Reklama

Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Pátek, 1. květen 2009, autor: Radek Bábíček
Časopis Hardware speciál léto 2009 již v prodeji!Radeon HD 4770: hry naplno s kartou za 2500 Kč

Ve včerejší části duelu jsme LCD panely Dell UltraSharp 2209WA a EIZO FlexScan S2232W-E prověřili po stránce konstrukce, ovládání a OSD nabídky. Dnes se podíváme, jak si E-IPS a S-PVA panely vedou po stránce barevného podání, stability kontrastu, interpolace, spotřeby a mnoha dalších parametrů.

Pokud jste ještě nečetli první část tohoto duelu LCD panelů Dell UltraSharp 2209WA a EIZO FlexScan S2232W-E, tak to doporučuji provést nyní. Zde se totiž nedozvíte nic o jejich konstrukci, ovládání nebo OSD nabídce. Budeme totiž rovnou pokračovat pozorovacími úhly, které bude následovat rovnoměrnost podsvícení a další parametry obrazu.

Zatímco EIZO používá standardní S-PVA panel, tak Dell sází na novinku tohoto roku v podobě E-IPS panelu. Ty jsou odvozeny od předchozí verze AS-IPS. E-IPS je však v několika ohledech ochuzen, aby byly sníženy výrobní náklady na minimum a panel mohl s přimhouřenýma očima cenově konkurovat i bohužel velmi rozšířeným TN panelům. Oproti AS-IPS tak můžete pozorovat mírné zhoršení pozorovacích úhlů, menší barevný gamut (testovaný panel pokrývá "pouze" sRGB a nižší kontrastní poměr.

Toto ochuzení E-IPS oproti AS-IPS je podle mého názoru ale v naprostém souladu s domácími uživateli, kteří s widegamutovým obsahem do styku v podstatě nepřijdou a profesionálové se budou určitě ohlížet po něčem jiném, než 22" monitoru.

Jak sami můžete vidět z vyfotografovaných obrazovek, pozorovací úhly jsou u obou panelů velmi dobré a panely jsou tak ideální i pro sledování filmů z nejrůznějších pozic.


Dell UltraSharp 2209WA


EIZO FlexScan S2232W-E

Průměr: 4.7 (18 hlasů)
Uložit do Evernote
Časopis Hardware speciál léto 2009 již v prodeji!Radeon HD 4770: hry naplno s kartou za 2500 Kč

Komentáře

1. květen 2009 - 1:59 od Choakinek

Dotaz na jas u Dellu

Měl bych jeden praktický dotaz na jas u Dellu:

Stačí v pohodě max. naměřený jas 200 cd/m2 u Dellu pro osvětlenou místnost nebo místnost, kam svítí slunce (obrazovka by samozřejmě nebyla nastavena v pozici proti oknu nebo přímo proti zdroji světla)? Tak, aby byl obraz bez problémů koukatelný/čitelný.

1. květen 2009 - 2:32 od ptipi

Re: Dotaz na jas u Dellu

200cd/m2 by mělo imho v klidu stačit. Mám monitor s podobným maximálním jasem (Samsung 2343BW - byl tu nedávno test) a přes 50% jsem moc často nešel. Spíše bych se bál dost vysokého jasu při minimálním nastavení. V noci to bude vypalovat oči.

1. květen 2009 - 9:41 od Radek Bábíček

Re: Dotaz na jas u Dellu

V tomto případě musím jedině souhlasit. 200 cd/m2 je pro běžné používání naprosto dostačující.
2. květen 2009 - 6:01 od pool44

Re: Dotaz na jas u Dellu

Otázka je, co je běžné používání?
Ono na internet atd. intezita bude stačit, ale v případě, že si pustíte nějakou hru, kde budou tmavá scéna je potřeba ho vyhulit pokud možno na co nejvíc. Černá barva při menší intenzitě podsvícení má mnohem větší tendenci ke slívání a bez dostatečného podsvícení právě černošedé přechody hodně ztrácí.
Takže ano 200cd/m2 stačí, ale jsou situace, kdy je vhodné tomu trochu přisvítit.

2. květen 2009 - 14:13 od ptipi

Re: Dotaz na jas u Dellu

Sice mluvíš o jiném kvalitativním problému některých LCD (slévání tmavých barev), ale i tak existuje lepší řešení, než si vypalovat oči s jasem přes 200cd/m2. Pro hry by bohatě mělo stačit lehce zvednout gammu.

2. květen 2009 - 14:32 od Tomcat2

Re: Dotaz na jas u Dellu

pokud ma display velky kontrast a dokaze i pri nizkych urovnich jasu dobre zobrazit tmave odstiny, tak to neni problem...hlavne Eizo mivaji velky kontrast a pak je podani tmavych odstinu vyborne, ale videl jsem i recenze jinych LCD, ktere s tim nemaji problem, jsou to ale spis ty drazsi...vetsina displau ale moc kvalitnich neni, hlavne TN, tam se tmave odstiny silene slevaji...

1. květen 2009 - 10:44 od michpo

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Zdravim,
uvazuji o tomto Dellu a chtel bych Vas poprosit jestli byste nemohl zverejnit optimalni nastaveni jasu a kontrastu a hlavne jiz zkalibrovany profil, pripadne jak co nastavit, aby byly barvy tak jak maji. Sondu nemam a ani nemam moznosti si ji nekde zapujcit :(
Predem moc dekuji!
Michal

2. květen 2009 - 2:43 od michpo

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Prosim napiste pri jake hodnote jasu v osd je dosazeno 150cd/m2. Je tato hodnota optimalni?
Dale jaka hodnota kontrastu je idealni pro dobry obraz bez vetsi ztraty detailu.
Idealni je takova kombinace jasu a kontrastu aby obraz byl pekny, detailni a aby nevypaloval oci.
Dale muzete prosim zverejnit nastaveni barev, pripadne uz hotovy profil po zkalibrovani sondou? Myslim ze nejsem jediny komu by toto pomohlo, sondu nemam a ani si ji nemam kde zapujcit :(
Moc prosim odpovezte na toto a zverejnete to nastaveni. Predem dekuji za odpoved.

2. květen 2009 - 14:51 od Tomcat2

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

v nejake recenzi jsem tusim cetl, ze staci vse nechat jak je a jen stahnout jas na 10%, cimz dostanes zhruba pozadovany jas, ale taky docela presne barvy...

1. květen 2009 - 16:38 od WereWolf_CC

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Docela by mě zajímalo jak jsou na tom dnešní S-TN Eiza.. jestli se to vyplatí oproti normálním.. (na hraní her..).

Jinak, pěkná recenze.. tak nějak sem tenhle výsledek čekal..

Zajímalo by mne.. takhle vykalibrovat monitor (třeba Eizo) lze jen pomocí sondy, nebo i jinak?

A ještě, jde pomocí sondy srovna LCD třeba u notebooku? Ja mam u ASUSu šíleně ustřelený červený spektrum..

15. červenec 2009 - 23:30 od WereWolf_CC

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Tak sem si to vyřešil sám.. Eizo S-TN sem si otestoval.. na hraní her super, na cokoliv jiného eh.. no je to prostě TNko, byť velice dobré.

Jinak doporučuju si obzvlášť Eiza osobně prohlédnout. :) Je to dost zajímavý zážitek..

Co se odezvy týká.. tahle S-PVA je opravdu o nějaký fous pomalejší než jejich S-TN, ale je to vážně úplné minimum.. na hry to jde použít..

1. květen 2009 - 17:27 od Tomáš Krchňák

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Menší OT dotaz: E-IPS mě zaujalo, za málo peněz hodně muziky. Jak to vypadá s dříve avizovanými Samsungy s C-PVA panely?

A nyní dotaz k věci: neví se nic o potenciální větší verzi, modelu 2409WA? 22" úhlopříčka je málo, raději bych 24" + 1920×1xx0.

2. květen 2009 - 1:11 od Radek Bábíček

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

C-PVA panely by se měly teoreticky objevit co nevidět. O 2409WA nic bohužel nevím
1. květen 2009 - 18:01 od jardasmid

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

TNka jsou všechny šmejdský a vůbec nezáleží na tom, jestli je od EIZA či někoho jiného.

2. květen 2009 - 0:11 od jardasmid

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Kdy už začne fungovat tlačítko odpovědět, když nejsem přihlášen. Každý si snad domyslí, že je to reakce na WereWolf_CC

2. květen 2009 - 9:32 od Mirek Jahoda

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

A na tom tlačítku, když nejste přihlášen, je skutečně napsáno Odpovědět?

2. květen 2009 - 18:50 od jardasmid

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Aha, je na něm napsáno "přidat komentář", ale čekal bych, že to bude reakce na komentář, na kterém na to tlačítko kliknu. Obzvláště, když je to napsané pod každým komentářem.

15. červenec 2009 - 23:31 od WereWolf_CC

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Oproti ostatním TN je velice dobré.. ale jo, je to prostě TN. :)

1. květen 2009 - 23:09 od Tomcat2

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

tak jak se zda, starsi verze Eiza je mnohem lepsi nez to nove...tento Dell je skutecne zabijak ostatnich 22" LCD, protoze za podobnou cenu neni lepsi koupe...

jinak jsem rad, za ty prubehy z osciloskopu, protoze jsem je jeste v zadne recenzi nevidel a ani na pradu je nedelaji, coz je skoda...

jaky byl namereny kontrast obou LCD?...jake mely oba displaye mezni uhly, nez se zacalo projevovat svetlani cerne?

2. květen 2009 - 1:10 od Radek Bábíček

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Světlání černé je u Dellu téměř okamžité. U EIZA to odhaduji na cca 90° (bez změny odstínu). U EIZA je naměřený kontrast 1220:1, u Dellu pak 970:1
1. květen 2009 - 23:14 od Bob van Sikorski

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

upřímně, dát u EIZA mezi zápory vzhled OSD je poněkud mimózní, řekl bych.

4. květen 2009 - 17:31 od Broxik

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

jiste kdyz eizo osd je tak jiz nekolik let. Pamatuju takove presne na crt a to je fakt uz nejaky patek co bylo porizeno ted sem koupil lcd eizo S2231W a musim konstatovat ze mi tim necinil zadne potize se v menu orientovat. Ale je to sila zvyku. Pokud si pamatujete vzhled EIZO crt takove sede kocky (slovensky kostka) tak na to take mohli lidi nadavat... ale jakmile jedno monitor EIZO zapnete jiny uz nechcete... Menu nemenu vzhled nezvhled ;D

15. červenec 2009 - 23:33 od WereWolf_CC

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Jo tak tenhle efekt jsem postřehl taky.. jen sem si to vyzkoušel .. a je mi jasné, že i kdybych si měl koupit jen nejlevnější Eizo, tak u téhle značky zůstanu. Tedy pokud se nějak drasticky nezhorší, ale to sotva..

2. květen 2009 - 0:14 od jardasmid

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Jak je na tom černá u toho Dellu? Myslíte, že by mohla být lepší než u postaršího S-PVA EIZA S1931?

2. květen 2009 - 1:00 od Radek Bábíček

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Porovnání s S1931 vám neřeknu, ale v porování s testovaným Eizem je černá u Eiza lepší. Dell ji má hodně světlou
15. červenec 2009 - 23:36 od WereWolf_CC

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

S-PVA vs E-IPS (jakékoliv IPS) se nedá co se černé porovnávat.. to je prostě jiná technologie.

Teoreticky by mělo to novější být lepší (viděl sem, černá byla opravdu hodně černá). Prakticky doporučuju navštívit Prahu a nechat si to ukázat. :D

3. květen 2009 - 11:03 od Hyperman

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Zdravím,
zajímalo by mě jestli je tento Dell vhodný na hry - odezvu nema špatnou, zajímal by mě ještě inputlag (pokud by bylo možné ještě doměřit) Plánuju už tak půl roku koupi LCD převážně na hry a z toho mi vychází díky vysokému inputlagu s-pva a s-ips modelů jedině TN - a to zase moc nechci kvůli pozorovacím úhlům a tento Dell vypadá jako dobrá volba.
Jak to tedy je s inputlagem?

3. květen 2009 - 14:24 od sly666

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Pročti si to tady: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=63176

15. červenec 2009 - 23:34 od WereWolf_CC

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Zkoušel sem CoD 4 na Eizu .. sem dalo by se říct hardcore hráč a input lag, pokud nějaký vůbec existuje, tak nestojí za zmínku.. i jejich S-PVA je opravdu hodně svižné.

4. květen 2009 - 14:44 od kodijak81

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Zdravim,

koupil jsem pred par dny NEC 24WMGX3 viz. recenze zde na extrahardware.cz http://www.extrahardware.cz/nec-24wmgx3-multimedialni-vseumel a porad nevim, co si o nem mam myslet. Jednim z VELKYCH impulsu, pro mne byla zdejsi recenze, kde vychazi jako takrka dokonaly monitor. Drivejsi cena temer 26 000 Kc klesla za nekolik mesicu v dobe meho nakupu na 12 800 Kc. Jevi/lo se to tedy jako vyborny kup.

Nevim jestli je to tim, ze jsem presel z Eiza S1931, ale zda se mi, ze jaksi postrada barevnost a cernou barvu. Pokud nastavim rezim sRGB, tak je monitor tak trochu jakoby v mlze a barvy nejsou nijak zvlast syte. Podotykam, ze to je subjektivni dojem a kdyz u nej sedi ma pritelkyne, tak se niceho nevsima. Ovsem na druhou stranu ona treba nepozoruje svetlani cerne kdyz se kouka z boku (nebo spise abych ji nekrivdil, je ji to jedno) na film, takze toto prirovnani davam jen pro zajimavost.

Tak a abych se dostal k jadru veci - monitor ma x-rezimu nastaveni. Jak jsem jiz poznamenal, sRGB mi velice nevyhovuje predevsim pro svoji svetlou cernou. V sRGB, ale nelze menit nastaveni cerne. To lze napriklad v rezimu STD2 atd. Jenomze ted mi nekdo prozradte, jak se ja doberu te prave cerne, ktera by mela byt... Jelikoz se zabyvam upravou fotografii tak je to pro me vcelku dulezite. Pokud si koupim sondu (Spyder 3) a nastavim si klasicke hodnoty Gamma 2.2, jas 150 cd/m2, teplotu 6500, tak se ale stale nedoberu "prave" cerne, neb nevim, ze by nejak sla merit u sondy. Pokud ano, jaka by tedy mela byt spravna hodnota?

Mno cerna je jedna vec a druha vec je barevnost. Tu je mozne stelovat pomoci saturation a mam ji nastavenou na +20 procent. Pokud pouziji sondu, ta mi prece take nebude schopna rict, kde je spravna hodnota. U sondy jen pomoci slideru RGB nasteluju spravnou teplotu (6500 Kelvina) a smitec. Znovu jako u cerne ale nepoznam, kde je ta spravna hranice. NEbo se pletu a oboji je mozne nastavit?

Posledni vec. Pokud dokoncim kalibraci pomoci sondy a sonda mi vygeneruje profil ICC tak jestli se nepletu neni dobre jej zavadet do systemu, protoze to nedela dobre 8/10/12/16 bit zpracovani barev/sede... Je to tak?

Pokud mi nekdo pomuze, budu moc rad.
Hezky den

7. květen 2009 - 16:39 od Spectrum

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Prostor sRGB opravdu moc barevný není, režim sRGB je:
gamma 1,8, 5000K.

Takže bud v menu LCD nastavím sRGB a pak kalibruji monitor SW na sRGB.

Nebo menu LCD nastavím programable mod, kde zadám Gamma 2.2, 6500K a kalibruji se SW na 2.2, 6500K.

Otázkou zní jaký máte výstup jestli fotky na web, pak sRGB stačí nebo tisknete na velké "tiskárně" kde pořebujete více gamutu pak Adobe RGB. Ale na to vám model 24WMGX3 nepomůže ten je jen sRGB.

Kalibrace Vám gamut LCD nezvýší, kalibrace nastaví přesně černý a bílý bod a nastaví barvy, nic víc, to že se Vám to nezdá jen Váš pocit Váš výstup je špatný?

Posledni vec. Pokud dokoncim kalibraci pomoci sondy a sonda mi vygeneruje profil ICC tak jestli se nepletu neni dobre jej zavadet do systemu, protoze to nedela dobre 8/10/12/16 bit zpracovani barev/sede... Je to tak?

Ne není ten profil se zavádí s se startem OS a loader ho uloží do LUT VGA karty. Ve Windows by měl být přiřazen k monitoru. Pak záleží na tom co je Váš výstup, jestli web nebo velká tiskárna, správa barev není téma, které se dá popsat tady...
Podle toho se nastavuje např. Zoner nebo PS.

4. květen 2009 - 18:47 od damned.stove

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Zdravim - nemate niekto moznost porovnat Dell 2209WA s NEC P221W? Ako by to asi dopadlo ...

6. květen 2009 - 10:42 od Scapino

Porovnání S2231W a S2232W

Zajímalo by mne jestli je nějaký rozdíl (zejména v kvalitě obrazu - zobrazení fotografií, grafika, DTP) mezi S2232 a jeho předchůdcem S2231. Papírově ma S2232 pouze větší maximální jas (což se asi nevyužije) a kontrast (350cd/m2, 1200:1 proti 250cd/m2, 1500:1). Jinak tam jsou změny spíše kosmetické, nevšiml jsem si ničeho podstatného - nebo se pletu? Má smysl chvíli čekat na S2232 nebo jít hned do S2231?

15. červenec 2009 - 23:38 od WereWolf_CC

Re: Porovnání S2231W a S2232W

Předchozí má menší pokrytí Adobe RGB, přesné číslo nevím, odhadem to bude 85-90% oproti 95% zde..

7. květen 2009 - 11:13 od glad

Dell 24" E-IPS

me by spise zajimalo, kdy DELL udela takovouhle 24" a hlavne kolik bude stat, jestli 10k tak si myslim, ze bude lepsi volba HP LP2475w s S-IPS. A jak si na tom bude stat v porovnani s C-PVA Samsungy.

7. květen 2009 - 15:08 od Radek Bábíček

Re: Dell 24" E-IPS

Ano, to by mě taky zajímalo. Uvidíme s první recenzí.
7. květen 2009 - 14:17 od copy

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

řekl bych, že se tu porovnávají hrušky s jabkama, EIZO má znatelně kvalitnější výrobky což je zřejmé už z toho, že dává standardně 5letou záruku na všechny panely. Není vše jen o parametrech ale záleží také na tom jak je to provedeno :).
Monitor Made in Japan se nedá srovnávat s ChinaDellem, kdo na to má koupí si to nejlepší kdo ne stačí mu to levnější... ruku na srdce, kdyby Vám někdo dával zadarmo EIZO a nebo DELL jaký si vyberete? já to EIZO

7. květen 2009 - 14:50 od Radek Bábíček

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Kdyby mi někdo dával zadarmo EIZO nebo Dell (vybírám z těchto testovaných monitorů), tak si vyberu EIZO, prodám ho a koupím si za tu cenu dva Delly nebo čtyřiadvacítku. Jedna dvaadvacítka mi na práci nestačí :-)
7. květen 2009 - 20:43 od copy

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

:o) šalamounské rozhodnutí.. a nebo si taky můžete koupit tři Šamšungy nebo čtyři LG, že?

15. červenec 2009 - 23:40 od WereWolf_CC

Re: Duel: Dell vs. EIZO, aneb E-IPS vs. S-PVA, pokračování

Eizo bych teda neprodal, pokud bych si nekupoval nové. :D

7. květen 2009 - 21:18 od Hyperion

problém s dellem

Dobrý den.
Před týdnem jsem se rozhodl koupi tohoto Dellu. Jde o mé první LCD. Až na kvalitu černé a slabší kontrast, oproti kvalitnímu profi CRT, jsem velmi spokojen.
Včera jsem si ale všiml problému. Na určitých místech náhodně problikávají pixely až do bílé. Nejčastěji se to stává u jistých odstínů šedé, například při zobrazení černobílého gradientu, ale stejně tak při editaci barevných fotografií.
Jde o vadu, již lze nějak odstranit s pomocí programů jako např DPT, nebo se na toto vztahuje záruka na 0 vadných pixelů od Dellu?
Za jakoukoli radu děkuji předem.

7. květen 2009 - 22:56 od Radek Bábíček

Re: problém s dellem

Pokud ten jev můžete kdykoli zopakovat, tak bych určitě zkusil reklamaci. Na testovaném kusu jsem si ničeho takového nevšimnul
8. květen 2009 - 0:23 od Hyperion

Re: problém s dellem

Děkuji za reakci.:-) Monitor zřejmě nemá v lásce odstíny blízké střední šedé a pak kontrastní přechody: tam se právě ono problikávání objevuje nejvíce.
V několika fórech jsem si všiml i toho, že několik uživatelů řešilo hlasité praskání podsvětlovacích trubic (?). Zřejmě tedy zkusím reklamaci.

8. květen 2009 - 14:08 od Hyperion

Re: problém s dellem

Chyba byla kdesi mezi monitorem a židlí...:-)
Před dvěma dny jsem instaloval základní desku a prakticky vše v pc zapojoval nanovo.
Jenže díky nedostatku času nebyly zapojeny všechny napájecí a datové konektory v ideální pozici.
Takže omluva DELLU.:-)