Reklama

Fermi s 512 SP, proč ne?

Nedávno proběhla médii zpráva odkazující se na odhady analytiků, že grafické jádro nVidia GF100, nejvýkonnější a zatím jediný čip architektury Fermi, má výtěžnost mezi dvaceti a třiceti procenty (konkrétně to tvrdí Rajvindra Gill z firmy Needham, která radí investorům na trhu akcií). Problémům s výrobou obřího čipu ostatně nasvědčuje hned několik skutečností. Zatímco čip GF100 obsahuje celkem 512 CUDA cores, GeForce GTX 480 jich používá pouze 480. A ani těchto odlehčených verzí se nVidii nedaří dodat na trh v dostatečném množství, což způsobuje, že ceny se drží na vyšších příčkách, než oficiálních 499 dolarů.


Drew Henry

Přesto Drew Henry z nVidie v rozhovoru pro DigiTimes vyvrací fámy o špatné výtěžnosti:

Reklama
Výtěžnost 40nm výrobního procesu u TSMC splnila naše očekávání a spekulace, že výtěžnost je nižší než 20 %, jsou nepravdivé. Máme vše pod kontrolou.

(Jen tak mimochodem, o výtěžnosti nižší než dvacet procent nikdo nemluvil, nepočítám-li šuškandy z loňského léta. Takže měl finanční analytik vlastně pravdu?)

  • O Fermi s 512 CUDA cores:
nVidia nekomentuje nevydané produkty, nicméně existuje možnost, že v budoucnu vydáme variantu s 512 jádry.
  • O spotřebě:
GeForce GTX 470/480 založené na architektuře Fermi přinášejí oproti minulé generaci, GeForce GTX 285, značně vyšší výkon, i když jejich spotřeba je o 15 až 20 wattů vyšší…

…nicméně věříme, že zákazníci, kteří kupují tyto karty, jsou více zaměřeni na výkon a nezajímá je, o kolik wattů navíc karty spotřebovávají. Platit více za elektřinu a za to mít o 10 % vyšší výkon, to si myslím, že naši zákazníci považují za dobrý obchod.
  • O odchodu XFX. Má nVidia v plánu posílit své vztahy s výrobci karet?
XFX není blízký partner nVidie. Naše společnost má mnoho partnerů, jako Asustek, MSI, Gigabyte a Zotac, se kterými momentálně úzce spolupracujeme.

Zdroj: X-bit labs, DigiTimes

Tagy:

Komentáře

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

To si robi srandicky, same PR zvasty, nic viac

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Proč myslíš?
512SP je po zlepšení výtěžnosti rohodně možných.

Spotřeba, na to já jsem skoro alergickej, ať si každej sám spočítá kolik to dělá ročně víc při dejme tomu 3 hodinách hraní denně.

A ohledně výrobců, nevím popravdě jak to tam je, nvidia se zdá být malinko ješitná, nicméně u nás se stejně XFX moc neprodávala (ikdyž je to dle všeho kvalitní výrobce) a má rozhodně nemálo blízkých, "kvalitníchj" partnerl v čele s eVGA, Zotak, Leadtek, Gainward ,...:).

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Já jsem zase alergickej na to, když někdo obhajuje spotřebu nových Thermi tak, ať si vypočítáme rozdíl (mimochodem pár stovek to rozhodně bude). Ze spotřeby plyne i vyšší náročnost na zdroj (zase ty peníze), vyšší teploty = horší přetaktovací vlastnosti, nižší životnost, atp.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ehm, tebe 400 ročně položí na záda?
Náročnost na zdroj možná, já nevím můj zdroj by to nejspíš zvlád a pokud chci novou a grafiku a mám nějakou šunku Eurocase promiň, ale nepůjdu do GTX400.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

No neznam lidi kteri by si koupili to "nejlepsi" jenom kvuli 3h hrani dene :D

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Jak dlouho jsi v práci/škole, jak dlouho spíš, jak dlouho se věnuješ záájmům, jak já mám PC hodně rád tak ve všední den hraju možá hodinu, někdy 2 :P.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Bezna pracovni doba je 7,5 nebo 8 nebo 12 (pokud nekdo dela 12h denne ... ma dokonce nektere dny uplne volne) Ja tam sedim podle nalady. Kdyz me neco chytne jako tedkon treba Dragon Age:)) Tak jsem schopnej klidne o vikendu vydrzet cely den. Pribeh mi nedovoli si oddychnout xD Mam PC jako celek velkeho konicka. Jak v praci tak doma:) Az jsem skoro na hlavu nemocnej z toho :D ... Tedkon uz se snazim sezeni doma u PC omezit .. drive nebyl problem 5h+ denne

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Tak to je mi tě vážně líto - já např. chodím občas na pivo, na kolo, nebo prostě jen tak ven. Zkus to taky PC není všechno.

A co se týče Fermi: Těch pár stovek za elektřinu určitě problém není, ale pak chcou po člověku vyšší zálohu a blokuje ti to prachy. To za prvé. Pro můj Corsair HX520 je Fermi trochu velkej žrout a dávat zase 3,5k a víc za zdroj se mi teď fakt nechce (a to nepočítám prachy za Fermi). To za druhé. Celkově ta spotřeba nezní příliš ekologicky "zeleně". Např moje sestava s gf 8800gts 512 a c2d má v průměru spotřebu nějakejch 160W cca. To při 8 hodinách denně (ripování, stahování, hraní, windows) mi dělá za den 1,28kW/h. Když tam dám Fermi, tak jsem na tak jsem bez problému na průměru 360W tj. 2,88kW/h. Při průměrné ceně za kWh (5Kč vysoký tarif) to mám denně dražší o 8Kč. Tj ročně se dostanu o 3000Kč výš. A to není málo!!!!

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Velmi zajimave pocty. Jak jsi prisel na prumernou spotrebu 360W? 8 hodin denne pusteny Furmark?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

1. ono 160W urcite nemas, lebo 160W je len ked zatazis cisto CPU. 8800gts ma 115W, takze by som odhadoval tvoju spotrebu na vyse 200W. Napriklad s 9600gt, co je o nieco slabsia karta s 95W TDP som mal spotrebu okolo 220W aj s x2 5400+BE. Najnizsiu spotrebu ktoru som kedy nameral bola x4 630 + ati5770 a to cca 160W zataz (unigine heaven bench. 2) a 70 v klude.

2. ako zvysenie spotreby 125% ta netrapi? To je dost relevantny dovod nekupit dany vyrobok. Ak by si kupil povecme 5870, tak by si mal zvysenie len 63%. Ale hlavne TICHO. Lebo ticho s fermi mozes mat len s drahym vodnym chladenim. MSI twinfrozr su za mierny priplatok oproti referencnym modelom.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Tak za 1) vy nemáte moje PC takže víte o mé spotřebě prd.
2) Mám Zalman ZMFC-03 a ten mi ukazuje, že sestava bez monitoru má v idle zátěž 117W a v CS:S cca 160W a furmark cca 220W. Moje nižší spotřeba bude asi způsobená tím, že nemá 4 jádra a přetaktováno jako kráva.
3) Těch 160W jsem zvolil jako průměr kvůli obraznosti - jinak samozřejmě můj průměr bude mnohem níž tzn. větší rozdíl ve spotřebě.
4) 360W pro Fermi jsem zvolil na základě toho, že ji máte určitě se 4 jádrem (nebo více) a samotná žere dost. A vzhledem k tomu, že pro sebe jsem použil 160W tak pro fermi 360W ... i kdybych napsal 300W tak je ten rozdíl obří. Na to jsem chtěl poukázat.
5) Moje sestava sedí na kvalitním šetřivém základu gigabyte EX38-DS5

Chytráci!!!

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

ja si to treba kupuju kvuli praci, hrat se natom nebude vubec, tedy 0h denne :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Tak proč si nekoupíš radši FirePro nebo Teslu?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

k cemu me bude FirePro kdyz ji nepodporuje pulka softu co pouzivam a neumi CUDA kterou pouzivam, a soucasna Tesla je na jine ucely nez 2D/3D grafika

prome je v soucasnosti nejlepsi koupe GTX470 ktera me prinese asi 50-100% vykonu navic v tom v cem potrebuju, proto me odedneska truni ve workstationu, jeste ale pujde jednou ven za dorazi vodni blok :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Je opravdu rozdíl jestli budeš hrát 3h hry, nebo bude karta 3h louskat nějakou Cudu v Maxku. Cílem této diskuse je spotřeba.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Prumerne tri hodiny hrani denne dava cca 1100 hodin rocne. To je napriklad 10x plne prolezly Dragon Age. Nebo chorobne hrani onlinovek, na ktere ale top-end kartu nepotrebujes. Ja hraju pomerne hodne, ale jestli dam 30-40 hodin cisteho herniho casu mesicne, tak je to dost. Presto si rad koupim topend gpu.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

evidentně to lidi zajímá, stačilo sledovat pár dní potom co se GTX470 a GTX480 objevila na TSBohemia, ačkoli jediné dostupné v ČR v tu dobu, tak jich za první dva dny zmizelo 5, to není nic moc, jinak ten člověk v rozhovoru lže a zcela vědomě :D

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

uvazdet porad dokola ten zdroj je jiz trapne :)
kolik lidi co znate ma HD5870 a zaroven zdroj pod 500-600W?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Jako odpověď na tvou trochu neurčitou otázku bych uvedl, že z toho malého vzorku lidi co znám, kteří vlastní hd5870 mají všichni zdroj pod 600W, ale současně žádný z nich nemá zdroj pod 500W. Stejná kombinace se jistě najde i u lidí, které neznám :) V tom případě na tebou uvedených 500-600W mohu opovědět hodně (všichni) nebo málo (nikdo). :p Trochu více přesnosti by tě určitě nezabilo ;)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

500-600W jsou zdroje ktere utahnou GTX4xx , dik ze sis odpovedel na otazku jestli se prodrazi pri porizeni GTX4xx i o koupi zdroje :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ale já si na tu otázku nemohl odpovědět, protože já si žádnou takovou nekladl. Jak jsi se vlastně dostal k GTX4xx? ;) Já jen a pouze reagoval na otázku, cituji : "kolik lidi co znáte má HD5870 a zároveň zdroj pod 500-600W?". A narážel jsem jen na to tvé zobecnění.
Stejně jako zobecňuješ v případě GTX4xx (beru to jako proměnou, neuvedl jsi konkrétně 470 nebo 480) a použitelnosti zdroje v rozmezí 500-600W (Když jsi s tím teda sám začal). Minimálně bych ti našel kombinaci kdy to tvé tvrzeni nebude platit na 100%. Například: psu 500-520W + GTX480 a kombustor a ty by jsi mohl kontrovat tvrzením psu 600W + GTX470 s tím, že kombustor není normální případ. A oba dva by jsme měli pravdu. Kdyby jsi to jsi to upřesnil třeba o slovní spojení "při běžném použití", nebo v předchozím případě napsal "....zdroj pod 500W(600W) místo 500-600W, tak bych nenapsal ani písmenko. xD

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

doporuceny zdroj pro GTX470 je 550W, kvalitni 525W s ni nebude mit zadnej problem a ve spojeni s i7-860 budu moci klidne odzkouset, pocitam ze ta grafika i s pretaktovanim o 20-30% prez 280W nepujde
doporuceny zdroj pro GTX480 je 600W

a bohuzel jsem si neprecetl tvuj nick a odpovedel v navaznosti na prvni post na ktery jsem reagoval a kde je veta "Ze spotřeby plyne i vyšší náročnost na zdroj (zase ty peníze)" tedy ta omleta recnicka otazka ze pri koupi Fermi se musi zakonite koupit i silnejsi zdroj

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Já bych třeba musel koupit a znám hodně lidí co taky, protože prostě mají kvalitní "jen" 500W zdroje. Ale na HD 5870 by nemusel ani jeden. Tak si holt ještě užiju nějaký ten čas se zdrojem co mám a koupím k tomu HD 5870 a až ta mi nebude stačit, tak až pak koupím i zdroj, který mi bude stačit i na žravější grafárny. Jinak nejlevnější zdroje které by mohly na GTX 470/480 stačit začínaji na 1900,- tak to nakonec není tak hrozné, alev mém případě nákup GTX470 by vycházel na zhruba 8500+1900 to je 10400,- zatím co nákup HD 5870 na zhruba 8500 a budu mít převážně vyšší výkon a to už je vcelku dobrý argument, proč si radši koupit HD 5870 a ne GTX 470.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ten tvuj Chieftec 500W bude na GTX470 bohate stacit, pokud ji nebudes chtit pretocit na doraz nebo nemas v kompu 150W procesor a deset disku. Krome toho, uz jsem to tu psal, okolo 1600 Kc lze koupit napr. Seasonic SII-520W, ktery GTX470 utahne s rezervou.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

To víš, když si kupuješ Fermi tak si musíš koupit o novej stůl a auto, tyjo už je to opravdu trapný. Děláte jako by HD5000 brali 4Watty. O tom to přece není, zdroj je základem a pokud máte 300Watt tak nemáte co dělat s herní mašinou, na kterou Fermi je (nebo pracovní, žejo, tam to ale většinou platí firma). Já lituju vaší HD, jestliže ji provozujete na 400W zdroji, já mám blbý CM 620W za cca 2K, je to tichý, poměrně výkoný a s Fermi bych rozhodně problémy neměl a to mám i7-920 jakožto zástupce žravých CPU. Pokud berete jako příklad odpovídajícího zdroje nějaký Seasonic s výkonem 900W za 3,5K tak jste vedle. To je jako říct že na VW Passat potřebujete nutně garáž, nepotřebujete, stačí ho dát na parkoviště před domem.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

? asi to patrilo k jinemu postu, coz?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

500W je zdroj dnes tak na pomezí pro výkonný HW. Když jsem kupoval před 2ma roky bylo 500W jasná volba. (8800GTS 512)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

ten kdo má HD5870 a zdroj 620W si nebude pořizovat Fermi, protože už pořádnou grafiku má. :) Např já. :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

GTX4xx je oblas upgradu z highendu, tam spadaji HD58xx a GTX2xx s G200, tedy lide co maji casto dostacujici zdroj i na stavajici high-end grafiku, dalsi skupinou lidi co by o Fermi mohli stat jsou ti co stavi nove PC, a tam je pak rozdil mezi zdrojem vpodstate nulovej nebo minimalni

tech co by uvazovali o GTX4xx a ted maji slabsi HW se slabsim zdrojem a museli by kupovat novej silnejsi bude minimum, a da se to prirovnat k tomu minimu co si kvuli HD5870 kupovali novou kejsu protoze se jim do stavajici nevesla :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ano, je to trapne. Kazdy gamer co uvazuje o vyssim mainstreamu ma dneska alespon 500W zdroj, coz na GTX470ku bohate staci, a ti co se pohybuji v highendu maji 550-650W zdroje bezne. Kvalitni modely Fortronu, Corsairu nebo Seasonicu jsou v teto kategorii okolo 2000Kc, coz vzhledem k tomu ze GTX480 stoji 12kKc je dost zanedbatelna castka. A argumentovat pak stovkami za elektrinu je vazne legracni...

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

A kto tu riesi par korun za elektrinu? Dokonca aj tych par korun za GTX 480 je mi suma fuk. Co by sa vsak malo riesit je energeticka efektivnost, ktora je momentalne o dost lepsia u AMD/ATi (napr. v porovnani HD4XXX vs GF200 bola na tom zase lepsie NV, teda aspon v idle). Takze, aby sme sa somarinami typu "vsak je to iba par korun" nedostali do situacie, ze bude elektrina na pridel (viem prehanam), to bude potom "legracni".

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Demagogie. Elektrina bude na pridel kvuli dementnim pseudoekologum, kteri brani vystavbe atomovych elektraren s efektivnimi mnozivymi plutoniovymi reaktory, nebo politikum, kteri podfinancovavaji extremne narocny vyzkum horke jaderne fuze. Rozhodne ne kvuli o 20% mene efektivnim grafickym kartam, svata prostato...

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ked myslis, tvoja vec, kazdy si najde nieco, co ospravedlnuje jeho "ciny". Ja si zase myslim, ze plytvanie energiou pre somariny (medzi nimy je aj hranie hier), obzvlast ked je na trhu efektivnejsie riesenie, nie je prilis rozumne.
BTW, ak by sa vsade hladelo aj na energeticku uspornost, ziadne nuklearne elektrarne by nebolo treba stavat (aj ked si myslim, ze nuklearna elektraren je urcite lepsie riesenie ako tepelna elektraren na uhlie). Osobne by som ale bol za to, aby sa stanovili limity spotreby el. energie aj na vsetku spotrebnu elektroniku a PC, tak ako tomu je napr. pri ziarovkach. Ako priklad mozem spomenut napr. plazmove TV, 50" plazma mala 2 roky dozadu normalnu spotrebu 300W+, teraz (konkr. LG) je to cca 180W, takze ked sa chce, vsetko sa da.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Jestli chceš v zájmu ekologie obhajovat tu hloupost s "úspornými žárovkami", měl by sis nejdřív zjistit, jak obrovskou ekologickou a potenciálně zdravotní zátěž znamenají. Proti tomu je pár desítek W navíc sranda!

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

500W nestačí. Pokud tedy neplánují v nejbližších týdnech nákup nového zdroje, protože jim buď odejde, nebo budou mít nestabilní PC.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Kvalitni 500W zdroj na GTX470ku samozrejme staci (sam to mam v planu) a jeho zitvotnost to nijak nezkrati. Udelal jsem podrobnou analyzu zde:
http://hnizdo-na-vetvi.blogspot.com/2010/03/cim-vic-wattu-tim-vic-adidas...

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

No tak podle článku používáme zhruba stejné výpočty, ale já počítám ještě s tím, že ty zdroje jsou už většinou tak zhruba 1,5-2 roky staré, takže už nejedou na 100%. Proto by bylo bezpečnější prostě použít méně žravou kartu. Jinak samozřejmě nový kvalitní zdroj 550W by měl stačit, ale lepší je mít ještě do budoucna na nové graf. karty, nějakou tu rezervu, tak aspoň těch kvalitních 600W.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Tohle dost casty omyl. Je treba si uvedomit, ze zdroj musi dodat stitkovy vykon po dobu predpokladane zivotnosti nebo zaruky, chces-li, cili starnuti komponent je uz zahrnuto v navrhu naddimenzovanim.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

To je dost odvážné tvrzení, když z praxe víme, že řada nových levných zdrojů nominální zátěž nepřežije ani několik hodin, pokud vůbec nominální výkon dokáží dodat. :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Pokud by ses obtezoval alespon zbezne precist muj clanek na ktery odkazuji vyse, zjistil bys, ze podminkou pro toto tvrzeni je kvalitni zdroj, jak uvadim vcetne prikladu.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Nezapomeň, ještě na nelevnou skříň s obrovským ventilátorem v bočnici, aby jsi neohluchl...
Každopádně hodně vtipný článek.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

K elektřině nepatří jen účty, ale i větší opotřebení HW, nutnost silnějšího zdroje.
Já osobně zastávám názor, že energií na této planetě bych neměl plýtvat. Kdyby si někdo koupil fermi a pak se snažil šetřit, dobře, pochopím, ale ona to bude fermi, výkonnější vysavač, žárovky po 150W, plazma, mikrovlnka... to pak i ty "ekoteroristy" chápu.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ked je vyroba mozna tak preco to nevyrobia? Spotreba je vyssia hodne cez 100W, on tvrdi 20W. Sakra, niektori z vas ste naozaj asi totalne padli na hlavu. Po tych klamstvach ktorymi vas tu Nvidia krmila pol roka im zozerete este aj takuto ubohost.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Přesně toto jsem chtěl napsat, děkuji že jsi někdo napsal už za mě. NVidia de do kytek, dokud nevyrobí něco co má pěkný výkon a přitom nezežere HDD co je před ním a dokáže to dodat v normálním množství na trh tak je u mě mrtvé.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

"NVidia de do kytek" nesmysl

kukni jakou dobu bylo AMD v cervenych cislech a porad tu je a dokonce se vratilo do cernych cisel (i diky Intelu a jeho mimosoudnim vyrovnanim), nVidia mela 2 cervene kvartaly (pokuty a nahrady skod s "vadnymi" mobilnimi cipy) a ted je zase v cernych cislech, tak proc by mela jit do kytek?
a to ze je u tebe mrtva je myslim nijak nevytrhne ani nezajima :)))

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Tady jde spíš o tu absurditu, jako nVidlia předvádí. Jenom tvůj zelený filtr to bude asi nadosmrti snášet.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Já a většina lidí, ale spotřebu neřeší kvůli tomu, že zaplatí za rok o pár stovek více, ale hlavně kvůli tomu, jestli bude potřeba koupit za několik tisíc nový zdroj. A pak ještě pořešit za dalších pár stovek chlazení. A ve finále to máme dejme tomu zhruba 3000,- na zdroj a chlazení, jenom aby jsme si tam mohli narvat GTX470. Třeba já si do PC bez problému dám HD 5870, který stojí stejně a má ve většině aplikací vyšší výkon a nemusím si kvůli tomu kupovat nový zdroj. Jsem si před dvěma lety za 2000,- koupilt 500W Chieftec, tak se mi ještě nechce do nového investovat.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Na GTX 470 vcetne OC ti staci napr. SeasoniSII-520W, ktery stoji momentalne 1650Kc s DPH. Ten Chieftec by ti stacil samozrejme take.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ten muj Chieftec by bylo hodně na hraně. Když vynechám to, že na něm jsou jen 2x6pin PCIe, tak je už 2 roky starý, tak počítám, že už pojede spíše tak na 85%. A to mi jaksi na GTX470 s DTP 225W, takže tak počítam se spotřebou 200W-210W a možná i více a s deskou a CPU a dalšíma komponentam, které si taky vemou tak 160W, což je pak nějakých dejme tomu 360-370W a na 12V mám uváděné max. 380W což teď už může být klidně méně(323W), nemusí stačit.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

P55-UD3R/i7-860/GTX285/8GB/2xVRaptor/2xWDgreen/2x120mm/vodni system, mel

v idle 150W a v zatezi 380W (tenkrat mereno ve 3DmarkV), VGA a CPU rozumne pretaktovane, pri praci jsem si to bohuzel nezmeril, pri renderingu 290W (grafika v idle a rendrovalo CPU, bohuzel pri renderingu na VGA jsem nezmeril)

nyni s GTX470 v idle 160W a v zatezi 480W (mereno jen v kombustoru a pretaktovany je zatim jen CPU, VGA pretaktuju az bude zapojena do vodniho okruhu) ale s velkou zmenou ve spotrebe nepocitam, lepsi chlazeni ma vliv i na spotrebu, takze co nazenu taktovanim, zase srazim +- chlazenim, pri praci tedy Max, Photoshop, xnview je spotreba 220W, pri renderingu na CPU 300W a pri renderingu na VGA 360W

vse mereno na zaloznim zdroji APC
kvalitni 500-525W zdroj by s tim nemel mit problem ani v tom kombustoru, ja mam 625W Modu82+

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Zdroje, ktere doporucuje hardocp, jsou dimenzovany na tezky overclocking jak highend cpu tak gpu, za pouziti nejzravejsi platformy X58. Navic doporucuji ty nejdrazsi topendove zdroje. Ano, nic se tim nezkazi. Jenom vyhodis 2-3kKc.
Znovu zduraznuju: http://hnizdo-na-vetvi.blogspot.com/2010/03/cim-vic-wattu-tim-vic-adidas...
Mas tam kategorie pro normalni provoz, OC i vicekartove konfigurace.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

No nevím, o hard overclocking se asi nejedná:

"We also are stipulating all of these units have a bit of headroom for system expansion and overclocking so that users can upgrade various aspects in the future and not run their PSUs in the "red zone" at all times when under load"

Navíc ve vašich výpočtech berete spotřebu GTX470/480 -225/250W jako fakt, což z vás dělá celkem velkého optimistu.
Nic ve zlém.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Nemusis mi tady vykat. Ale musis si ten muj clanek lepe precist :) Ja nic nepocitam z uvedeneho TDP 225/250W, ale ze spotreby, kterou namerili v recenzich.
Az mi prijde moje gtx470ka, udelam srovnani spotreby sve sestavy s EVGA gtx260-216-SSC v synt. testech a hrach, pak se to potvrdi / vyvrati.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

OK ty. Porovnání by mohlo být přesné, ale pouze v případě, že budeš znát přesnou spotřebu té GTX260ky. Co já vím tak GTX260ka by ještě měla s velkou rezervou splňovat udávané TDP (MPC podle nvidia), od ní vejš už jsou to pouze marketingové kecy nebo spíše zbožná přání na TDP. Uvidíme.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Můj systém dosahuje v max zátěži, bez monitoru, 320W. 4 jádra zátěž na 100% a HD 4850 taky na 100%. Netaktováno. S 2x HD 4850 jsem měj až 450W :D

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

GTX470 ma tez jen 2x6pin napajeni. Pokud ma ten Chieftec na 12V skutecne jen 380W (muj Epsilon ma 475W souhrnne 3+5+12), tak je to uz opravdu trochu na hrane. Myslim ze by problem nebyl, z 12V vetve bere hlavne CPU a GPU - ostatni veci minimalne - ale zadny OC by se uz nekonal. Nevim co mas za sestavu.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

No a o tom právě mluvím. Takových sestav znám hodně, co by prostě s GTX 470 bylo na hraně a prostě by se hodil nákup nového zdroje, prostě pro jistotu. Taky nejsem zastánce nákupů 750W zdrojů a silnějších, prostě by to bylo plýtvání penězma kvůli GTX 470/480, které fakt těch 600W kvalitních bude stačit až nad hlavu. Prostě je to holt na hraně, a kdo se bude chtít do budoucna vyhnout případným problémům, tak by radši měl jít do nového zdroje, a nebo prostě ten svůj aktuální zatížit tak, aby byla ještě nějaká rezerva.

PS. No a dostali jsme se vlastně k tomu co jsem říkal na začátku. Většinou se řeší jestli bude nebo nebude stačit zdroj, co máme zrovna v PC a nebo jaký koupit nový, než o kolik elektřiny se prostě za rok spotřebuje více. A to jsme se tu bavili jako majitelé kvalitních 500W zdrojů. Ale ještě je taky hodně PC, ve kterých prostě nejsou kvalitní zdroje, prostě ty PC ze supermarketů.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

v PC ze supermarketu taky nebude zrejme vykonne CPU a majitel asi nebude moc pokukovat po GTX4xx ktera by byla drazsi nez cele jeho PC dohromady i s monitorem, takovej clovek zase koupi nejaky "super vyhodny" PC ze supermarketu :)

aneb naprosto nevhodnej zakaznik pro GTX4xx kterej oni bude uvazovat mozna ve snu, ale o fakticke koupi bych pochyboval ze se uskutecni :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

No právěže ty PC ze supermárketů tam mají vcelku solidní CPU, velký HDD, na to holt lidi slyší a pak aby srazili nějak cenu, tak jsou ostatní komponenty pěkný šunt. Prostě nevyvážené sestavy.

:)

vpodstate priznal ze to bude s vyteynosti nekde u tech/lehoulince nad 20%

512 bych ocekaval u vlajkove lodi z rodiny Quadro kde se cena karty pohybuje nad 3-4tisici $, takze ciste teoreticky muzou bejt vydelecne i 2 GPU z waferu

nemelo tam bejt spis misto "15 až 20 wattů vyšší…" neco jako "15 až 20 procent vyšší…" ?

zajimave ze nezminil EVGA kterej je ted zrejme jejich vlajkovou lodi?

Re: :)

Stejnak co mel rict jako PR mluvci na vyteznost? I kdyby byla jen 20%, tak to urcite neprizna. Doufam, ze jsou na tom uz tedka lepe, vzdyt je to v zajmu vsech. Stejne tak ty 512 shader karty, za par mesicu se jich urcite dockame jako Ultra edice :)

Re: :)

Na DigiTimes se píše 15-20 W. A i kdyby to byly procenta, rozdíl 100+ W v podstatě jenom na grafické kartě asi nebude 15-20 %.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

To na fotke je Patrick Stewart? :D

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

veru veru, stary dobry žán luk

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ne, to je Jean Luc Picard :-)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

ten by nelhal a to nikdy navíc nemají ani peníze, takže proč by to dělal

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Na to, že model s 512SPs slíbili a to jak pro hráčský, tak i profi segment, je současné stanovisko "existuje možnost" docela úsměvné - zvlášť s ohledem na to, že mají vše "pod kontrolou" :o)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ach ty PR keci....

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Přijde vám toto vyjádření spíš k smíchu nebo k pláči?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

LOL tak ten bol dobrý: "Platit více za elektřinu a za to mít o 10 % vyšší výkon, to si myslím, že naši zákazníci považují za dobrý obchod." Ale nie preboha pri spotrebe o 100W vyssej..ved to je uz EPIC fail!!! Pri vykone 10-15% by som bral tych 20- 30 W naviac oproti HD 5870 ako pohodových. Ale 100W LOL to je už fail ako prasa. nVIDIA to pekne pohnojila nech sa uvadomi cim skôr. Daisia generacia uz nesime takto zafailavť...

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Loool, opet jse tu sesla sorta lidi, vykon nevidi, i kdyz neni az tak markantni, fermi exceluje v novych hrach a je pro ne pripravena, Tesselace, DX11, prestete si prosim par zahranicnich for, ne ty nase a ,mozna na neco malo prijdete,
spotreba? nevim o co jde, pokud chci hrat a beru v potaz high end, neresim spotrebu, v me bedne se peken chladi GTX 470 a co se tyce zdroje, muj mazlik Corsair HX 850 si jenom brouka... radeji si kupte AMD/ATI a vykaslete se na Intel/nVidia jsou pro Vas as izrejme drahe...a na elektriku,,, pokud mas platit rocne navic 3 000 nebo za GTX 4300 to velky rozsil neni prece ne?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Cau. Pouzivas referencny chladic na GTX470? Ake mas teploty? Ja o nej tiez uvazujem ale skor ako spotreba ma trapi teplota. Nechcel by som ist cez 90 stupnov. Moja zostava:

http://www.extrahardware.cz/forum/viewtopic.php?f=45&t=9338&p=137374#p13...

Skrinka ma 2 120mm ventilatory(predny a zadny). Momentalne moja 8800GT ide v idle na 57-60 stupnov a zatial na max 87 v burne(ale iba v pripade, ze je maximalne vytazena). Bolo by mozne udrzat GTX470 pod spominanymi devetdesiatimi stupnami?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Energeticka narocnost ludstva rapidne stupa kazdym dnom a namiesto toho, aby si to ludia aj firmy uvedomovali a zacali setrit, tak budu radsej hladat ospravedlnenia pre co najvacsiu energeticku neefektivnost. To uz s niecim hranici, nemyslis? Tych par euro pre jednotlivca, co minie na vykonny PC s Fermi a jeho prevadzku je vacsine suma fuk, ale skus sa na to pozriet v globale.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

energeticka narocnost moji domacnosti kazdy rok klesa, stejne tak se snazim o snizeni zavislosti na verenje el.siti, takze ja si muzu klidne ospravdlnovat smesnej narust o klidne 500W :)

navic jiz v jine diskusi pod zdejsim clankem jsem napsal priklad kdy Fermi dokonce basti v danem casovem useku min nez konkurencni reseni, ne vzdy vyssi spotreba znamena ze celkove dane reseni spotrebuje vice energie na stejnou praci

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

"Fermi dokonce basti v danem casovem useku min nez konkurencni reseni" - vidim, ze dnes ti opat ide Samane :-). Tym casovym usekom moze byt jedine pocitac s Fermi v stave "Off".

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

"treba priklad u me, i7-860/3.8GHz me model v nahledove scene rendruje cca 3 minuty v 600x600, 285GTX to trva pri obdobne kvalite cca 1 minutu, a GTX470 by mela byt priblizne 2-3 rychlejsi nez 285GTX v teto oblasti (testnu snad ve stredu, karta stala lehce pod 7tisic i s postovnym a pojistenim zasilky), takze dane i7 nebo 285GTX by museli stat pod 1500 respektive pod 4500 a bastit pod 50 respektive 150W v zatezi aby prekonali GTX470 v tomto prikladu (pocital jsem s cenou 9tisic a 300W pro GTX470)"

a cetl jsi to, protoze jsi nato i odpovedel, cituji "A kolko to v tej nahladovej scene renderuje na Radeone HD 5870?"

takze dnes ti to dnes opat nejde maltro a zase jsem mimo ;)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Spomal, Samane, nebud paranoidny... Ja nikde netvrdim ze som to necital a o tom tu nepadlo ani slovo. Reagoval som na tvoj blud, z ktoreho ako vidim sa tazko vymotavas aj ty sam. Porovnavas karty od Nvidie a nie "konkurenci reseni" ako pises v prispevku na ktory som reagoval. Miesat jablka s hruskami je tvoja specialitka - za konkurencne riesenie ku karte za 12 litrov sa povazuje procesor i7? Lebo ja som myslel ze konkurencne riesenie je riesenie od ATI. Zaujimave, potom mi teda skus vypocitat tu usporu energie GTX 470 vs i7. Na to, aby si mal vysledky renderingu ti staci procak, IGP zakladovka, pamat a disk - spotreba povedzme 200W pri zatazi po dobu 3 minut. Na to aby ti nieco pocitala GTX 470 potrebujes okrem samotnej grafiky aj vsetko to, co som spomenul vyssie - procak, pamat, dosku, disk. To spolu zerie tolko, ze tie 2 minuty 20 sekund co casovo usetris pri vypocte, si s prehladom zozerie GTX 470 ked bude po vypoctoch odpocivat v idle stave. Proste Saman ty ked strelis, tak to stoji za to.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

nauc se pocitat jo ;) navic to PC jako celek neslouzi ume jen k renderingu, ale i k dalsi praci, takze rozhodne nezahali, GTX4xx proste v urcitych pripadech muze bejt energeticky mnohem uspornejsi reseni nez jine konkurencni reseni, tak jako v jinych pripadech je natom lepe ta konkurence

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Kdyz uz High-end tak HD5870 nebo GTX480. GTX470 za prodejni ceny v CR je nevyhodne a prilis se nevyplati.

Co te vedlo k uprednostneni GTX470 pred HD5870? V TSBohemii je cenovy rozdil jen 350Kc v neprospech HD5870 (pretaktovana PCS+ edice).

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

moji sestavu jsem skladal cca 2 mesice, dle financnich motnosti, posledni byla zminovana GTX 470 odkaz na kosik sestavy: http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=VVD01PNY01UFG01SXX01VJU01RD6... a grafyky zde: http://interlink.tsbohemia.cz/default.asp?cls=stoitem&stiid=97188 ... co se tyce PC v idle, je hlucnost pres velmi perforovanou skrin optimalni ( dle meho rozumneho uvazeni , s ventilatory 4x140 ( 2 odsavaji z bedny, jeden je ve predu case a posledni vhani ze spodu primi do vetraku GK vzduch ) a 3x120 ( den je pripojen na HDD kosi a fouka z boku do grafiky, asmozrejme procesor ( vez ) a vyduch ze zadni strany ven tepleho vzduchu z chladice procesoru ), da se i primontovat u teto skrine specialni drzak na grafiky, kde se da osadit 1x80 vetracek, ale je to zbytecne... ale jakmile prijde na BURN, je to vskutku jedinecne ( ironicky ), prerve vsechny vetraky a pres tuto skrin je to opravdu hlucne!!! se sluchatky Fatal1te r.800 je to v naprostem poradku, ale pokud hraji pres Genius 5005, a s tim ze bych chtel opravdu nekde neco slyset ( pohyb ), neuslysite absolutne zadne zvuky i pri vyssim zesileni repro, prer ve vse ), teploty v idle se pohybuji lehce na 56C a BURN se mi dostal na nejvyssi hranici 96C,,, urcite teploty karty nepatri mezi nejlepsi, a ohrivani komponent v nlizkosti karty nevidim jako problem, pri mem chlazeni ( vetrackovem )....

- na otazku proc jsem dal prednost mezi GTXkem a Atinou, je ten ze jsem si vybral obe, a pak hodil 10 krat 50 kc a vyhrala GTXka ))),,, zapory a plusy: GTX DX11, tesselace vykon v novych hrach, physX, CUDA ( nepracuji ) - jedina hra, kde CUDA bezi, nezkouseno je JC2 --- zapory, hlucnost,spotreba,zahrivani a tim spojena zivotnost, bohuzel nevime jaka, doufam ze ne jen rocni,,, ovladace jeste nejsou ve finalni verzy popr, zvednuti vykonu s dalsimi ovladaci..... ATIna - vysoky vykon,spotreba,male zahrivani,obstojnejsi ovladace za tu dobu na trhu 6mesicu..., zapory - obrovske propady v tesselaci,mensi propady DX11, v novych hrach jiz srovnatelne,,,nepriklanel jsem se pri vyberu ani na tu ci onu stranu grafycke sfery,,,vetsina lidi rekne 5870 a 470 je srasna, ale cenove vychazeli zhruba stejne,,, a kdyz uz byl na zakl, desce ocazen Intel tak nVidia k ni patri od jak ziva, AMD/ATI,,, ale toto by zavadelo na spory,,,,

vzhledem k vykonu na mem monitoru, je to obrovsky vykon celeho systemu a dlouho doufam bude, potencionalnimu kupci mohu jenom doporucit jednu vec, co nejmene perforovanou skrin, a dobrym airem popr. dokoupeni vodniho blohu za cca 3 000 kc na GK...

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

spekulace, že výtěžnost je nižší než 20 % jsou nejspíš opravdu nepravdivé. Výtěžnost jader ve kterých funguje všech 512 cores se totiž pohybuje kolem 0%. Jinak by NVIDIA určitě uvedla i Fermi s 512 cores.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Zdroj?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Zdroj? to je otazka na co? prosim Te...

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ptam se, kde jsi ten nemsysl o 0% vyteznosti sebral.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

neni z me hlavy, na toz z me klavesnice, musis se ptat jineho ownera...

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ubanum nema vsech pet pohromade!

Ale pozor, neni to z me hlavy, na toz z me klavesnice, musite se ptat jineho ownera...

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

malem by se tu clovek bal reagovat na neco, ale psat kazdy muzeme co chceme, tak si poslus, ale at to za neco stoji... ))))

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Abychom se alespon trochu odlisovali od obycejnych vesnickych drben, tak bychom meli prezentovat udaje, co maji nejaky overitelny zaklad. Vykrikovat ze se nVidii nepovedl ani jeden 512SP cip (0% vyteznost) bez jakychkoliv odkazu na puvodce informce je uz trochu moc.

Ja zadne zakulisni informace nemam a proto MLCIM a neuvadim ostatni v omyl!

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

pokud vim, tuto info podal urban.novak a ne ja....

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Tak to musim vzit sve osoceni zpet. Pardon. Mel jsem za to, ze odkaz na "ownera" je odkazem na puvodce informaci o Fermi. Ne odkazem na "urban.novak".

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

NVIDII nejspíš má pár povedených kousků s 512 SP, ale nemá jich dost na to aby mohli zahájit sériovou výrobu grafických karet. Až NVIDIA schopná dodávat Fermi s 512 SP, určitě s dostatečným předstihem nás na to marketingové oddělení NVIDIE upozorní.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

"nVidia nekomentuje nevydané produkty, nicméně existuje možnost, že v budoucnu vydáme variantu s 512 jádry."

nestaci tohle upozorneni?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Myslíš jako, že nekomentuje nevydané produkty, nebo že tím pádem žádné produkty s 512SP dosud nemají?

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

precti si oba posty alespon 2x a pomalu, ten muj a ten na ktery reaguju, treba to pochopis :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Myslím, že je jednodušší odpovědět přímo a neodkazovat na tvé posty. Ale to bych asi od tebe chtěl moc. Takže už to neřeš.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Jak je to s výtěžností Fermi s 512SP sice nevím, ale pravda je, že jsem ještě nikdy nikde žádnou neviděl. Ale možná se pletu.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

To je snad jasné, ne? Kdyby NVIDIA nějaké Fermi s 512 SP tak by je určite prodávala.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Naco zdroj? Ponuka Nvidia kartu s 512 cores? Nie, tak co spekulujes.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Tomu se říká mlžení. :D

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ty vo.le, číst tyto diskuze, to je nářez. Co to tady furt řešíte za počty? Buď si tu grafiku prostě nekoupíte, protože jste fanoušek ATI (což je v pořádku), nebo na ni a její provoz prostě nemáte – potom sklapněte, kupte si levnější, nebo si kupte ATI a nekritizujte ty, co si ji koupili.
Pokud jste fanoušek nVidia a na grafiku a její provoz máte, tak si ji kupte a také sklapněte a nesnažte se vysvětlovat té druhé skupině, proč jste si ji koupili.
Já ji mám, spotřebu neřeším, její cenu také ne, ekologicky se snažím chovat v jiném směru (třídím odpad a spotřebu řeším u jiných spotřebičů) a neremcám tady.
Opravdu, toto jsou diskuze o velkém h…..

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

diskutovat se musi, je to navstevnost serveru a ta se pocita predevsim :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

Ještě lepší jsou ale unikátní uživatelé, tomu hrstka hádavých elementů nepomůže.

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

velka navstevnost stalich znamena posun ve vyhledavacich a tedy prisun novich unikatnich diky lepsim pozicicm v tech vyhledavacich :)

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

K tomu komentari o cene vyssi nez $449.- za kus bych poznamenal ze tak extreme vyssi ty momentalni ceny nejsou,aspon ne v zemi majitele "duchovniho vlastnictvi".Pokud u nas jsou ceny premrstene neni to chyba vyrobce ale dovozce a prodejce.Zde je priklad ...

http://www.amazon.com/EVGA-GeForce-PCI-Express-Graphics-015-P3-1480-AR/d...

Re: Fermi s 512 SP, proč ne?

ano za vsetko mozu obchodnici, samozrejme... kolko stoji preprava, ako riesis zaruku?