enginu dobrá. K tomu případnému bugu u teselátoru: nechtěl bych, aby se šířila poplašná zpráva, zdroj mi to sděloval s komentářem, že se to ještě zdaleka nedá brát jako fakt. Uvidíme buď v příštích týdnech, nebo o něco později s dalšími čipy.