Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Pořád si ještě myslíte, že Radeony HD 5000 (Cypress, Juniper, Redwood) jsou v podstatě Radeony HD 4000 (RV770, RV740, …) s podporou DirectX 11? A věřili byste, že v tom, že jádro Cypress (HD 5800) vypadá jako dvě jádra Juniper (HD 5700) dohromady, je něco více? Jsou odhady AMD ohledně rozložení sil jednotek správné?
Díky předčasně vydané recenzi Radeonu HD 5570 serveru IT168.com (zde automatický překlad do češtiny) jsme se dozvěděli oficiální specifikace čipu RV830 "Redwood" včetně parametrů nejvýkonnější karty, která ho bude využívat – Radeonu HD 5670. V mnoha ohledech jde o parametry jádra velmi blízké stávajícímu Radeonu HD 4670, viz následující tabulka:

Pokud bychom vzali v potaz možný rozdíl výkonu triangle setup enginu daného frekvencí (tzn. také +3 %*), byl by průměrný rozdíl všech parametrů roven nule.
* výkon triangle setup enginu nebývá u mainstreamových a low-end čipů zdokumentován a někdy se liší oproti high-endu (bývá např. poloviční v některých – blíže nespecifikovaných – situacích a podobně)
Tato čísla mohou vyznívat poněkud skepticky, neboť se poslední – byť papírově nejvýraznější – rozdíl týká frekvence pamětí. Ta je díky použití GDDR5 modulů oproti Radeonu HD 4670 sice dvojnásobná, ovšem její vliv na výkon u čipu RV730 byl velmi nízký (přetaktování pamětí o 10 % znamenalo nárůst výkonu na úrovni 2–3 %). I kdybychom zohlednili nárůst paměťové propustnosti, bylo by jen těžko možné očekávat výkon přes 10 % nad starou HD 4670. Odkud se tedy bude brát výkon HD 5670?
Přicházejí multifunkční interpolátory
Generace Radeonů HD 5000 přinesla jednu novinku, která není příliš na očích, a o které se zatím příliš nemluvilo, neboť v případě high-endových produktů nebyl její vliv tak výrazný, jaký může přinést nižšímu mainstreamu. Mluvím o jednotkách, které v recenzích příliš zmiňované nejsou – o multifunkčních interpolátorech. Jedním z jejich účelů je (zjednodušeně řečeno) aplikovat výsledek texturovací jednotky na polygon.
Některé základní operace (bilineární filtrace, point sampling) zvládá texturovací jednotka v jednom taktu. Pokud chceme, aby byl tento potenciál využit, musí být i interpolátorů stejný počet, jako texturovacích jednotek; např. 32:32, tzn. poměr 1:1, aby stíhaly všechna data dál zpracovávat.
V některých situacích ale výrobce může narazit na případ, kdy snížení počtu interpolátorů v čipu vede jen k minimálnímu poklesu výsledného výkonu, ale k citelnému snížení rozměrů čipu (lepší poměr cena/výkon). To se týká především situací, kdy je výkon čipu limitován jiným faktorem a plný počet interpolátorů by byl nevyužit. V případě RV730 (HD 4670) šlo o limitaci propustností paměťové sběrnice. Nebyla taková, aby mohl být potenciál všech 32 texturovacích jednotek plně využit, takže ATI osadila pouze 16 (polovinu) interpolátorů.
To je také jedním z důvodů, proč rychlejší paměti výkonu RV730 příliš nepomáhají; v případě osazení výkonnějších pamětí se limitem stává rychlost interpolace. U Radeonů HD 4800 (RV770/790) se tento problém projevoval v minimální míře, neboť texturovacích jednotek bylo 40 a interpolátorů 32 (osm čtveřic).

Architektura Radeonů HD 5000 tento přístup změnila, multifunkční interpolátory vynechala a jejich funkci přesunula na unifikované jádro (detaily níže). Tím dochází k situaci, kdy mizí další limit, který může omezovat výkon: Radeonu HD 5670 je tím dovoleno efektivněji vytížit texturovací jednotky a paměťovou sběrnici, což teoreticky může znamenat až dvakrát vyšší škálování výkonu v situacích dosud limitovaných rychlostí interpolace a až dvakrát efektivnější škálování na paměťové propustnosti.
Jak rychlý HD 5670 bude?
V praxi můžeme očekávat až dvakrát lepší výsledky v testech zaměřených na specifické efekty (= situace, kde byl potenciál RV730 omezen interpolátory na polovinu). Vliv na herní výkon bude zřejmě značně proměnlivý a závislý na dalších aspektech, hlavně nárocích hry na paměťovou propustnost. Ve výjimečných situacích – kdy aplikace nebude schopna využít ani vyšší propustnosti paměti, ani dvojnásobného výkonu při interpolaci – můžeme očekávat výsledky jen mírně nad RV730/HD 4670, ale v ostatních případech není nereálná zhruba třetina výkonu navíc.
Takový rozdíl se z hardwarové stránky jeví jako velmi zajímavý – RV830 nese pouze o 20 % více tranzistorů než RV730, přičemž jejich valná část padla na podporu DirectX 11. Jde tedy o velký krok vstříc efektivitě a výkonu na jeden tranzistor. Zda se stejným způsobem zlepší i poměr výkonu na jeden watt si budeme muset počkat; tyto detaily zřejmě prozradí až recenze po skončení NDA.

| Radeon HD 5850 | ||
|---|---|---|
| GIGABYTE VGA ATI Radeon HD 5850 1GB DDR5 (Overclock) GV-R585OC-1GD | ![]() |
3 090,00 Kč |
| Sapphire VGA ATI Radeon HD 5850 EXTREME, 1GB GDDR5, 256-bit, 725/10... | ![]() |
2 390,00 Kč |
| GIGABYTE VGA ATI Radeon HD 5850 1GB DDR5 (Overclock) GV-R585OC-1GD | ![]() |
3 099,00 Kč |
| Sapphire VGA ATI Radeon HD 5850 EXTREME, 1GB GDDR5, 256-bit, 725/10... | ![]() |
2 399,00 Kč |
| Sapphire VGA ATI Radeon HD 5850, 1GB GDDR5, 256-bit, 725/1000, 2xDV... | ![]() |
6 571,18 Kč |
Novinky
-
09.02.2012 - 09:01
-
09.02.2012 - 06:30
-
09.02.2012 - 00:01
-
08.02.2012 - 16:21
-
08.02.2012 - 15:12
-
08.02.2012 - 13:23
-
08.02.2012 - 11:35
-
08.02.2012 - 09:42
-
07.02.2012 - 16:08
-
07.02.2012 - 14:12
-
07.02.2012 - 11:55
-
06.02.2012 - 21:07
-
06.02.2012 - 17:45
-
06.02.2012 - 09:29
-
06.02.2012 - 00:00
-
05.02.2012 - 14:48
-
04.02.2012 - 20:27
-
04.02.2012 - 14:31
-
03.02.2012 - 15:50
-
03.02.2012 - 12:20
Diskuzní fórum
Tiskové zprávy
Oblíbené články
Nejčtenější články
Nejdiskutovanější články
Poslední komentáře
- Re: Pevné disky o pět řádů rychlejší? Zařídí to lasery
27 min 50 sek zpět - Re: Pevné disky o pět řádů rychlejší? Zařídí to lasery
1 min 33 sek zpět - Re: Gelid DarkForce: levný a konkurenceschopný bojovník
32 min 56 sek zpět - Re: Gelid DarkForce: levný a konkurenceschopný bojovník
2 hodiny 9 min zpět - Re: Pevné disky o pět řádů rychlejší? Zařídí to lasery
8 hodin 18 min zpět - Re: Pevné disky o pět řádů rychlejší? Zařídí to lasery
8 hodin 19 min zpět - Re: Pevné disky o pět řádů rychlejší? Zařídí to lasery
8 hodin 20 min zpět - Re: Pevné disky o pět řádů rychlejší? Zařídí to lasery
8 hodin 23 min zpět - Re: Pevné disky o pět řádů rychlejší? Zařídí to lasery
9 hodin 1 min zpět - Re: Pevné disky o pět řádů rychlejší? Zařídí to lasery
10 hodin 19 min zpět










Komentáře
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Preco ale, ak je RV840 polovica z RV870 a ma ten obdlznikovy tvar, je RV870 otocena o 45°? Preco to aj opticky na PCB nevyzera "ako 2xRV840 vedla seba"? Je k tomu nejaky relevantny dovod?
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Protože je to jednolitý chip? :) Jen jeho design jsou dvě spojené RV840.
Koukam, že ATi si velmi chytře usnadnilo práci.. zajímalo by mě, jestli by jich takhle mohli spojit víc (třeba 4xRV840 na jednom chipu). Možná se dočkáme s další řadou.
Po přečtení článku musim říct, že takhle si představuju skutečnej technologickej pokrok. Ne tvorbu mamutích chipů.. a navíc bohužel zřejmě neúspěšnou.
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
To tam asi ale potom bude hromada "zdvojenych" jednotek.. zbytecne plytvani plochou jadra(a tedy vyrobnich nakladu)
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Jako například?
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Jako například logika pro obrazové výstupy (to je možná důvod, proč má Cypress mít verzi Six)?
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Dvojnásobný je jen blok s SPs/TMUs a rasterizér. Vše "kolem" (tzn. front-end, ROPs, paměťový řadič, interface atd.) jsou navrženy standardním způsobem (musejí být uzpůsobeny konkrétnímu čipu, aby z toho vznikl pravidelný čtyřúhelník, který má I/O interface po obvodě :-) Jinak po HW stránce nese RV840 víc než 3 controllery. Možná ATi plánovala (nebo ještě plánuje) nějakou profi edici s vícero výstupy. Ale fakt nevím, kolik. V jedné prezentaci bylo cosi o čtyřech, v jiné je nakreslené schéma čipu s pěti...
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
http://www.extrahardware.cz/files/images/clanky/2009/09zari/radeon_hd_58...
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
s tímto evidentně čekají na Fermi :D, zřejmě pak stanoví konečné specifikace
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
HD5870 2GB EF je chystaná na únor.
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Vynikajúci článok na úrovni. Ďakujem
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Taky se připojím s poděkováním za zajímavý článek
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Přidávám se, díky za výborný článek a jen tak dál...
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
konecne klanok o hw, ktoremu takmer vobec nerozumiem! parada, je to znamka, ze nie vsetci pisu pre 'lamy' a 'laikov'.
ked sa clovek chce dostat k niecomu zlozitejsiemu a viac dopodrobna, tak sa nedohlada, vsak autor to asi sam vie :)
tiez vdaka
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Děkuji za vysoce profesionální a kvalitní článek. Konečně něco co má informační hodnotu (z těch šíleností co plodí OBR na PCT se mi už dělalo zle a už to vypadalo, že autoři nemají o čem psát).
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
A tohle jste neměl ;-). Končíme s Radkem s nějakým testováním a měřením, stejně to nikdo neocení :-D.
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
i ty ješito :D
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Už víš cca kdy bude recenze hd5670?
Jinak se také připojuji s poděkováním za zajímavý článek.
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Když se nenaberu obvyklé zpoždění, tak ve čtvrtek v 6:01am CET (konec NDA, ref. kartu už mám z velké části otestovánu).
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Testování je taky super, ale co si budeme povídat - testů je dnes na internetu přehršel a namísto testování 20 her mi stačí jeden souhrnný graf s infem o tom zdali ten daný model karty nemá hlučný chladič, nebo zdali se mi v počítači nebude vařit voda.
Raději než článek s 20 grafy a 3 stranách o technologiích bych uvítal články s 3 grafy a zbytek úsilí věnovat technologickým článkům.
Ale určitě nikomu nic nevyčítám, jen jsem tu nenašel wish list, tak to píšu sem :-)
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
To bych uvítal i já, nicméně ATi ani nVidia nejsou šíření technologických podrobností moc nakloněni, v PDFkách dohromady nic není (nebo jen útržkovitě) a pokud člověk nezná pár lidí, kteří mají kontakt na někoho v ATi nebo u výrobců karet (ke kterým se toho dostane víc), je to docela beznadějné. Ptát se PR manažerů je úplně o ničem; zpravidla nevědí nic a když už něco zjistí, tak to kolikrát chtějí výměnou za slib, že to člověk nebude dál šířit :-)
Pak se ještě občas objevujou osoby, které mají tendenci vyvracet vše, co není k ověření na webu výrobce, což taky na chuti k psaní moc nepřidá :-)
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Vás a vaše detailní a hlavně solidně a bez zaujetí pojaté recenze, jsem neměl na mysli.
Narážel jsem spíš na ty šílenosti co plodí jistí dva redaktoři na PCT např. kolem informací ohledně Fermi. To co předvádějí je už tak laciné, že to nelze slušně nazvat. Prostě některé články v jejich případě by bylo lepší ani nepsat.
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Pochval nie je nikdy dosť a tak sa pripájam a ďakujem vám za excelentný článok, fakt na úrovni.
Re: Co možná o Radeonech HD 5000 nevíte…
Architekturu Ati GPU už obdivuju dlouho - jdou na to chytře. Jen víc takových článků.