Reklama

Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Začátky SSD v desktopu nebyly oslnivé: buďto jste koupili šneka s řadičem JMicron JMF602 anebo o něco později řádně připlatili na bezkonkurenční Intel X25-M či X25-E. Se svým řadičem přišel ale i Samsung a nyní výrobci sází hodně i na Indilinx "Barefoot". Intel však SSD přechodem na 34 nm vylepšil a řádně zlevnil.

Duel SSD bude obsahovat nakonec trochu více pikantností, než bych si přál. Mimo faktu, že už nemohu říci, že by otestování HDD či SSD bylo obecně časově (oproti třeba grafickým kartám) nenáročnou záležitostí, si konkrétně tento souboj vyžádal více jak 50 hodin měření. Proč, to začnete zjišťovat během procházení výkonnostních testů a definitivně se to dozvíte v závěru.

Nový test s trim (SSD Toolbox a Wiper) a novými firmware

V tomto článku vidíte, jaký může být výkon používaného SSD disku bez technologií jako trim či garbage collection. Článek, kde SSD podávají optimální výkon najdete na tomto odkazu: Reparát SSD: Intel X25-M G2 a OCZ Agility

Vzájemná řež Intelu a OCZ má ale řadu zajímavostí sama o sobě: OCZ patří mezi největší výrobce SSD a nejvýznačnější konkurenty Intelu. OCZ je také společností, která na rozdíl třeba od Kingstonu nebo A-Data nesáhla po licencování hotových SSD od Intelu a namísto toho je průkopníkem v použití řadičů/řídících čipů (ARM) konkurenčních společností.

OCZ a produktové řady

První a nejlevnější SSD od OCZ (Core, Solid) obsahovaly nechvalně známý, zato levný JMicron JMF602 a pravděpodobně všechny trpěly jevem zvaným SSD stuttering (zaškytávání v důsledku zahlcení řídícího čipu požadavky). O něco vyšší řada, Apex, má tyto řadiče dva, ale jestli to pomohlo jev odstranit, to už nevím (je třeba, aby IOPS při náhodném zápisu 4K bloků byl vždy nad hodnotou 200 a to při různé hloubce fronty).

Z OCZ se záhy stal chrlič produktových řad, poměrně snadno si v nich ale můžete udržet pořádek. Další nezmíněné řady s výjimkou Summit series obsahují totiž Indilinx "Barefoot"  a k němu různě rychlé NAND. To platí zejména pro řadu Vertex a levnější Agility. Jak Agility, tak Vertex mají své drahé varianty označené jako EX, které poznáte podle výrazně vyšší ceny. Vertex EX a Agility EX používají SLC NAND flash čipy.

Summit series používá řídící čip od Samsungu a přestože má pěkné výkony v přenosových rychlostech a PCMarku, není to zrovna rychlík, co se týče IOPS. Stranou pak stojí Colossus, což je velkokapacitní SSD v 3,5" formátu. Colossus je takovým složením menších SSD do jednoho celku. OCZ nelení a oznámila ještě použití dalšího nového řídícího čipu od vašim uším možná neznámé společnosti SandForce. Čipy SF-1000 a SF-1500 by měly být v discích od 40 do 500 GB a krom jiného slibují hodně schopné algoritmy hlídající integritu dat.

Jdeme na 34 nm, přichází Postville

Intelu kvůli Samsungu a hlavně Indilinxu vyrostla na trhu SSD vážná konkurence, což je pro zákazníka vždycky dobře. Intel inovoval, přešel z 50nm výroby na 34nm a více čipů na wafer umožní snížit koncovou cenu bez krvácení výrobce. Druhá generace SSD Intelu se označuje často buď právě výrobní technologií, nebo jako G2 (druhá generace) anebo také kódovým označením z vývoje: Postville. Intel má stále na trhu dvě řady: M (Mainstream) a E (Extreme), přičemž označení X25-M znamená 2,5" disk Mainstream série, X18-M pak 1,8" atd. Řada M používá levnější a pomalejší MLC (multi level cell), řada E pak rychlé, drahé a myslím také více přepisům odolné SLC (single level cell).

Intel X25-M, 160 GB

přesný název: SSDSA2M160G2GC
testovaný firmware: 02G9
webová stránka produktu: Intel

34nm varianty X25-M se vyrábí v kapacitách 80 a 160 GB, otestovali jsme druhou jmenovanou. Intel použil zřejmě jen novou revizi stejného 10kanálového řídícího čipu PC29AS21BA0 (u 50nm generace byl PC29AS21AA0) a zvětšil velikost cache ze 16 na 32 MB (Micron). Intel slibuje také určité zkrácení latencí, zůstal naopak u vysoké rychlosti čtení (250 MB/s)  bohužel také u dnes už podprůměrné hodnotě souvislého zápisu (70 MB/s). Max. IOPS při čtení zůstaly na skvělých 35 000, zvýšil se však údajně výkon při zápisu ze 3300 na 6600, resp. 8600 u 160GB verze.

Spotřeba v zátěži zůstala stanovena na 150 mW a přestože v recenzích uvidíte o něco vyšší spotřebu (i ve srovnání s SSD s Indilinxem), stále se jedná o zlomky wattu. V idle spotřeba kupodivu narostla ze 60 na 75 mW. Novinkou má být TRIM, druhá generace řešení problému s přepisy od Intelu. TRIM by měl být k dispozici ve Windows 7 po aktualizaci firmwaru (ohlášen na konec listopadu), v XP a Vista bude k dispozici nějaký prográmek podobný tomu od Indilinx. Firmwarová o softwarová varianta TRIM by se měla starat o skutečné vyprazdňování flash namísto pouhého označení jako dostupné. S novým firmware by také měl vzrůst souvislý zápis ze 70 na 100 MB/s.

OCZ Agility, 128 GB

přesný název:  OCZSSD2-1AGT120G
testovaný firmware: 1.3
webová stránka produktu: OCZ

Agility je jedním z mnoha SSD s Indilinx Barefoot. S ním jste měli tu čest se setkat už v recenzích Photofast G-Monster-V3 a A-Data S592. Oba SSD dopadly velice dobře, a tak určitě nemálo čekáte i od Agility.

Stejně jako A-Data nebo Photofast, i OCZ páruje Barefoot s 64MB cache (SDRAM od Elpidy), rozdíl je v použitých NAND flash. První dva jmenovaní výrobci vsadili na Samsung, OCZ Indilinx páruje s Intelem. Tedy alespoň podle většiny recenzí, neboť testovaný kus se mi nepodařilo vinou zarvaných šroubků rozebrat. Výjimkou je recenze na Guru3D, kde je podle mě fotografie nikoli Agility, ale spíše Vertexu.


OCZ Agility bez pláště. Zdroj (a přehled rozebraných SSD disků OCZ): Clubic

NAND flash od Intelu (29F64G08FAMCI) použité v Agility patří k těm pomalejším a levnějším, možná i proto OCZ udává rychlost čtení 185 MB/s a u souvislého zápisu jen až 80 MB/s. U 30GB verze počítejte s rychlostmi ještě o čtvrtinu nižšími. OCZ na disk dává tříletou záruku a uvádí 1,5 milionu hodin MTBF.

Na fóru OCZ je k dispozici už aktualizace firmware na verzi 1.4, která obsahuje TRIM. Tato aktualizace je pravděpodobně vhodná ale jen pro majitele Windows 7, tedy operačního systému s podporou TRIM.

 

 

 

 

Testovací sestava

Z testovací sestavy by možná stačilo uvést operační systém a jižní můstek (ICH10R). Zbývá snad jen podotknout že určitou úlohu ve výsledcích aplikačních testů sehrál i procesor, subjektivní testy hlučnosti probíhají při zastavení všech větráků v počítači kromě toho ve zdroji. Šasi skříně Cooler Master Centurion 5 zase slouží jako chlazení disků a ovlivňuje tedy teplotní testy.

Průměrně: 4.6 (12× hodnoceno)

Komentáře

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Na další test SSD jsem se hodně těšil, ale takovou hrůzu a zděšení v podání intelu jsem neočekával. Automaticky jsem vyhledal řadu zahraničních testů a ve všech dopadl 34nm 160GB disk shodně, anebo lépe v porovnání s 50nm 80GB.
Test vadného vzorku má evidentně nulovou vypovídající hodnotu.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Vyrobek se snizenym vykonem, ktery se neprojevuje/nehlasi chybu lze tezko oznacit vadnym (mozna mene schopnym).

Jestli ty lepsi vysledky nejsou ze sice rychlejsiho, ale pry problemoveho firmware ci na odlisnem HW.

At uz jej poskytl do testu vyrobce, ci jde o kus z obchodni site proc jeho vysledky (namerene danou metodikou na pouzitem HW) neuvest.

Dle informaci ve forech muze mit vliv i pouzity radic/rezim SATA. Zde je obe z dilny Intelu.
http://forum.zive.cz/viewtopic.php?f=940&t=1093129&p=6916103

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Pakliže nepodává optimální výkon, je dle mého úsudku vadný(jako vadná série 7200.11) a jako spotřebitel bych rezolutně uplatňoval reklamaci/odstoupení od smlouvy.
V případě vadného firmware bych čekal alespoň v novinkách bulvární nadpis typu "SSD: Intel vadná série disků" a varování čtenářů, v případě nekompatibility s prvky HW, bych očekával výrobcem vydaný seznam kompatibilních desek a v novinkách varování před omezenou kompatibilitou 34nm verzí oproti 50nm, atp...
Takhle mi to příjde, jako zametání kauzy pod koberec, když se o tom dozvídám se spoždením a bez jednoznačného určení vinníka.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Pro mne ma takovy test smysl v tom, ze za spoustu penez zakaznik krome vykonu navic dostane i slusnou davku starosti (o tech neresitelnych jako omezeny pocet zapisu ani nemluve). A to neberu v potaz to, ze v realnem svete bezneho uzivatele je aplikaci, ktere z tohoto vyrazne profituji minimum.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Samozřejmě, že pokud se nejedná o jeden vadný kus (jak byl míněn můj první příspěvek), ale vadu mnohem rozsáhlejšího charakteru (jak vyplývá z komunitních fór) považuji tento test naopak za mimořádně přínosný.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Do Intelu jsem svoje výsledky a popis problému poslal, uvidíme, jak se k tomu postaví. Kdyby ale zaslali nový kus a ten už podával očekávané výkony, stejně by to neznamenalo, že se určitě vyhnete zklamání. To spíše nějaký tip, co mohlo být při testování špatně (společný jmenovatel mě kromě 64bitových Windows a AHCI ale nenapadá).

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Vzhledem k tomu ze Intel SSD vlastnim uz nejaky patek a hodne sem si s tim hral,mam par postrehu.Zaprve je bezpodominecne nutne merit SSd s filesystemem a nainstalovanym OS popripade musi na nem byt data.Pokud je prazdny tak testovani SSD je o nicem!Prazdne SSd se vzdy hlasi jako poamle nebot kdyz na nem nejsou data tak on nema co merit.Jakmile se na nej nahraji data disk "zazracne" zrychli.Na zahranicncih webech testovali SSD s daty.Takze zakladni chybka zde kdyz se testovalo na prazdnych SSD bez filesystemu.Jinak ad zivotnost,je spocitano na Anandu myslim ze kdyz mam MLC SSD a budu na nej kazdy den zapisovat/mazat data o velikosti 13GBtak ho "znicim" zhruba za 380let.To je v realu nesmysl neb SSD odejde zhruba za 10let.Pokud nekomu 10let zivota MLC disku nestaci mohu ho ubezpecit ze normalni HHD mu vetsinou do te doby umre tak jako tak stejne.Ja presel na SSD SLC Intel z WD Velociraptor a nelituji.Amohu vrele SSD doporucit.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

To jste možná prolétl článek příliš rychle. Všechny testy přenosovek, burstu či přístupovky bez file systemu byly na Intel X25-M v pořádku, naopak testy vyžadující filesystem (PCMarky, FC-Test, ...) povětšinou zlobily (nebo spíš v nich zlobil X25-M G2).

To, co píšete, by mohlo platit leda pro OCZ Agility, jenže neplatí: HD Tach, HD Tune i Sandra umožní testy zápisu jen na unpartitioned oblasti (bez file system) a ty jsou v oněch zahr. testech poněkud více v pořádku. A "rozlítanost" křivky čtení v HD Tachu i HD Tune u Agility jsem ověřil i po vytvoření souborového systému.

Tudíž tímto to opravdu nebylo.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Vzpomněl jsem si na další důkaz toho, že s těmi výkony SSD je to někdy složité. Koukněte na tyto dva odkazy:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ocz_agility_120gb&num=3
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ocz_agility_120gb&num=5

Je tam srovnání OCZ Vertex (Indilinx a rychlejší MLC NAND flash, jestli se nepletu), OCZ Agility (Indilinx a pomalejší NAND flash) a pevného disku Fujitsu. Takřka všude je nejlepší Agility (už to je trochu podezřelé vzhledem k přítomnosti Vertexu), ale druhý není další SSD, nýbrž často pevný disk.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Děkuji za test, opět je z něj patrné, že SSD mají jedinou výhodu v tom, že jim nevadí otřesy ;)

-----------------------------------------------------
Je hodně veselé jak se poslední dobou tato technologie mermomocí protlačuje a poukazuje se na naprosto nepodstatné výhody, ale důležité nevýhody se nezmiňují.
K čemu je mi disk, který po roce provozu můžu vyhodit a koupit si nový? Ve svém notebooku mám obyčejný rotační disk a i když je jistě pomalejší než SSD, již třetí rok běží bez jediného vadného sektoru.
SSD se s vým omezeným počtem zápisů jedné buňky, cca 10^5, je odsouzeno na použití v systémech, kde se disk používá spíše pro čtení.
Nechápu jak si jej někdo může pořídit jako systémový disk; ano, windows mi najedou rychleji a budou mít rychlejší odezvy, ale pokud nenastavím swapovací soubor, temp adresář, uživatelské profily a další často zapisované oblasti na druhý rotační disk, pak tím SSD odsoudím k brzké návštěvě křemíkového nebe.
Jakékoli použití "inteligentního řadiče", který rovnoměrně rozkládá opotřebení jednotlivých buňek, pouze oddaluje nevyhnutelné a navíc čím dál tím víc zpomaluje reakce disku.
Je hezké otestovat čerstvě rozbalený disk, ale myslím si, že by případní uživatelé měli vidět test SSD, který byl půl roku používán jako systémový disk, aby věděli do čeho jdou :))
Nemluvě o tom, že pokud se vám SSD v notebooku "porouchá", nikdo z něj již vaše data nezachrání; záchrana dat z rotačních disků je sice nákladná operace, ovšem realizovatelná.
Dokáži si představit několika TB SSD disk, který použiji jako uložiště pro data (mp3, filmy, fotky apod.), které na disk jednou uložím a jsou tam dokud je nesmažu, ale tato doba nenastane, protože klasické disky jsou bezkonkureční v nejdůležitějším parametru a to cena za 1GB ;)

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

zkusil bych par veci vyvratit, nebo aspon objasnit...

tvrdite ze odejde po roce - bunky maji garantovanych kolem 10 000 prepsani, tzn muzete (na 128GB disk) ulozit 1280 TB, nez zacnou "problemy". A komu kdy proslo diskem aspon 1000TB? plotnovy disk teda odejde drive nez se opotrebuji bunky v SSD.
dalsi : pocitam, ze SSD se kupuju do highendovych stroju, tzn 6-8GB ram minimum, swap neni potreba a na temp/cache se pouziva ramdisk (tim se odstrani nejvetsi "prepisovac")
rozkladani zateze na mene opotrebovane bunky disk nezpomaluje - chova se tak od zacatku. disk je zpomalovany tim, ze kdyz bunka obsahuje data, ale je oznacena softwarove jako prazdna, tak se pri zapisu musi nejdriv smazat -> zpomaleni. novy FW obsahuje TRIM (viz clanek), ktery tyto bunky najde a smaze fyzicky.
s kdo ma v ntb citliva data, jiste zalohuje na externi. porouchat se stejne tak muze i normalni disk..

k clanku: existuji 2 ruzne FW (aspon teda pro vertex, TRIM pro win7 a GC pro starsi), takze by ke zpomalovani nemelo dochazet ani na XP. navic Tony z OCZfora popsal jeste jednu metodu jak zpomalovani zabranit ktera udajne jede i na OCZ SSD gen 1 (core atd) a dokonce i na RAID polich (osobne nezkouseno ale uzivatele na ocz foru si to chvali)

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Kalamera: Něco pravdy na tom je, ale tvůj názor je zase takový opačný extrém (proti marketingu výrobců SSD). Jak jsem v článku naznačil, jsem uživatelem A-Data S592 v notebooku a ten stroj tím vstal z mrtvých a pro některé operace (třeba základní práci s RAW, dokud nepotřebuji kvalitnější monitor) na něm dělám raději než na stolní stroji. O bleskových startech, buzení a usínání ani nemluvě; nulová hlučnost je též podstatná. No a mnohem lépe se pracuje v pendolinu (Thinkpadí software pevný disk pořád zastavoval kvůli otřesům) :-). Použití je poměrně intenzivní, takže bych ho po tom půl roce mohl asi zase pomalu vytáhnout a zkusit případné ztráty výkonu (v praxi nepozorovatelné či velmi pozvolné).

Je pravdou, že strašák ztráty dat na mě moc neplatí, na disku mám jen práci a to skrze USB disk pravidelně přenášenou na stolní PC (a tedy zálohovanou). Ještě je dobré zmínit, že životnost MLC se pohybuje kolem 100 000 cyklů zápis smazání, u SLC je to tuším kolem 1 000 000. Nejsem protagonista SSD (všude), jak je tedy asi z článku vidět, svoje užití s rozumem ale určitě mají. Není to levné, ale třeba to zrychlení pracovního notebooku mně osobně stojí i za ten Damoklův meč v podobě obnošených buněk.

Ssnake: Fórum OCZ i Tony posty jsem při tvorbě článku četl, ale v případě OCZ Agility nejde o typické zpomalování. Navíc FW 1.3 by měl být pro Vistu Ultimate (která běžela na 3 ze 4 testovacích PC) ok a hlavně SSD bylo na rozdíl od inteláckého zbrusu nové. Možná zkusit tu utilitu od Indilinxu, jenže ta právě není dvakrát kompatibilní.

 

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Myslim, ze garantovanych se stale uvadi tech 10000/100000 (MLC/SLC). Mozna si jiz nekdo troufnul i na garanci 1000000(SLC).

http://www.memkor.com/en/technology/414we.html
http://www2.electronicproducts.com/MLC_and_SLC_NAND_flash_design_tradeof...

Tady si Micron s 34nm aktualne troufa na 30000/300000
http://www.digitimes.com/news/a20091020PR200.html

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Možná je rozdíl řádu mezi garancí a typickým selháním. Každopádně jsem si u výrobců SSD takové garance nevšiml (směrem ke koncovým zákazníkům). Zde asi platí jen x-letá záruka na běžné používání (což i zápisy swap file nebo miranda.ini pořád do stejného místa asi jsou). Existuje nějaký případ, kdy se uživatel, který přišel o data na disku v záruce soudil o náhradu škody nad rámec ceny disku? (data/práce v nějaké hodnotě na postiženém disku) Výrobci asi budou chráněni omezenou zárukou, ale divil bych se, kdyby se o to ještě nikdo nepokusil.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

jeste me tak napadlo, neni tam nahodou nejaky "nahradni" cip kde se realokuji vadne/odesle bunky? myslim ze jsem nekde neco takoveho cetl ale jisty si uz zrovna nejsem... :-)

tech 10000 prepsani jsem uz kdysi pocital a musel bych na muj vertex 60GB kopirovat na plnou rychlost nonstop asi 2 mesice cisteho casu (+-), takze s tim zapisem co mam denne (a co maji normalni uzivatele) mi to vydrzi dloooooooooooouho

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

ano, u SSD stejně jako u klasických disků je vyhrazený prostor pro realokaci vadných buňek / sektorů ;)

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Mozna nejake uplatnuji ECC pres chipy/radice. Jak si jinak vysvetlit kapacity jako 30/60/120GB?

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

OCZ to vysvětluje a já jsem to zapomněl zmínit v článku:
*Consumers may see a discrepancy between reported capacity and actual capacity; the storage industry standard is to display capacity in decimal. However, the operating system usually calculates capacity in binary format, causing traditional HDD and SSD to show a lower capacity in Windows. In the case of SSDs, some of the capacity is reserved for formatting and redundancy for wear leveling. These reserved areas on an SSD may occupy up to 5% of the drive’s storage capacity. On the Vertex Series the naming convention reflects this and the 30 is equivalent to 32GB, the 60 is equivalent to the 64GB and so on.
http://www.ocztechnology.com/products/flash_drives/ocz_agility_series_sa...

Jinak slibně v tomto právě vypadají nové chystané disky OCZ s řadiči SandForce (to jsem zmínit pro změnu nezapomněl):
http://www.techreport.com/discussions.x/17936

A do třetice, Indilinx IDX110M00-LC "Barefoot" umí 15bitové BCH ECC opravné kódy (Reed-Solomon ECC 6/8/10).

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

IMHO vadné buňky u SSD nejsou závadou zařízení, ale běžné opotřebení, takže se na ně záruka většinou uplatnit nedá.
Samozřejmě v případě disků v datových polích si člověk platí nemalou častku za maintenance, takže pokud SSD dojdou buňky pro realokaci, pak ho řadič diskového pole odstaví, označí ho jako vadný a výrobce vám pošle nový disk výměnou kus za kus ;)

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

klasické 10k a 15k disky v diskovém poli nám bezproblémově běží již 4 roky cca 24/7/350, žádné opotřebení není znát... samozřejmě čím je rotační disk starší a má "najeto" víc hodin, je lepšího ho vypínat co nejméně, neboť u rotačních disků se nejvíce opotřebovávají ložiska, takže po vypnutí už se disk nemusí, díky vyhladnutí a větší třecí síle, rozběhnout. magnetická vrstva jako taková se zápisem neopotřebovává, ale samozřejmě jako vše na tomto světě přirozeně stárne. fyzikální změny v magnetické vrstvě v důsledku stárnutí by bylo možné pozorovat po uplynutí řádově desítek či stovek let, při dodržení provozních podmínek, což je ohromný rozdíl oproti SSD ;)

co se týče objemu potřebných dat, dovolím si oponovat: veřte, že dnes se dávají SSD do spousty notebooků i "lowendových" a jsou většinou ve velikostech 16, 32 a 64 GB.
(prostě to potřebují prodat ;)
dejme tomu, že mám 64GB disk; řekněme, že 25GB mi zabere OS a potřebné aplikace a dále si na disk nahraji 20GB mp3, fotek a nějaký ten filmeček či seriálek na cesty. O těchto datech řekněme, že jsou málo proměnná, téměř statická a tedy buňky, které jsou jimi obsazené se "neopotřebovávají". to ale znamená, že na "inteligentně" rozprostřené opotřebení buněk mi zůstane 19GB, na kterých se točí již zmíněný swap soubor, dočasné soubory, pracovní soubory, apod., takže je vcelku jasné, že na 10^5 přepsání jedné buňky je zapotřebí daleko méně dat, než jste uvedl vy, zvláště pokud Windows hlásí "Na disku C dochází místo" ;)

Uvažte třeba IE a jeho postup při stahování souborů z internetu. Nejprve soubor stáhne do dočasného adresáře a pak jej NAKOPÍRUJE do adresáře, kam ste jej chtěl uložit. To je pro SSD jak šité na míru :)) ... podobně jako doporučení ve hrách ukládat průběh hry častěji ;)

Pokud někdo uvažuje o koupi SSD, pak jistě čím větší tím lepší, ovšem také exponenciálně dražší ;)
Já zatím patřím do skupiny uživatelů, kteří si radši za 5 tisíc koupí čtyři 640GB disky a zapojí si je do raidu 1+0, než aby si koupili jeden "kvalitní" 64GB SSD ;)

SSD jsou pro notebooky jistě skvělá věc, ale současné SW vybavení na tuto technologii není připravené a pouze člověk znalý je schopen vypnout si swapovací soubor, vytvořit si ramdisk na dočasné soubory a podobné vychytávky.

To, co jsem uvedl v předchozím příspěvku pod čarou, byla samozřejmě extrémní "antimarketingová" reakce, kterou jsem se snažil upozornit případné zájemce o SSD na neduhy, o kterých se nikdy moc nepíše ;)

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

holt kdo si koupi za velke prachy SSD a nestara se o nej (viz ramdisk nebo treba necha zapnutou defragmentaci atd atd) tak si zaslouzi o nej "prijit", je to jako se starat o psa nebo o nove auto - kdyz nevis co s tim tak to brzo chcipne :-)

taky je pravda ze se SSD nehodi vsude, to uz chce trochu premyslet kde se ho vyplati zapojit a kde nebude mit prinos

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

ukladat 1280TB netreba, pri velikosti stranky 4096B a zapisu po 1B by stacilo zapsat ~160GB, ovsem i tak by to trvalo pres 10let (~1000IOps)

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Mozna byste mohli zkusit test Intelu s novym FW. Dnes mi prisla 80ka a uz ho ma z vyroby.

St.

Podstatná otázka

Byly testované SSD zcela jistě nové a nepoužité? A pokud již byl použity, byly před testy zformátovány tak, aby došlo k úplnému výmazu všech paměťových buněk? Pokud toto nebylo provedeno u všech testovaných disků, tak je celý test k ničemu.

Re: Podstatná otázka

OCZ Agility byl nový, mnou poprvé vybalený, bez souborového systému. Navíc tam haprovaly unpartitioned výsledky, to bych tedy vůbec neřešil.

Intel X25-M G2 byl, jak jsem už také psal, zjevně použit ještě před dodáním k recenzi na EHW. Je pravdou, že jsem aplikoval nejdříve unpartitioned testy a potom jsem jen nechal vytvořit jednoduchý svazek, NTFS (výchozí nastavení, bez komprese, rychlé formátování).

Zkusil jsem tedy na jednom volném PC (Athlon II X3 435, AMD 790FX + SB750, Vista x64 SP1) kompletní formát a o něco málo vyššího výsledku v PCMark Vantage jsem dosáhl (18 000 bodů namísto 15 xxx bodů), očekávaných více jak 30 000 to ale stále není. V FC-testu je v některých dílčích testech zlepšení podstatnější, ve stejném pořadí jako v testu (ins, iso, mp3, prog, win) to vychází:
8,799 s
23,666 s
14,679 s
25,351 s
19,313 s

A to by mohlo znamenat, že na jiném řadiči (ICH10R) by výsledky byly už asi velmi podobné X25-M G1 a nikoli dvakrát pomalejší (ověřím). Teď je ale otázkou, jestli je pokaždé pro dosažení optimálního výkonu SSD přejet souborový systém kompletním formátem a v praxi tedy po chvíli používání nebudu mít i u X25-M v tomto testu odprezentovaný výkon? Vlastně bych měl asi zkusit kompletní formát i na OCZ, jelikož to evidentně alespoň ve FC testu dělá zázraky; prezentovány by ale asi měly být oboje výsledky.

 

Re: Podstatná otázka

Nečekal jsem takovou promptní odpověď včetně testů. Onen problém, zdali před testy SSD formátovat nebo ne, byl vcelku jednoznačně zodpovězen na anandtechu, kde byly rozdíly mezi čistým a již použitým diskem vcelku drastické.

Osobně jsem cca čtvrtý měsíc majitelem SSD intel G2 80 GB a to zpomalení (lag) je nyní v některých případech znatelné. Ovšem stále je to mnohem lepší, než všechny ostatní SSD, které jsem měl možnost vyzkoušet, včetně těch s čipem indilinx. Tím nechci nijak chválit intel, ale vycházím z vlastní zkušenosti.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

Upřímně je mi líto té práce, ale zřejmě většina výsledků je chybná. Těžko říct, zdali jde o vadné kusy, nebo o kusy podrobené torturám už dříve ... Každopádně, osobně jsem testoval X25-M G2 80 GB a Agility 64 GB vedle sebe a mimo syntetických a aplikačních testů také v tom, co zmiňujete, že sám seznáváte důležitým - v rychlosti práce s fotografiemi RAW, TIFF a JPEG, ať již šlo o načítání, zpracování, nebo uložení. Zvolil jsem OCZ, které umí být v některých operacích týkajících se zápisu výrazně rychlejší. To jen pro zajímavost, teď k tomu důležitějšímu ...

Nedokážu porovnat vaše výsledky s X25-M G2 se svými, protože ho již nemám (přesto se mi některé také nezdají), dokážu to však v případě Agility. Spustil jsem většinu testů, které jsou obsaženy (vynechal jsem především IOMeter) a velmi se podivil. Přestože mám disk poloviční kapacity, je systémový a v daný moment na něm běžely všechny běžné aplikace (Outlook, ICQ, Office Communicator, uTorrent, atd.), dosáhl jsem ve všech testech o 10 - 60% (!) lepších výsledků a pouze v jediném testu (CrystalDiskMark seq. read) jsem dosáhl o cca 10% horšího výsledku. Domnívám se, že takový rozptyl výsledků je velmi zvláštní (moje konfigurace je MB X38, Win7, fw 1.4). Zkoušeli jste cvičně pustit Wiper utilitu od OCZ?

Na závěr k těm fotografiím - to zřejmě nehraje také. Bohužel nepoužívám ani Zoner ani DNG formát, ale pokud vám zabere otevření 16 MB DNG filu přes 4 vteřiny, pak asi překvapí, že mně zabere otevření 12 MB RAW filu VČETNĚ nastartování PS CS4 s cca 15 pluginy a samozřejmě ACR méně než 4 vteřiny. Samotné otevření 12 MB RAW filu v ACR (PS CS4) potom trvá méně než vteřinu. Určitě bych doporučoval zahrnout takové praktické testy (jako zpracování batche RAW/DNG na TIFF) do metodiky, má to potenciál ukázat zajímavé reálné výsledky.

Držím palce v přetestování, současné výsledky obrázek odpovídající realitě neposkytují.

Re: Duel SSD: 34nm Intel X25-M vs. OCZ Agility s Indilinxem

S OCZ se komunikace ohledně FW, Wiper apod. už rozběhla, Intel se pořád ještě nevyjádřil. Každopádně dorazil další zajímavý SSD (zřejmě s Barefootem) k testu, takže to snad už s více informacemi vezmu všechno při jednom.

Btw, IOmeter je hlavně pro levnější SSD klíčový a lituji, že jsem ho nepoužíval už před časem. Třeba v době recenze Patriotu Warp v2, u něhož by zřejmě odhalil příliš nízké IOPS a tím pádem i SSD stuttering.