Reklama

Čím ATI odpoví na Fermi?

Abych upřesnil nadpis čtenářům se silným smyslem pro detail, pojmem Fermi právě teď nemyslím GeForce GTX 470/480 (na ně ATI, kromě Radeonu HD 5870 Eyefinity-6, nic převratného nechystá), nýbrž architekturu jako celek. Již dříve jsme slyšeli o rodině „Northern Islands“ a také o trojici čipů Cozumel, Ibiza a Kauai. Podle nejnovějších zpráv je Northern Islands nová generace využívající 28nm výrobní postup a ještě před ní přijde řada Southern Islands, kam právě spadají tři výše zmíněná jádra.

Southern Islands má být kříženec mezi současnou architekturou (Evergreen) a skutečnou další generací (Northern Islands). Pro lepší představu, jak to bude vypadat, připomeňme generaci Radeonů X1000 (R5xx): u ní ATI opustila původní koncept grafické pipeline a zavedla nezávislé shadery a texturovací jednotky, implementovala ultra-threaded dispatch processor a ring-bus, toto všechno následně přenesla do následující generace R6xx.

Generace Southern Islands by tedy měla využívat stávající pětisložkovém VLIW výpočetní jednotky (původem z R600), zároveň má ale obsahovat zbrusu nový dispatch processor (řídící jednotku), řadič pamětí a cache (že by Southern Islands šly ve stopách Fermi směrem k GPGPU využití?).

TSMC, nebo Globalfoundries? 

Zatímco nVidia šla s GF100 do rizika a příliš se jí to nevyplatilo, ATI při návrhu GPU postupuje velice obezřetně. Nyní ji navíc čeká přechod nejen na 28nm proces, ale také z TSMC ke Globalfoundries. Tato výrobna vzniklá odtržením továren AMD navíc nedávno po vzoru TSMC zrušila 32nm bulk stupínek, a tak mezi 40 a 28 nanometry není žádný záchytný bod.

Sluší se také poznamenat, že výrobní postupy TSMC a Globalfoundries nejsou kompatibilní, jeden čip lze tedy u obou vyrábět pouze po větších či menších úpravách. Zatímco TSMC používá stavbu tranzistorů gate-first, Globalfoundries sází na metodu gate-last. Výroba v TSMC se může opozdit a být problémová jako 40nm technologie, Globalfoundries zase nemá s výrobou grafických čipů zkušenosti.

Zvítězí tedy snaha arabských akcionářů co nejvíce využívat kapacity „vlastní“ Globalfoundries, nebo obezřetnost ATI a tedy diverzifikace rizika mezi obě výrobny?

Southern Islands: sázka na jistotu?

S lítostí musím oznámit, že o Southern Islands kromě již výše napsaného nevíme prakticky nic. Proto je v rovině spekulací, jaký výrobní postup ATI pro tuto generaci plánuje či plánovala. Byl to dnes již zrušený 32nm postup u Globalfoundries? Pokud ano, pak se finální „jižní ostrovy“ budou muset spokojit s 40nm výrobou u TSMC.

Reklama

Jenže tato varianta naráží na problém. Novinky v architektuře, které mají navíc být plně využity až u další generace, stojí nějaké tranzistory. A pokud architektura bude úžasně nadčasová, ale v praktických testech ukáže nepřesvědčivý nárůst výkonu oproti sérii Evergreen a horší poměr výkon/watt a navíc budou čipy větší, čili dražší… to zkrátka nebude to pravé ořechové. A tak možná na prvním místě bude u Southern Islands zvýšení hrubé síly a až na druhém nové technologie.

Záhadou je také počet chystaných čipů: známe jenom tři kódová jména, přičemž současná generace se skládá ze čtyř čipů a duální karty s vlastním krycím jménem.

Zdroj: X-bit labs

Tagy:

Komentáře

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

No nevím, ale připadá mi že se už nvidia pěkně veze...sice je nemám moc rád, ale je to konkurence, škoda no :(

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Mi se zdá že tady se spíše veze ATI. Chce se poučit z chyb průkopníka ,aby ušetřili za vývoj a mohli si nenápadně zmastit svoje lidovky se super poměrem cena-výkon. Měli by si spíš vzít příklad a dát taky nějaké peníze na vývoj ovladačů. Nejenom prodat čipy a ... s tím. Tohle je pohled taky z té druhé strany ,ne jenom z té rudé (fialové :)).

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Myslíš aby ovladače ATI dosáhly stejné kvality jako ovladače nVidia, čili aby při nich začaly hořet karty? Nesnáším tyhle komentáře "zasvěcených". Je pravda že ATI měla v minulosti problémové ovladače, takové catalysty řady 4 a 5 byly vážně něco. Ovšem na těch současných už třeba jedu víc jak dva roky a i přes extrémní OC karty a její časté pády při ladění frekvencí jsem s nimi neměl jediný problém, naopak jsem jim dal pekelně zabrat. Pokud hodláš narážet na nedávný mediálně vyhnaný problém s black screenem, jediné co bylo potřeba bylo hodit starší ovladače a do 14dní byl na světě fix. No a? Shit happens. Takže mi prosím napiš, v čem přesně jsou ovladače problémové a kde ti způsobují potíže, co je na nich špatně a nebo se příště zdrž podobných výkřiků do tmy.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Ovladače ATi :))) Jediný problém s ovladačema co jsem kdy měl byly v dobách Half Life, měl jsem tehdy nějakou nVidiu ( už nevím co to bylo za typ, měla asi 4 MB RAM ) a ta mrcha prostě za boha svatého nešla nainstalovat, když se to třetí den pokusů nějak povedlo, absolutně jsem nevěděl jak jsem dospěl k pozitivnímu výsledku a při dalším reinstalu Windows mě čekalo stejné martirium. Od té doby používám grafiky ATi a nemám jakýkoliv problém. Takže asi tak :)))
A dost mě překvapuje, že nikdo nemá problémy s ovladačema nVidie, nedávno jsem radil dvěma kámošům s nVidia kartama ( né úplné novinky ) kde si mají stáhnout nové ovladače a oba mi hlásili, že jim to při instalaci zatuhlo a povedlo se jim je nainstalovat až na několikátý pokus. To stejné zjištění mám i já, když jsem známému přeinstalovával Asus notebook s nVidia grafikou, tuhne to tuhne. Nicméně to jen tak na okraj, nedělám z toho žádné závěry, Windows u BFU mohou být zaneřáděné (dlouho nepřeinstalované) a prostě nové ovladače jen tak nespápnou. Ale stejně je divné, že jsou nVidioti nějak moc s ovladačema spokojení a nehlásí problémy, když jsem zjistil úplný opak :))) Ale možná že je to v tom, že většina vlastníků nVidií jsou takoví ti spotřebitelé, co koupí nějaké hrůzné PC v Tescu a podobně, potom na to ani nesáhnou a leta používají ty stejné původní ovladače a tak jim to teda jasně problémy nedělá, jak se stalo v případě těch mých dvou známejch.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

U notebooků je to ale nepřekvapující. Já to mám naopak, na desktopu mám GTS250 a na ntbk mám tuším HD3450 (nebo tak nějak), instalae ovladačů neproběhla na první pokud zela dobře, a házeli mi chybu, odinstaloval jsem starý ovladače, pak mi dokonce ty nový házeli že potřebuju ATi grafiku :))), nainstaloval jsem znovu staré (stará kšola kdy se ještě k ntbk dávali ovladače, teď se to moc nevidí) a až pak se instalace dokončila, bůh ví proč. Na desktopu mi zase jedou ovladače skvěle, Ani "problémové" 196,74 mi nedělali problémy a měl jsem jak betu, tak certifikované (vždy pokud je čas zkouším i bety). Až do teď, hrál jsem si s ulitkamy, a mám jak MSi burner tak Rivetuner, a na obojích mám jinak nastaveny procenta otáček ventilátoru vůči stupním celsia a nějak to blbe, hraju hru a ticho, hodim hru do windows a větrák začně řvát :D, nějak to musím vymyslet.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Jo NB nejsou na hry, mozna tak ty za 50000 a vejs.
Ja pouzivam ten msi afterburner, funguje mi nastaveni vetraky/teplota bez problemu, no stahni nejnovejsi verze msi a ovladacu, nemas doufam rivatuner pustenej soucasne? To by se mohlo hadat.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Jasně ale já nikdy neřekl že jsem chtěl na NTB hrát hry, žejo :).
No současně ne, ale i tak blby, bylo to zajímavý. Ovladače mám nejnovější, MSI burner bohužel nvím jaký jsou verze, nějak to nesleduju, chtěl jsem ho jen zkusit, vyznám se v Rivatuneru, to mi stačí.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Mam msi afterburner verzi 1.5.0
Nvidia drivery 197.13
Chodi v poradku.
Riva tuner ma sice hodne nabidek, ale mam pocit ze mi zcela staci par "soupatek" sem a tam pro pretaktovani a jasne srozumitelne nastavitelny "huleni" vetraku s ohledem na rust teplot. MSI je asi jednodussi ale nebude toho tolik umet jako rivatuner.
Schvalne to vyzkousej a napis :)

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Máš pravdu, MSI burner je o hodně jednodužší, hlavně co se týče Voltáže a větráků. nicméně RivaTuner je pro mě kompaktnější.

Novou verzi stahovat nebudu, nemá to pro mě cenu, nicméně ho budu kamarádům vřele doporučovat :).

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Mě přide že už odpověděla předem k čemu je vám karta co má v zatěži 105 stupnu vždyt stoho budete mi hromadu plastu a vyhořej byt

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Nesmysl, mam ntb za 19kk i s myší a hrát na něm jde velice dobře i hry na plné detaily. Ono stačí dát si tu práci a hledat protože tyhle stroje co mají vyváženou jak CPU tak grafickou část za rozumnou cenu je pomálu.
Osobně hraju na ntb v rozlišení 1600x900 s P8700+GT240 1GB a je to paráda, Unreal 3 jde naplno i s PhysX a Crysis to bere v nastavení střední a část detailů na vysoké a voda na extreme a taky hratelné.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Jo tak,
takze ovladace ati 4,5 problemy a nvidia jednou problem s regulaci vetraku a hned je to spatna firma.

At si kazdej koupi co chce, je to jeho vec, tyhle zabomysi valky me neberou.

Kdo je chudej, koupi pomalejsi ati a kdo na to ma, koupi rychlejsi nvidii.

To je stejny jako amd intel.

Ati ma lepsi obraz, nvidia zas vykon.

Vyberte si co chcete, misto toho abyste si treba poradili co si ma poridit, se tady urazite. Myslim ze oboje firmy maji svoje lepsi a horsi dny, akorat ati je dycky trochu "za" no a co, svet se nezbori.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Nauč se číst, nejde o 4-5 problémů, ale o řady 4 a 5 ovladačů. Staré catalysty byly porod, dnes už je osobně považuji za velmi dobré a vychytané. Proto nechápu proč se do nich někteří lidé bez nejmenší zkušenosti stále obouvají.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Ja to pochopil, ale mas pravdu, mohl sem to napsat lepe, povazoval sem samotne uvedeni cislovek jako dostacujici, (cisla rad). Jelikoz to je rovnou pod tvym prispevkem, zrejme to nekteri lide nepochopili.

Ja zase naopak chapu proc porad nekteri lide vytahuji story s ovladaci ATI, zrejme to byl horovy zazitek takoveho razu, ze se na to proste tezko zapomina.

Ja mel nekolik ATI, v prumeru 1,5 roku je vzdy stridam s nvidii, zazil sem spatne casy s ovladaci i ty dobre. Treba moje posledni karta ati byla 1650, kde ovladace mi chodily dobre, ale vykon byl tragedie, tehdejsi nfs se na tom nedalo hrat. Kartu sem vratil a poridil tusim 7800gs za stejne penize a bylo to super. Takze ne, nejsem zastancem toho ci onoho.
A nechapu proc se rozcilujes, vzdyt co jsem psal je pravda a tys to psal taky.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Paradoxně story s ovladači ATI nejčastěji vytahují fanoušci nVidie, z nichž většina s tím ani osobní zkušenost nemá. A tak je to se vším, i opačně.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Vypadas celkem jako zasveceny clovek.
Co bys udelal na mem miste ?

moje gf275 (OC) na spoustu her stale dobre staci, kdybys chtel rekneme v horizontu 6ti mesicu upgrade, co by sis koupil ? Predpokladam ze nova fermi o neco klesne. Neresim hluk, neresim spotrebu, neresim teploty, chci vykon. Vytahne ati nejake eso jeste ? Nebo se vyplati pockat nizsi cenu nvidie.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Vsechno je to otazkou penez kolik do toho chces vrazit.
Staci kouknout na testy grafy a vybirat.
V tomhle momente kdyby tu na penezich nezalezelo tak zjistis ze nejlepe je na tom HD5970. Kdyz budes chtit neco levnejsiho tak pravdepodobne nasleduje GTX480 pak GTX470 nebo HD5870 atd atd. Proste cele je to jen o penezich kolik chces dat za grafickou gartu.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Neřešíš hluk, spotřebu, teploty. Řešíš ceny? Pak vybírej jednoduše podle toho, kolik do toho chceš dát. Neřešíš-li ceny, pak zákonitě v honbě za výkonem skončíš u Radeonu HD 5970 nebo SLI/CrossFire zapojení.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

řekl bych že je to ideální kupec pro GTX480, někomu to prodat musejí, tak směle do toho, takto benevolentních zákazníků bude pomálu

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Jojo. Neřeší hluk, spotřebu, teploty, chce výkon a nechce dvoučipovku. To je jak výběrová řízení pražského magistrátu...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

jen u těch Intel procesorů se chlubí dobrými teplotami, no co vede člověka to řešit u CPU a neřešit u GPU je mi záhadou

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

To je tak když je člověk nvidiot, s fóbií z AMD, ale nechce si to přiznat.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Snad to není až tak výjimečné, protože mám na plánovaný upgrade v podstatě stejné požadavky :)

Jakou to má souvislost s výběrovým řízením na magistrátu? Dostanu osobní slevu když koupím dráž? :)

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

ne ty máš naplánovanou Fermi, je to nevýkonější grafická kar... eee jednočipovka a pokud bys dosadil do požadavků cokoli jiného, nemohl bys jí koupit, takže podmínky tvého výběru jsou předem přizpůsobeny jedinému, ale jak jsem řekl, komu jinému by to prdávali, jen směle do toho

to Bennie

"Neřeší hluk, spotřebu, teploty, chce výkon a nechce dvoučipovku."

Neřekl bych Bennie, že neřešíš hluk, spotřebu, teploty. Tohle neřeší akorát zaslepenec do nvidie po vydání GTX480:). Jindy to řeší.

Re: to Bennie

nesmysl i RH neakceptuje GTX480 a přeskočí ji

Re: to Bennie

Opravdu se někdy musím smát jak musí být názor některých jedinců za každou cenu černobilý :)

Měsíčně platím za elektriku doma asi 2,5-3 tisíce.. , Boinc a server mi běží nonstop a díky 2 malým dětem se u nás pračka, myčka, 2 televize, DVD, mikrovlnka atd ani nezastaví.. nějaká ta stovka měsíčně mne už nevytrhne a na inkasu to stejně ani nepoznám....

Dvojčipovku nejspíš nechci, protože se mi nelíbí microstuttering.. a zatím mi to nikdo nevyvrátil. 30cm bych do armoru asi nenarval, musel bych ho říznout nebo vyhodit koš na HDD a kam bych je všechny dal?

Hluk až tolik neřeším, protože
1) počítač mám v pracovně, kde jsem obvykle zavřený sám a mám ho pod tlustým stolem za tlustou deskou (nohou stolu)
2) kvůli dětem stejně hraju většinou se sluchátky, protože bych je v noci budil hlukem, tak fakt nevím na co jsem si ty dunivý 5.1 bedny pořizoval :(
3) mám konečně celkem slušnej case s větrákem v bočnici a díky přetaktování všeho co šlo to v zátěži stejně tíchý nebude, a když chci tak dám tlačítkem tichý režim, takže všechny větráky přepnu na silent režim v čemž mi v idle snad ani výkonná grafika vadit nebude,

Navíc na "non-power" aktivity stejně používám raději notebook a stejně uvažuju o vodním chlazení.

Nicméně to samo o sobě ještě vůbec nepredikuje, že si pořídím GTX480, jen pro mne rozdíl 2-3 dB mezi 5870 a 480 není rozhodující :)

Re: to Bennie

No vysvětlil si to hezky:). Ty 2-3dB si myslel asi jako vtíp, protože ten rozdíl je v některých testech o dost větší. Tvůj postoj a postoj dalších lidí co o GTX480 uvažují chápu, jen si nemůžu pomoci a připadají mi teploty GPU opravdu dělaný na vodní chlazení.

"Neřeší hluk, spotřebu, teploty, chce výkon a nechce dvoučipovku."
Tím jsem opravdu myslel, že je mu to šuma fuk. Spotřebu řeším kvůli teplotě a teplotu kvůli životnosti a stabilitě. Úplně na tyhle parametry hází bobek opravdu jen hlupák. Když by 5870 měla stejný výkon jako GTX480 (možná po přetaktu a dosažení stejných teplot má:) tak přece vezmeš ji a nevezmeš si zbytečně "teplejší" kartu. To že to pro někoho nemá takovou prioritu je normální, ale úplné ignorování těchto parametrů to snad ne. Nechceš dvoučipovku - nemám námitek.

Když si můžu vybrat, tak i když bych měl PC třeba zabetonovaný za zdí, tak si vždy radši vyberu tu komponentu u které nejsou takové teplotní extrémy a požadavky na chlazení. Když proti 5870 s lepším chlazením postavím dražší a referenční GTX480, tak si prostě nemůžu pomoct....nejsem masochista:) a těch cca 15% výkonu navíc mi za to nestojí. Někomu to za to stojí - chápu (s obtížemi:).

Re: to Bennie

+ 3 dB = dvojnásobná hlasitost ;)

Re: to Bennie

No jo. Měření vlastností zvuku a světla - v tom mám bordel...
X metod, x veličin a x možných interpretací výsledků podle podmínek měření.

Re: to Bennie

Opravdu? Dvojnásobek je 6dB. A navíc lidské ucho vnímá hlasitost logaritmicky, takže je zbytečné přepočítávat dB na akustický tlak.

Re: to Bennie

Err... mýliš sa. ;) V tomto prípade ide o výkon, takže dvojnásobok je 3dB.

A nechápem čo myslíš tou druhou vetou. Dvojnásobok je dvojnásobok a samozrejme akustický tlak má význam. Ucho sa síce prispôsobí novej úrovni hlasitosti, ale tým pádom potlačí tie tichšie zvuky, takže aby si mal rovnako dobrý pocit napr. pri hraní hry pri hlučnejšom PC, tak budeš musieť pridať na reprákoch.

Re: to Bennie

Nejedná se o výkon ale o tlak. Takže vzorec je 20.log(). Úroveň hlasitosti v dB je definovaná od prahu slyšitelnosti.
0dB je nejtišší zvuk jaký je lidské ucho schopné slyšet.

Tou druhou větou jsem myslel,že ucho nevnímá nárůst akustického tlaku lineárně, ale přirozeně logaritmuje. Díky tomu je schopné rozlišovat úroveň hluku v rozsahu cca 140dB, což je tuším akustický tlak 20uPa - 200Pa

Re: to Bennie

A ozaj máš pravdu je to tak. 6dB. Mal som za to, že hlučnosť je akustický výkon (v niektorých materiáloch píšu totiž o "intenzite hluku", čo by bola 10.log formula), ale očividne nie.

Tá druhá časť mi aj tak nie je jasná. Chceš snáď povedať, že 60dB > 66dB je pre ľudské ucho nárast len o 10%, keď sa jedná o dvojnásobný tlak? To sa mi totiž nezdá.

EDIT: Keď nad tým tak rozmýšľam, tak ono to vlastne nie je tak jednoznačné, lebo:
Akustický tlak sa zdvojnásobí pri náraste o 6dB.
Akustický výkon/akustická intenzita sa zdvojnásobí pri náraste o 3dB.
Žiadnu jednoznačnú definíciu hlučnosti som nenašiel (možno som len málo hľadal), takže otázka je, ktoré z tých dvoch lepšie vyjadruje vnímanú hlučnosť (čo je zrejme trošku subjektívne).

napr: Mám dve reprosústavy 25W a 100W. Druhá má 4-násobný výkon, ale je schopná len dvojnásobného akustického tlaku oproti prvej. Považujeme ju teda za 2-krát, alebo 4-krát silnejšiu/hlučnejšiu?

Re: to Bennie

Běžný "normočlověk" potřebuje pro provoz spotřebičů a osvětlení dle TNI 730329 800 kWh/rok. Průměrná čtyřčlenná rodina pak 3,2MWh/ rok.

Pokud platíte zhruba necelé 3 tis. za elektřinu/měsíc tj. cca 30 až 36tis/rok tak to jen pro Vaší zajímavost odpovídá nákladům na vytápění dvou moderních nízkoenergetických rodinných domů (bez tep. čerpadla) nebo čtyřech / šesti pasivních (s tep. čerpadlem + rekuperací).

A protože mám s čím porovnávat (čti účet za tento měsíc na stole) tak 3000,- / měsíc odpovídá v běžném kancelářském cca. 10h/den provozu cca 15 PC stanicím (vč. nákladů na osvětlení, ohřev nějakého kafíčka atd.)

Nevím čím si to vysvětlit, ale rozhodně jde v případě 4 členné rodiny o extrémně neekologické chování, které začíná být v dnešní době spíše než důkaz ve smyslu "já na to mám" na ostudu...

Já v prakticky stejném provozu jako popisujete (nonstop server, nonstop HTPC, 42" LCD TV, 3×NTB, myčka, pračka, lednička nonstop, denní vaření na indukčce) utratím cca 400,- Kč/ osoba za měsíc a i tak v porovnání s přáteli si připadám jako neandrtálec ;)

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

skusme porozmyslat preco bol vykon "tragedie".... moment.... moment... aaaaaaha, uz sme na to prisli:

X1650 Pro - $100
7800gs - $349

za stejne penize tazko, iba ak ojazdenca. Tak isto som neni ani fanatik ani nvidiot, len mam rad ked sa porovnava porovnatelne, nie trabant s mercedesom

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Souhlas, taky nechápu ty lidi... Vybíram HW podle toho co se v té dané době vyplatí nejlíp z hlediska výkon/cena/spotřeba a případně OC. A to je teď ATI. Ale proč tohle píšu, chtěl jsem se jen pozastavit nad tím 1650 vs 7800, mám dojem, že 1650 byla spíše zaměřena proti 7600 a v té době byla na tom 7600 o něco lépe, ale stačí se podívat na nynější testy starých karet a situace se obrátila.
viz. http://www.extrahardware.cz/test-starych-grafik-v-novych-hrach

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

...Kdo je chudej, koupi pomalejsi ati a kdo na to ma, koupi rychlejsi nvidii.
...Ati ma lepsi obraz, nvidia zas vykon.
Nesnaž se tu vyvolávat flame ;-)

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

A neni to pravda ? :D

Jestli se udela flame z pravdy, to neni muj problem.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

...Kdo je chudej, koupi pomalejsi ati a kdo na to ma, koupi rychlejsi nvidii.
...Ati ma lepsi obraz, nvidia zas vykon.

Typický ignorantský názor.
Proč by si chudý člověk nemohl koupit nvidii a bohatý naopak nějakou Ati? HD5970, HD5870, HD5850, HD5770, GTX480, GTX470, GTS250 .... nějak se ty reálný produkty nechtějí do tvojí teorie vejít. Ta druhá věta je taky perla.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Protoze chudy clovek na drazsi nvidii nema, nebo chudy clovek hleda vzdy levnejsi reseni, to je logicky. A kdyz ma nekdo hodne penez, nebude si kupovat to levnejsi, nema duvod. Muze si to lepsi dovolit.

Druha veta je muj subjektivni nazor, z casti dolozeny fakty.
Nvidia je a byla vzdy firma co mela nejrychlejsi karty.
Ale! Me se zda, ze ATI ma proste lepsi obraz na tom monitoru. Ty barvy se mi zdaji takovy barevnejsi, lepsi, to se mi libi vic. To ale se kazdymu muze zdat jinak.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Jo, to je opravdu jedna perla za druhou. Před vydáním GTX 480 byla vrcholem nabídky nVidie karta za tři tisíce, teď má nejvýkonnější i nejdražší řešení stále ATI (Hemlock)... "nVidia je pro bohaté a ATI pro chudé" je opravdu ignorantský názor.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Nepredpokladate zrovna, ze obe firmy vydaji svoje nejlepsi karty, naprosto ve stejnou dobu, ze ne ?

Jak dlouho bude ati "momentalne" na vlne ? Nez bude zase druha, jako byla vetsinu casu.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Radši už nic nepiš, protože to co si doteď napsal je důkaz, že seš úplně mimo a když jsem ti to dokázal tak ani neumíš uznat chybu a meleš si svou. Koukni se na testy i jejich datumy tak 6 měsíců nazpět a pak do ceníku obchodů a přijď se omluvit za svoji hloupost pramenící z neinformovanosti- takže se jí můžeš zbavit:). Čau

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Jasne, presne 6 mesicu a 7 uz by byl problem zejo? :D
Vsichni vime proc. ATI se udrzela na vrcholu 6 mesicu v jednojarech, ale nebyla tam pred 6 ti mesici a neni uz ani ted.

A se spotrebou na me nechod, to mi pripomina: sice zavod nevyhraju,ale moje tdi je stejne lepsi nez 3.0i pac min zere.

Asi nam jde vsem o fps

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Jenže ty blábolíš o tom, jak je ATI pro chudý a jak nvidia má větší výkon což je lež. A to, že si myslel jednojádra píšeš až teď. Koukni se kolik stojí 5970 a jaký má výkon a spotřebu. Koukni o kolik zaostává 5870 za GTX480 a jakou má spotřebu, výkon a CENU. Opravdu seš tak blbej, že nevidíš jak plácáš? Ati je pro chudý....kdes to vzal?

Ati i nvidia je pro chudý i bohatý, jen záleží na výběru.
Nejdražší a nejvýkonnější kartu má nyní Ati a má ji už pár měsíců - GTX480 na tom nic nezměnila.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Pokud te nezajima spotreba a hledas nejrychlejsi jednojadro kartu, ktera je nejrychlejsi ?

Jako ze spotrebu nikdo z vas neresi, stejne vam elektriku plati rodice. (no mozna par se odvazilo uz bydlet sami)

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

"Pokud te nezajima spotreba a hledas nejrychlejsi jednojadro kartu, ktera je nejrychlejsi ?"

GTX480. A z toho nějak vyplývá, že Ati je pro chudý co nemají na výkon? A co takhle 5970? Jdi se zakopat.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

bavime se o jednojadre...
irelevantni

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

".Kdo je chudej, koupi pomalejsi ati"
5970 - CENA 15 000 Kč irelevantní....
To že to je dvoujádrovka nic nemění na ceně.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

ehm, souboj G200 vs RV770 držela výkonostní trůn ATI zhruba polovinu doby kdy tyto produkty byli na trhu, G80 vs R600 držela nVidia se svou utimátní 8800 Ultra dlouho, G92 vs RV670 musela nVidia reagovat na HD3870X2 ačkoli CEO prohlásil, že dvě jádra v jedné kartě není její strategie, do dob X19X0XTX vs GF7X00 nemá smysl chodit, tam to byla záležitost ATI, pokud to sleduješ, není tady dominantní společnost s ohledem na výkon, oba se střídají celkem slušně, vždy ten slabší tlačí ceny dolu(X1950XTX za 14k si dodnes pamatuji, jednu jsem vlastnil)

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Diky za fundovanou odpoved.
Nemohl bys mi prosim poradit ? Nize mam jeden dotaz ohledne vyberu graf. karty.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

pro rady si dojdi do nákupní poradny na fóru, je tam kupa schopných i zkušených lidí

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Prosim vysvetli my proc rozdelujes grafiky na jednojadrove a vicejadrove? Jaky to ma pro nas vyznam? Ja v tom rozdeleni vidim jen jedinou vec a to takovou aby se dalo rict ze NV ma nejlepsi jednojadrovou grafiku na svete. Coz je nejspise pravda. Ale komu na tom zalezi kdo ma v karte kolik GPU?
To je to stejne jako kdyz nekdo bude rikat ze ma nejlepsi jednojadrovy procesor od intelu a druhej mu rekne ze ma bohuzel doma jen 4 jadro od AMD ktere ma sice 3x vetsi vykon ale intel je intel.

Pro me je graficka karta proste kus HW a to jestli je tam jedno nebo 10 jader me nejak nezajima. Me zajima jen cena, vykon a nejake provozni parametry.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

No,
obcas byvaji problemy s hrami. Jednojadra jsou jistota.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Pokud jde o HW, tak jistota neni dneska nic ;)

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Protože je sestra herní cvok, pořídil jsem jí včera 2x 5870 ... podle zcela neinteligentího nároz jsem tedy absolutní socka protože jsem dal za 2x AMD5870 17500Kč a ne 12500Kč za nVidii 480. Dost úsměvné. Vzhledem k tomu, že už má klalitné case i zdroj, řešil jsem jediné: funkčnost řešení naříč celým rokem bez nutnosti vodního chlazení.

Jediného chudého člověk tu tak vidím mibfox. Chudého duchem a názorově, takvé trochu žumpa.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

To tie deti pobrali od Obermaiera, netreba sa tomu divit, ved im vymyval mozgy skoro cely rok.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

tak tak, chcel som to napisat, ale nechcel som na exh vlacit spinu z inych webov, ale toto je cisty ZO a RH dokopy. Ako oni vravia stachovo díte, tak tu pritomny clovek moze byt nazvany obrovo díte, mele sprostosti a este je na to hrdý... tomu poviem ego

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

veru....(urcite mibfox nic nedokazal chapat co ludia pisali.)

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Boha, boha. Nevím no. Sice nejsem bohatej. Ale kdo má mozek a peníze - Koupí to co bude lepší. (peníze v "") Nevím proč kupovat Nvdiiu 480 když žere jak mastodon. AMD kupuju já a hodně mojich známých, protože má dobrý poměr cena/výkon. A když si koupí Phenom II BE za 3500 (např.) tak můžou taktovat. Protože hodně mojich známých si s PC rádo hraje - taktuje atd. A na taktování se mi zdají příhodnější AMD.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

V čem se ATI učí z chyb nVidie a šetří na vývoji? A co že je s těmi ovladači za tak závažný problém?

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Až Vám odpoví SamanCZ tak budete litovat:). Na druhou stranu má asi pravdu a v některých programech jsou nvidie bez problémů a Ati s nějakými problémy...
Z hardwarového hlediska (architektura GPU) se Ati od nVidie nijak neučí, natožpak aby kopírovalo.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Pokud vím, tak SamanCZ s oblibou argumentuje profesionálními aplikacemi na modelování, CAD... nepředpokládám, že stejné priority mají i ostatní, kteří ovladače ATI kritizují, ale opomíjejí sdělit něco konkrétního. Pak se z toho stává takové klišé a to nemám rád. Připomíná mi to ignoranci v tom stylu, jak to formuloval kolega Ondra Bešťák - "dobrý den, chci Intel".

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Ignorance některých fandů Intelu (nemyslím samozřejmě O.Bešťáka) je tou největší hardwarovou arogancí co znám. Vzpomínám jak jsem jednou zabloudil na "egoistický" web nějakého fanatického intelisty a nestačil se divit. Kam se hrabou arogantní fandové Ati nebo nVidie. Arogantních intelistů je na netu v diskuzích dost a upřímně řečeno se jimi uváděným důvodům směji - buď jsou opravdu neaktuální, nebo mají pocit, že PC s AMD musí být hrozně pomalé a nestabilní. Naštěstí už dost lidí z vlastní zkušenosti zjistilo, že ono to s tou nynější nadřazeností Intelu není tak žhavé a že syntetické testy realitu neovlivní. Tím nechci popírat náskok Intelu.

Problém s profesionálními aplikacemi je ten, že dost často je potřebují použivat i neprofesionálové - typicky studenti. Např. moje sestřenice rýsuje a já mám trochu pochyby ji doporučit Ati, protože se objevil ten článek s problematickou 2D akcelerací a z toho plynoucí nějaké problémy s CADy u nové řady HD5000. Potom jsem si na fóru pro "cadisty" našel reálné zkušenosti uživatelů a zjistil jsem, že to byla jen nafouknutá bublina. Bohužel někomu stačí jedna negativní zpráva a udělá si závěr na celý život a s Ati je těch zpráv spojeno bohužel víc. Někdo tady psal o problémech s photoshopem a takový lidi potom už nezajímá, že některé chyby jsou v dalších ovladačích opraveny, protože s nvidií ty problémy neměli.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Lidi se vzdy citi nadrazene, kdyz si koupi neco drazsiho nez ma jejich okoli.
To mas stejne jako s auty. Specialne tady v cz.

Me konkretne se libi intel, ale byly doby za studentskych let, kdy sem mel i amd. Ale to mi neslo tak dobre taktovat jako intel. Jelikoz me taktovani bavi, poslednich par let je intel pro me jasna koupe.

Jeste porad se tak moc zahrivaji amd oproti intelu ? Nebo je to uz stejne.

Moje c2d 6750 2,66@3,60ghz ma v idle 45 stupnu, max zatez az 60, mam ale lepsi vetrak, jinak by to vypadalo jinak :D

Ma nekdo amd, kdo by mohl ve zkratce napsat jake ma teploty prosim ?

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

...Ma nekdo amd, kdo by mohl ve zkratce napsat jake ma teploty prosim ?
Jedna perla za druhou...díky za veselou sobotu :-D

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Sem rad, ze mas veselou sobotu z normalni otazky. To jsi asi hodne jednoduchy jedinec kdyz ti normalni veta vystaci na celou sobotu, nebo mas hodne dobrej matros od kamarada vid.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Podívej se, co píšeš za bláboly...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Clovek co povazuje za blabol otazku, jaky jsou teplotni rozdily amd/intel, na ktery neni nic spatnyho se usvedci sam.
Celkem FAIL kamarade...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Jediný, kdo tady FAILuje, jsi ty. Deset lidí s procesorem Intel = 10 různých teplot. Hodnota srovnání s jednou teplotou na AMD = nulová. Návštěva trolla ignoranta v diskuzi na velikonoční sobotu = k nezaplacení. Na všechno ostatní je tady MasterCard.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

presne tak asi nechape ze teplota procesoru nie je ovplyvnena len vyrobcom - dam si tekuty dusik bude to mat -140°C a poviem ze intel ma 60 tak hreje viac
ak by ho to zaujimalo mam X3 435 v klude 29°C, v zatazi 41°C
skrina miditower, chladic zalman 7500

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

tak uz ho nemucte, bud si z nas dela prdel nebo je to nejaky nactilety id*ot s uzasnymi znalostmi "IT"...

Nedavno mu u ASUS ARES nevadily 2 jadra:

26. únor 2010 - 15:07 od mibfox
Re: Asus Ares – rudá bestie

Asus sem mel vzdycky rad.
Co se da od nej koupit a potrebuju to, tak to mam a nikdy me to nezklamalo.
Tahle karta to je asi sen.
Jenom je skoda, ze ta technika jde tak rychle dopredu, kazdy pul rok se to tak strasne meni, specialne ted. Za ty penize co to bude stat, bych byl rad aby to chvilko vydrzelo :)

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

sakra, sis dal docela práci, ten bude muset teď strčit hlavu do písku, už se nemůže vymlouvat ani na profily

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Čtu odzhora, tak snad najdu další perly, ale opravdu velmi, velmi veselá sobota. Přesně jak se píše nademnou, 10 lidí se stejným procesorem může mít zcela rozdílné teploty v závislosti na použitém chladiči, skříni, okolní teplotě, zatížení atp. atp. atp., takže si dovolím citaci: "celkem FAIL kamaráde".

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

"Jeste porad se tak moc zahrivaji amd oproti intelu ? Nebo je to uz stejne."

Myslíš jako v dobách pentium 4 vs athlon64? Opravdu pitomá otázka. Proč chceš znát teploty, když hodně záleží na chlazení CPU a skříně? To nemůžeš porovnávat - díky teplotám si honit triko nejde. Teplotní čidla občas kecají a vůbec mi přijde, že seš mimo. Viz teorie ati vs nvidia.

OBECNĚ vzato, AMD dnes topí o něco víc než Intel, ale nic tragického.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Samozrejme ze kdyz vemes super skrin a vetrak a das tam amd proti normalni skrini a box chladici s intelem, tak i amd bude mit mene stupnu. Na to sem se ale neptal.
Dekuju za odpoved, ke ktere ses dobral po 10ti vetach.
Vim co sem chtel, amd stale topi vic.
Dekuju

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Oni jsou i velké rozdíly mezi neboxovanými chladiči....
Ty se snažíl dělat trolla nebo to co si v téhle diskuzi předvedl myslíš vážně? Jako chápu, že pokud si x měsíců nesledoval dění na poli hardware tak seš mimo, ale pak je lepší nedělat hloupé závěry typu "ati je pro chudý" atd.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Dobre tak ten termi "ati je pro chudy" neni zrovna idealni.
Vsem co nemaji tolik penez na rychlejsi a drazsi nvidie se timto omlouvam.

A ted vazne, hele proc se tu navazite atixnvidia do sebe ?

Koukni kolik je tu prispevku, kdy by chteli lidi neco poradit, to nenapisete nikdo.

Ale hned jak se nekdo prizna ze koupil to nebo ono, to ste cely zhavy.

Kdo by mi nezaujate rekl, ktera z grafik je vhodna pro prehravani full hd nebo blue ray videa a to tak ze:

Primarni monitor 32" full hd a plocha roztazena na 46" full hd.

Kamarad by chtel na 32" treba prohlizet internet a na 46" poustet hd film.

Jelikoz nevlastnim ati momentalne, nemuzu mu objektivne poradit.

Samozrejme ze by chtel hrat i hry.

Diky moc.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

"Vsem co nemaji tolik penez na rychlejsi a drazsi nvidie se timto omlouvam."

HD5970 Cena? Výkon?

Určitě se někdo kvůli tobě bude obtěžovat s reakcí...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

To uz je ale dvou jadro,
irelevantni

Ale jinak ano, nejrychlejsi je ati, verim do doby nez bude dvoujadro od nvidie. Ale to me tolik nezajima, dvou jadra mi uz prijdou trochu mooooc.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

".Kdo je chudej, koupi pomalejsi ati"
5970 - CENA 15 000 Kč irelevantní....
To že to je dvoujádrovka nic nemění na ceně. Nemám taky rád dvoujádrovky, ale vzhledem k výkonu a spotřebě bych v případě GTX480 vs 5970 udělal vyjímku a bral Ati. Ty prostě nemůžeš uznat, že si napsal blbost, a musíš se trapně vykrucovat dvoujádrovkou nebo jednojádrovkou. Ber to tak že Ati má nejdražší kartu a tím pádem si ze sebe jen udělal blbce když si Ati označil za produkt pro chudé.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

nie ked si kupis nvidiu za 2000 patris medzi hornych 10000
/aj ked za to kupis GT 220 a za rovnake prachy mas 2x rychlejsiu 4670 - si chudak lebo nemas nvidiu/

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

"Dobre tak ten termi "ati je pro chudy" neni zrovna idealni.
Vsem co nemaji tolik penez na rychlejsi a drazsi nvidie se timto omlouvam."

V první větě tedy přijmeš fakt, že nebylo zrovna inteligentní napsat takovou blbost, abys ji hned v druhé zopakoval, velmi veselá sobota :D

Jinak na přehrávání Full HD filmů dnes stačí i low-end grafiky s podporou akcelerace H.264, což už jsou velmi často i ty integrované.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

to zas ja mam veselu nedelu, fakt vdaka! nvidia na hrad!

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

nVidia je pro bohaté, ATI pro chudé a AMD moc topí a nejde taktovat. Jedno ignorantské klišé za druhým, kam ty na to chodíš?

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Nikdy sem nerekl ze amd nejde taktovat. Jde, sam sem to delal take, ale intel se pretaktuje snaze vic. AMD proste jede vic nadoraz, to je cely. Nebo aspon v dobe athlonu tomu tak bylo. Od te doby se mohlo neco zmenit, ale uz asi zustanu u intelu. Nic moc prace a OC 30-35% skoro bez investic, to na me udelalo dojem. To se mi s amd nikdy nepovedlo tolik.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

jop... to sa teda mohlo od čias athlonu niečo zmeniť... :D :D :D

Ale vážne, keď nesleduješ vývoj nového HW niekoľko rokov (očividne tvoj prípad), tak by si sa nemal snažiť dávať rozumy. ;) Možno na nejakom inom webe zožneš úspech, ale tu asi ťažko. ;) Odporúčam googliť čo si zameškal.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Hoch má rád taktování a COOL teploty. No tak to si kup referenční vzduchem chlazenou GTX480 a možná přestaneš blbě kecat o Ati produktech. Vlastně on počítá každý stupínek na CPU, ale teploty GPU mu jsou úplně jedno. LOL

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

trocha nostalgie - spominam si na moj prvy opteron, bola to 144ka (VY-MA-KA-NY PROCAK) tak tam som bezal na 2,8GHz s dakym rádovým chladicom (na povodnej frekvencii 1,8GHz mal v idle 18° a v zatazi okolo 32°). Veru ziadny intel nemal sancu. Az mi slza vyhrkla...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Jaké problémy kontkrétně máš? Za poslední dva roky jsem měl 3 karty ATI, 2 nV a problémů více s nV ovladači (nepřepínání taktů, modré obrazovky,s každými ovladači se měnilo maximální OC, většinu času jsem musel používat půl roku staré ovladače, které fungovaly OK...) Neříkám, že ATI drivery jsou pecka (textury v ANNO1404 mě štvaly dlouho), ale aspoň mi ty nejnovější vždy fungovaly korektně, co se týká HW a nestrávil jsem celé odpoledne laborováním, který driver funguje a který ne... Kecy typu blabla firma má lepší/horší ovladače je fakt výkřik do tmy... Oboje ovladače mají svoje problémy. Dlouhodobě byly ty ATI horší, ale za poslední roky je situace minimálně vyrovnaná...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Myslim ze mas pravdu, posledni roky je to skoro vyrovnany, v globale ma asi vic bodu nvidia, ale to jedine dobre, aspon ma ati nejakej cil a obe firmy se honej. Pro nas, pro lidi je to jenom dobre.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Já mám kartu od nVidie a jejich ovladače mě neskutečně štvou už delší dobu. Konkrétně na Win7 už od vydání nejde korektně nastavit převzorkování obrazu jinak než defaultně na funkci převzorkování v monitoru. Takže spustit cokoliv v rozlišení třeba 800x600 na full hd panelu je na nVidii peklo. Chybu hlásí na forech spousta lidí a nV dělá jakoby nic..

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

O tom sem slysel, ale nezazil.

Jam mam full hd panel proto, abych na nem mel vysoky rozliseni.

Na jaky zverstva prosimte v dnesni dobe potrebujes rozliseni 800x600 ? Leda bys mel full hd panel velikosti 8" ??

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Tak třeba na staré hry, které jiné rozlišení neumí?

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

No ale to uz neni sranda rozchodit tak stare hry. To asi snad ani nemuzes cekat ze to probehne zcela bez problemu.

Ja uz uvazoval o nejakym low pc na win98, to by snad za to stalo.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Není potřeba. Když už, tak Windows 98 na dual boot. Ale jinak je opravdu málo her, které by nešly ani na virtuálním stroji. Třeba Novalogic F-16 MRF chodí i na Windows 7, i s Glide wrapperem, jenom je potřeba nastavit to přepočítání obrazu na 4:3.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Ja se dual bootu bojim, neni riziko do toho jit, kdyz uz mam nainstalovany win 7 x64 ? Nebo se nejdriv instaluje win7 a pak win98 ?

Rozchodil si i Diablo1 ? Pokud ano, bylo to na win98 nebo novejsich win7 ?
Ja ho sice spustim, ale sou tam problemy s vyobrazenim.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Já se taky dual bootu bojím, proto jsem používal na win98 jiné HDD. Diablo jsem nezkoušel, mám jenom pár starých her, ke kterým se občas vracím, Diablo mezi nimi není.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Převzorkování standardně nefunguje ani na ATI a musí se použít takový workaround, že nejdříve změníš rozlišení plochy na nenativní. Jestli to jde podobně řešit i na nVidii, nevím...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Pokud s tím má problém i ATi, tak může být zakopaný pes přímo v sedmičkách.. na druhou stranu jsem někde četl, že na určité starší verzi ovladačů u nV vše fungovalo pod win7 korektně. Takže když už se to jednou rozchodit povedlo...

postup jak převzorkování vypnout u nV nejspíš neexistuje :/

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Řeči o problémových ovladačích ATi jsou přežitkem. Mám také zkušenosti s oběma výrobci a musím potvrdit, že ovladače pětkové řady, kor s kartou All-in-wonder (včetně TV tuneru) byli hoodně nevyzpytatelné. Člověk musel při instalaci dodržet přesně stanovený postup, jinak se dílo nezdařilo. Na obranu však nutno dodat, že nVidia se o grafickou kartu kombinovanou s TV tunerem v minulosti také pokoušela a problémy s ovladači byli rovněž katastrofální. Používal jsem pak pár let kartu od nVidie a musím uznat, že ovladače byli krásně přehledné a funkční. Nikdy s nimy nebyl problém, až na posílání obrazu na sekundární monitor u některých her. Teď jsem však skončil u ATi a místo Catalyst Control Center používám ATi Tray Tools od Raye Adamse a musím říct, že jsem konečně nalezl ideál.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Gate-first, gate-last, nekompatibilita "stejné" výroby TSMC a Global Foundries, nezkušenost Global Foundries vs. 40nm kaňka TSMC, konec "monopolu" TSMC....no řekl bych že náš čeká nejzajímavější období GPU od dob pádu 3Dfx.
Odpověď Ati na Tesla karty mě vzhledem k použití zajímá jen čistě ze zvědavosti.

Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

máte štěstí pane Fiala, že jste to myslel trochu jinak :)

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

To by mě zajímalo, cos po přečtení nadpisu čekal?

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Tak to je snad jasné - "Čím ATI odpoví na Fermi?" - momentálně je situace taková, že ATi ničím na Fermi odpovídat nepotřebuje že. Fermi - ceny vyšší, spotřeba vyšší, hluk vyšší a o něco vyšší výkon to nezachrání. Na tahu je stále nVidia a ATi může v pohodě vyčkávat.

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Ja jdu za vykonem, co si vyjmenoval neresim.
A myslim ze takovych je nas vic.

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Tak si kup 5970.

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Ne dokud neuvidim nove dvoujadro od nvidie pro srovnani.

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Tak to se ale načekáš. (Nápověda: dvoučipovky jsou stejně zbytečná, když existuje SLI/CrossFire).

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

To bych mozna musel menit zakladni desku :( asus p5kr
Nijak extra sem to nezkoumal, ale co sem zaslechl od pana z czc, slo by tam 2x ati, no mozna by to bylo zajimavy propocitat cenove 2x ati vs 1x 2jadronvidia, nebo 2x nvidia ?

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Prosím, típně tomu pánovi někdo už klávesnici ... :) Tohle už je jak na PCT, obhajoba Intelu+nVidia za každou cenu :)

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

A rázem je úroveň Tvých příspěvků vysvětlena. Člověk s takovým "rozhledem" v oblasti HW, jako máš Ty, by přece vysypal komplet konfiguraci svého PC i o půlnoci, spolu s uvedením slabých míst a možností (plánovaných) zlepšení. Protože by měl přehled, nemusel by se na czc ptát, zda má na svém MB dva PCI-E x16 sloty, že? (Nic proti czc...)

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Mibfox prosimtě už nepiš je mi na blití z těch sra*ek co tu píšeš !! chci si přečíst článek a diskuzi k tomu (vím skoro všude se každý hádá) ale tvý kecy se fakt nedaj. Děláš strašně inteligentního ale takový hov*a co píšeš to se jen tak nevidí bejt tebou tak minimálně další 2 roky se budu zajímat od pc atd. a potom se budu snažit dělat chytrýho a nebo už prosimtě nepiš seš Extrem.

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Abys nečekal do příštího roku, jakože si asi počkáš.

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Len jedna karta má v plnej záťaži hluk 50 dB. V SLI je to Harley-Davidson. Dáš si vyrezať uši, aby si to mohol ignorovať?
Plánuješ si kúpiť 1 kW zdroj, aby ti utiahlo dvojčipovku? Príručnú jadrovú elektráreň by si nechcel?
Plánuješ v skrinke grilovať? Alebo ju používať ako fén na vlasy?
Plánuješ sa na počítač len pozerať? (Kto videl testy na HardOCP, chápe.)

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

GTX480 jedna karta má v plnej záťaži hluk 62 - 70 dB.

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Ježiš už držte hubu. Všichi si povinně před spaním řekněme "AMD má nižší postřebu, cenu a jen o pár procent výkon, na AMD prostě Fermi nemá".
Vždyť je to úplně jedno, hráči studenti a obyčejní lidi stejně nad kartamy ve výkonu Fermi ani nemysleli. Ti co chcou extra výkon nebo mají peněz dost si stejně Fermi koupí protože je stará tradice že "nVidia se hodí k intelu" jak mi dnes řekl jeden známí, a ti další co mají ty peníze a rozumí tomu, nebo podnikatelé kvůli práci si vyberou samy a nepotřebují kecy na EHW od uživatelů kteří si léči mindrák ještě z dob GF8800 protože prostě dostali na prdel.

Asi každý má svou "stáj", já jsem taky spíš zelenej ale kdybych měl dnes kupovat grafiku a začínal na integrované grafice, šel bych do AMD. nVidii fandím a čekám že to ještě další revize vytáhnou, ale tohle už je přehánení...

Re: Po přečtení nadpisu už jsem se chtěl zase rozčílit

Cukríky.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

"...čtenářům se silným smyslem pro detail..." Pekne receno :-D

Jinak nevim jestli je to jen muj nazor, ale AMD ma naprosto neschopne nazvy jader a architektur. At uz pro procesory nebo graficke karty...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Tak nějak nejdou do huby, že jo?

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Ale takový Buldozer zní pěkně...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Co vsude pisou jak je HD 5870 Six odpovedi na Fermi? Ta karta byla oznamena mnohem drive a neni nijak proti Fermi mirena, proti te jdou HD 5870 OC verze...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

JJ jasne,- 5870 eyefinity6 2GB bola jasna uz hodne davno

K teme myslite si ze mozeme cakat novu verziu 5870 vo forme 5890? S taktom 1GHz?
Sudim z toho ze ze HD4870 = 750MHz ; HD4890 = 850MHz ; HD5870 = 850MHz ... ?

Trh s grafikami este nikdy nebol tak vyostreny a nabuseny, ci uz Rapeony alebo GeeForcy sucasne jadra su zurivo vygeekovane a buducnost vyzera este lepsie.

NVidia urcite vie co robi s Fermi (ecc atd..) len jej nevysiel ten polrocny odstup. IMHO nie su hlupi ;) ale aj tak ECC do kariet s hrami? Znamena to ze ked chcem cisto hrat hru tak si potom mam kupit ATI?
ECC nevyuzijem ani pri foldingu nie??

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

ECC v GTX480 a GTX470 nie je. Nachadza sa len v tych 10x drahsich verziach pre "superpocitace".

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Pokud bude HD 5890 tak tipuji 950 MHz a 2GB pameti. Ale myslim ze nebude, ze nechaji vyrobce si udelat svoje OC verze...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

taky jsem původně uvažoval nad koupí 2GB verze 5870 ale peníze budou třeba jinde tak jsem objevil R4830 512 za 1800Kč tak si ji vezmu a počkam na řadu 6000 či vylepšené Fermi. Vesměs jsou dnes hry dělány z konzolí a když se nedají ne ultra detaily s AA tak jsou na starších grafikách HD4000 či od Nv s G92 velmi dobře

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Presne tak - mam 2 roky 8800GTS512 a bez AA pri 1680x1050 bohate staci na vsechny hry. Kdyz vidim ty problemy novych karet (ATI=GSOD, NV=spotreba/teplota/kraval) tak s ni klidne jeste rok (nebo mozna furt) vydrzim...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

V nvidia to tazko prestrelili a v kombincii s polrocnym odstupom je to pruser jak swina. Daj si do google "ram ecc" a "folding" aby si sa tak hlupo nepytal... Pravdou je, ze ecc sa pouziva prave pri aplikaciach vedeckeho zameriania, kde hraje presnost vypoctu velku rolu. A fermi len podporuje ecc, v kartach pre hracov nie je a ani nebude. Na tomto serveri je dost clankov o fermi architekture a uz aj testov novych nvidia kariet a samozrejme radeonov. Staci citat a odpoved si najdes sam...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Hmm..no pozeram že diskusia čista ryža...xD
ATI nemusi na Fermi odpovedať ničim lebo Fermi karty su oničom. Najme GTX 480 je Fail. Takze asi tolko k tomu. :)
dalej pozeram že sa tu Flamuje Intel vs AMD. K tomu tolko Intel ma momentlane navrch a nic ine do naslapnuteho herneho PC by som si ani nekupil. Kupujem Intel I7 860. OC potencial 4GHz na vzduchu. vyborny vykon v hrach aj programoch ... Nie je co riešiť. :) Ale uznavam že kto nema prachy tak musi siahnuť po AMD...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

zumpar1234, presne tak!!!

To je vec nazoru. Nechcem ti radit, nie som na to expert. Niektori tvrdia, ze Intel su stabilnejsie, AMD su vsak cenovo ovela vyhodnejsie. Oba su dobre

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Hlavne Intel pretoceny na 4GHz na vzduchu bude definiciou stability... Tato diskusia je normalne prinosom, co sa tu clovek nedozvie. :)))

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Každému co jeho jest. Nyní mám kombinaci Intel (ještě C2D) + NV GTX285. Stačí mi to, vzhledem k tomu, že hraju EvE, sem tam si dám Darkfall a BC2. Pokud bych si teď kupoval novou sestavu převážně na hraní, šáhnul bych po AMD + AMD/ATI. Pokud bych kupoval prof workstation, hodně bych se rozmýšlel mezi Opteronem a Xeone, tam už to jednoznačné opravdu není.

Takže každý si mějte co chcete, hlavně ať vám to šlape bez problémů.

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Ja by som v tom videl len skvelu prilezitost pre ATI, vyskusat si nieco z novych technologii v praxi. Nakolko NVidia so svojim zavahanim momentalne nie je konkurenciou, nic na nich netlaci a ak by sa to aj nejak zvlast nepodarilo, nic sa nedeje, nakolko maju na trhu kompletne a zabehnute portfolio. Podobna sanca sa uz zasa nemusi dlho naskytnut, tak preco to nevyuzit.

CmuQ

k čemu tyto megalomanské řeči o nabušenosti, když stačí u těchto drahých grafik pár bojujích jednotek ve starcraft 2 a fps jde do kytek...grafika na max uspokojivá a stejně zakráká karta za 10000Kč
http://www.pcgameshardware.com/aid,705392/Starcraft-2-Beta-CPU-benchmark...

Re: Čím ATI odpoví na Fermi?

Nejlip odpovi tim ze odstrani vadu cipu zpusobujici GSOD (gray screen of death) kterou trpi cela rada 5xxx (staci si precist zhranicni fora). Tim by treba 5870 byla nejlepsi karta soucasnosti. Takhle ale bohuzel radeji cokoliv jinyho...