Reklama

Hardwarový rok 2011 očima redaktorů z ČR i SR

Určitě jste se už nemohli dočkat. Podívat se, co si ti rádoby chytří redaktoři českých i slovenských IT magazínů myslí o všech událostech z branže a pak si s nimi pořádně zapolemizovat v diskuzi. V tomto ročníku vás budeme lákat i přepracovaným konceptem s hlavním cílem: už žádná opakování stejných názorů.

Ačkoli nerad, musel jsem letos změnit název článku. Z obvyklého provokativního VIP o roce… je Hardwarový rok očima redaktorů, nic se nemění ale na jeho hlavní náplni: subjektivně a tak trochu mimo svazující mantinely recenzí a testů se vyjádřit ke všemu, co nás letos zaujalo, nebo naopak nezaujalo. Velké změny se udály ve způsobu, jakým jsme jednotlivé okruhy či témata zpracovali.

Reklama

Už jsme nechtěli, aby pět až šest redaktorů zmínilo jednu povedenou grafickou kartu a stejně tak se několikrát zopakovala nominace té nejhorší. Opět tak trochu podle pravzoru na Beyond3D došlo ke zpracování sekvenčně – jeden redaktor se vyjádřil k tématu, k němuž měl nejvíce co říci a další ho jen doplnili, případně mu oponovali. Pevně věříme, že to přinese lepší spád a atraktivnost.

Všechny předchozí ročníky byly především o grafických kartách. Letos by to od nás byla hodně notná dávka ignoranství, pokud bychom zase psali převážně o odvětví, ve kterém, jak se lidově říká, „chcípnul pes“. Naopak jsme se pustili i do témat, které nejsou přímo PC hardware: mobilní hardware, ARM, tablety, smartphony a nakonec jsme si udělali radost hrami.


Zdroj: Facebook Intelu

Stejně jako loni, i letos se zúčastnilo celkem osm redaktorů, z toho dva ze Slovenska. Dvěma novými aktéry jsou Peter Vavro, který na PC.sk píše (nejen) výborné recenze základních desek, a Lukáš Václavík, kterého z dřívější časů ExtraHardware a nynější stále poctivé novinařiny na Cnews určitě dobře znáte. Aby byl výčet kompletní, zde je celá osmička včetně působišť:

  • Lukáš Fiala (ExtraHardware.cz)
  • Jirka Souček (DIIT.cz, 3Dfx.cz)
  • Mirek Jahoda (ExtraHardware.cz)
  • David Ježek (DIIT.cz, AbcLinuxu.cz)
  • Peter Vavro (PC.sk)
  • Lukáš Václavík (Cnews.cz)
  • Adam Vágner (ExtraHardware.cz)
  • Peter Hucík (PC Revue)

Chcete-li třeba sledovat, jak probíhají diskuze pod stejným (nebo přesněji jen jinak ilustrovaným) článkem na dalších zúčastněných magazínech, můžete využít těchto odkazů:

Grafické karty

Jirka Souček: Dva tisíce jedenáctka byla - co se grafických karet týká - snad nejnudnějším rokem od příchodu hardwarové 3D akcelerace. Druhá generace (respektive půlgenerace) 40nm DirectX 11 kompatibilních čipů přišla již na konci roku 2010 a následné recykláty už mohly překvapit jedině odlišnými odstíny šedi.

Objevily se sice i relativně povedené produkty - v low-endu nebyl špatný čip Turks (Radeony HD 6500 a 6600) a mainstream posílila GF114 (GeForce GTX 560), ale ani jeden z nich nenabízel výrazně víc (ať po výkonnostní stránce nebo v poměru cena / výkon), než karty předešlého roku.

Zlatým hřebem (bohužel nikoli do rakve jejich výrobců) se staly různé EKO edice různých karet. Až na výjimky byl výrobní postup prostý: Vyhrabat ze skladu rok staré revize čipů, o které kvůli přehnané spotřebě nemá nikdo zájem, o 40% je podtaktovat, čímž se sníží spotřeba o třetinu, a pak je prodat pokud možno za plnou cenu jako životnímu prostředí přátelský produkt.

Ačkoli bych si ještě před několika lety nebyl schopný přiznat, že by mě více než klasická dedikovaná GPU mohly zaujmout integrované grafické akcelerátory, stalo se tak. AMD úspěšně demonstrovala, že zákazníci dokážou ocenit i jiný výkonnostní poměr procesoru a grafického jádra, než jaký nabízí Intel. Řadový uživatel nějak přišel na to, že vysoký procesorový výkon je sice hezká věc, ale ve hrách ho nelze využít, pokud mu neasistuje odpovídající grafický čip. A naopak i občasnému hraní lépe pomůže výkonnější GPU s průměrným procesorovým výkonem.

Přínosem Intelu je naopak neherní technologie Quick Sync - hardwarový blok, který procesorům Intel umožňuje realizovat rychlou kompresi HD videa s minimálními energetickými nároky a bez ohledu na výkon i aktuální vytížení procesorové i grafické části čipu. Je překvapivé, že s takovou technologií přišel jako první právě Intel a nikoli AMD nebo Nvidia, kteří spolu na poli akcelerace videa soupeří už pěkných pár let.

S tím se dostáváme k architektuře AMD GCN a Radeonům HD 7000, které budou alternativu ke Quick Sync nabízet pod názvem VCE. V tuto chvíli však nebudu hodnotit Radeon HD 7970 - ne snad proto, že bych si na něj nevytvořil názor, ale kvůli přístupu AMD. Některé redakce totiž na předvánoční uvedení vzorek nedostaly, a tak by nebylo fér mluvit o něčem, co si zatím kolegové nemohli fyzicky osahat.

Zaměřím se proto jen na samotnou architekturu, která byla uvedena s předstihem. Zcela nové unifikované jádro postavené od nuly na SIMD čtyř vec16 bloků, nová struktura cache, DirectX 11.1, VCE, ZeroCore Power, lepší anizotropní filtrace... to vše po dvou letech sucha působí jako velmi příjemné osvěžení (obzvlášť proto, že to dokonce funguje - vzpomeňme na R600 - nebo raději ne

Zajímavé bude sledovat, zda tato architektura půjde škálovat i na šířku, tedy zda front-end a unifikované jádro bude schopné pracovat s více než 32 pixely za takt a dá tak důvod k osazení více než 32 ROPs. Tolik k hypotetickému budoucímu high-endu.

Druhým potenciálně zajímavým pólem by mohl být low-end v podobě APU Fusion využívajícího právě GCN. Trinity sice ponese VCE, ale stále pojede na VLIW architektuře. Jeho nástupce by se ale vzhledem ke svým výpočetním schopnostem mohl stát nejen zajímavým low-endovým řešením, ale i produktem s nemalým HPC potenciálem. To už ale bude námětem příštího ročníku našeho seriálu.


„V tuto chvíli však nebudu hodnotit Radeon HD 7970 - ne snad proto, že bych si na něj nevytvořil názor, ale kvůli přístupu AMD“.
Zdroj obrázku: Facebook AMD

Peter Vavro: Oblasť grafických čipov až tak pozorne nesledujem, no veľmi ma potešil pokrok v oblasti integrovaných riešení. Intel so SandyBridge priniesol prvú skutočne použiteľnú grafiku, aj keď zo začiatku nepochopiteľne len pre overclockerské edície "K" (HD Graphics 3000 vs. 2000). AMD s Llanom prekonáva aj mnoho slušných low-end kariet, na "integráčí" sa dá prvý krát zahrať aj bez nekompromisného skresávania detailov a rozlíšenia.

Celé to čím ďalej, tým viac smeruje k cieľu zvaného SoC - kým len prednedávnom procesor pozostával z jadier a cache pamäte, dnes už okrem pamäťového a PCIexpress radiča máme na jednom die aj výkonné grafické jadrá. Aj keď sa mnohým nepáči predstava, že s procesorom si kupujeme aj často nechcené súčasti, v budúcnosti sa tomu určite nevyhneme.

Adam Vágner: S tím, že lowend nepřinesl nic nového, bych s dovolením nesouhlasil. HD 64xx naopak nabídla po dlouhé době oproti HD 43xx a 54xx výrazný nárůst výkonu (viz. tento náš letošní test lowendových HD 6xxx – jen pozor: zúčastněná HD 43xx je s DDR2). A když vezmu v potaz, že i většina HD 43xx a 54xx měla mizerné paměti stejně jako většina HD 64xx, dá se snad říct, že to obecně zdvojnásobilo výkon lowendu AMD. Jak u lowendových GeForce pro DX11 nevím, ty jsem netestoval, ani nesledoval (jsou nezajímavé kvůli ceně).

David Ježek: Já si opět vytáhnu Černého Petra a dovolím si za nejlepší grafickou kartu roku považovat lowend. Loni jsem za ni prohlásil Radeon HD 5450, letos volím Radeon HD 6450. Oproti svému předchůdci přidává dvojnásobek stream procesorů a nějaké ty UVD dovednosti, takže v záplavě nudných recyklací na víceméně stále stejném 40nm procesu je to pro mě jakožto nenáročného uživatele volba číslo jedna. Pokud ji něco přebíjí, pak je to integrovaná grafika APU AMD Fusion, ať již 400jádrové Radeony v Llano, či 80jádrové Radeony v Zacate. V tomto nudném roce je pro mě opět vítězem AMD. Kdybych ale měl zabrousit do herních grafik, pak GeForce GTX 560 (Ti) od Nvidie rozhodně stojí za vypíchnutí.

Musím se ale ještě zastavit i jedné věci: Llano/Zacate považuji za vítěze mezi integrovanými grafikami jednoduše proto, že jsou nejlepší. Pokud se ale podívám na platformy jako celek, pak z hlediska poměru výkon/spotřeba či při pouhém pohledu na aplikační výkon jako takový bych musel volit spíše Sandy Bridge. Nikoli kvůli GPU části, ale díky výkonnému CPU bloku. GPU část je jen takový "znouzectnostní" doprovod, ale bohužel pro AMD je dostatečně dobrý pro 95% činností, které dělám. A kdyby to náhodou nestačilo, je tu stále "registrované partnerství" v podobě Nvidia Optimus. Letošní vítěz zkrátka není tak jednoznačný, záleží na tom, co pod pojmem GPU vnímáte a letošní skutečný příchod APU v tom nadělal zmatek.

Jinak Radeon HD 7970 pro mě není produktem roku 2011. To, že se objevilo několik málo samplů pro novináře nic nemění na skutečnosti, že se objeví na trhu až v průběhu ledna.

„…za nejlepší grafickou kartu roku považovat lowend. Loni jsem za ni prohlásil Radeon HD 5450, letos volím Radeon HD 6450.

Peter Hucík: Moji kolegovia predo mnou krásne zhrnuli názory na produkty tohto roku, tam nemám čo dodať, plne s nimi súhlasím. Skúsim radšej odhadnúť, prečo je miera inovácie v posledných rokoch tak nízka, a prečo bol hlavne tento posledný rok, ako Mirek trefne napísal, najnudnejším od príchodu 3D akcelerácie.

Dôvodom pre samotnú existenciu výkonných grafických kariet sú hry (okrem úzkoprofilového trhu s profesionálnymi akcelerátormi). Ak sa spomalí alebo úplne zastaví inovácia herných enginov, znižuje sa tým dopyt po výkone a po nových akcelerovaných featurách v grafických čipoch, takže výrobcovia čipov potom celkom logicky smerujú vývoj k podpore GPU aj v iných aplikáciách, napríklad v strihu videa. A prečo by sa asi mala spomaľovať inovácia v herných technológiách, pýtate sa? Odpovedať viem jedným slovom: konzole.

Nie, nechcem z tohto urobiť nenávistný príspevok typu „my sme dobrí PC hráči a oni sú zlí konzolisti“, toto je veľmi obmedzené uvažovanie. Konzole sú fajn vec, sú však zároveň aj nepriamou brzdou pre vývoj herných enginov. Z hľadiska technológie GPU sú už mnoho generácií za aktuálnymi GeForce a Radeonmi, lenže vývojári hier jednoducho musia pri vydávaní aktuálnych titulov myslieť aj na výkon staručkých čipov v Xboxe a v Playstation.

Najkrajším príkladom tohto javu je z tohtoročných hier Rage. Autor jej enginu, John Carmack, uznávaný guru a autor bezpočtu pokrokových technológií, sa na margo slabej grafickej prezentácie na PC a rôznych problémov v tejto hre vyjadril, že PC je len okrajová platforma a jeho engine je primárne určený pre konzole. Ako vysvetlenie prečo si nemôžeme v hre nastaviť grafiku je to pomerne hlúpe, no je to úprimne, a žiaľ pravdivé  tvrdenie o stave súčasného herného vývojárstva. On vlastne ani ten Crysis 2 nebol o moc krajší než prvý diel, však?

Průměr: 4.4 (27 hlasů)

Komentáře

Re: Hardwarový rok 2011 očima redaktorů z ČR i SR

Za mě je nejlepší telefon roku Samsung Galaxy Note. Pokud je vám stejně jako mně 4,3" displej málo a pokukujete po výraznějším upgrade, je Note vynikající volbou (5,3" s HD rozl.). Díky větším rozměrům je také více místa na baterii, 2500 mAh je ve smartphonech věcí nevídanou.

AMD vs INTEL

Příznivec AMD jsem už dlouho z tohoto důvodu, že nepatřím mezi ty, kteří mají potřebu kupovat procesor se základního deskou za 2x větší cenu. Aby jste pokořili AMD FX​-4100 AM3+ (2800,- + základka 1200,-)=4000,-Kč kolik budete potřebovat peněz na procesor a základku od INTELu? Na kolik vyjde ten Sandy Bridge s procesorem pro tuto architekturu?

Re: AMD vs INTEL

Lol tak na tento CPU mas Intelovský eqivalent tu:
http://www.alza.cz/intel-core-i3-2100-dual-core-sandy-bridge-d201331.htm

Procesor INTEL Core i3-2100 z nizsou spotrebou a TDP, Intel 65W TDP a tvoj AMD 95W. Navyse Intel ma aj integrovanu GPU coz tvoj AMD nemá. Vykonnostne su na tom podobne dokonca ten Intel ponuka za rovnaku cenu vyššií výkon! Takze neviem o com tu meles...:D
Tu mas dosku tiež sa daju zohnat krasne lacné modely v tvojej cenovej kategorii: http://www.alza.cz/asrock-h61m-s-d230765.htm
Ta doska ma dokonca výstup pre integrovanu grafickú kartu v procesore vdaka comu nemusis ani kupovat pridavnu GK ak nepotrebujes tento PC na hry. Pri AMD CPU mozes kupit zakladnu dosku z integrovanou GK v chipsete.

Tvoj AMD CPU ma podobnu cenu(v podstate rovnakú) nizsi výkon a vyssiu spotrebu je po vsetkých smeroch horsi ;)
http://www.alza.cz/amd-fx-4100-d267422.htm

Takze odpoved na tvoju otazku znie za rovnaké peniaze si môzes kúpit Intel Sandy Bridge platformu ktorá ti ponukne vyssi výkon pri nizsiej spotrebe. Nie je co riesit. :)

Re: AMD vs INTEL

To je ale trochu nefér, chválit Core i3 za iGPU a ignorovat přitom AMD Llano, které zvládne bez externí grafiky i nějaké základní hraní dost lépe než Intel.

Re: AMD vs INTEL

Ja som len reagoval na post vyssie, kde autor uvádza konkretnu situáciu.

Ale ked sme už pritom. Ja osobne význam Liana v desktope ani velmi nechapem. Výkonne iGPU sa v beznom pouzivani velmi neprejaví tam zalezi skôr na CPU casti. A na hranie hier je podma mojho nazoru Liano prilis slabé. Základné hranie? Co to je? Facebook hry a nejake flashovky? Na to stačí aj integrovaná iGPU v Sandy Bridge. Uprimne povedane neviem kto by si kupoval tak nevýkonnu platformu na hranie "veľkých" hier hoci aj obcasné, základné hranie... Dalsi problem je potencialny upgrade pridaním grafickej karty. CPU cast Liana je prílis slaba a nakolko som mal cest z Athlon II X4 640 mozem povedat ze takýto CPU bude brzdit aj mainstreamovu graficku kartu. Tým padom straca celé Liano potenciál na herný upgrade. Hold môj názor.

Re: AMD vs INTEL

1, CPu část A8 Llana je takt na takt výkoná jako Phenom II X4
2, hrát se na tom dají hry na medium v nižších rozlišeních velmi dobře(do 1680x1050, ideálně 1440x900), starší i na High, samozřejmě na vyhlazování zapomeň, ale žádný utrpení to teda není, byl jsem dost překvapen, naopak utrpení je pokoušet se rozchodit starší hry na Intel GPU, chyby v obraze jsou u spousty z nich a když né přímo chyby, tak často vypadají prostě divně, rozblemtle
3, evidentně jsi se Llanem vůbec nezabýval, tak to udělej nebo pokud tě to nezajímá, tak o tom aspoň nerozšiřuj bludy

no a nakonec se sluší napsat, že Llano má jinej zásadní problém a to dostupnost

Re: AMD vs INTEL

No nakolko A8 nema L3 cache silno pochybujem ze bude na urovni Phenom II v hrach. Okrem toho deafult frekvencie su nizke... Na Phenom II to fakt nema.

Re: AMD vs INTEL

Llano vs Phenom II X4 takt na takt, dole jsou hry, to tě zajímá, hned pod to ti dám srovnání s Athlonem II X4, doufám že tě to praští do očí

http://www.anandtech.com/bench/Product/403?vs=85

http://www.anandtech.com/bench/Product/403?vs=106

default frekvence CPU 2.9GHz a 3.0GHz pro GPU výkonu HD6450 myslím zcela dostačujcí

Re: AMD vs INTEL

Vskutko velmi slabý model Phenom II priblizne na urovni Athlon II 645...sice mi nie je jasne co tym chcel basnik povedat ale vdaka tie porovnania su graficky krasny nadesignované.

Liano ma trocha vyssi vykon ako Ahhlon II vdala vecsej L2 chache ale celkovo je to bieda ako som povedal. Liano v desktope je pre mna nezaujimava vec pre hracov. Zaujimave je to akurat tak pre malu skupinku nadsencov ktory sa z tým hrajkaju. Tak to vidim ja...

Re: AMD vs INTEL

co ti není jasný na porovnání Denebu 2.6GHz s Llanem 2.6GHz? Ty se v těch modelech vůbec nevyznáš co? Tohle jasně vyvrací to že Llano má výkon jako Athlon II X4, nemá má výkon jako Phenom II X4 na stejném taktu, kdyby tam byl otestovaný A8-3870K a vedle něho Phenom II X4 945, tak je výsledek stejný jako X4 910 a A6-3650 chápeš?

Re: AMD vs INTEL

No neviem co tym mas na mysli ze su tie CPU rovnako nevýkonne? Ze su skoro na urovni Athlon II 645? 910 hodne slabý deneb...
Nejaký ten herný Phenom II ide tak od modelu 940 vyssie.

Re: AMD vs INTEL

ježiši ale A6-3650 je jeden ze slabších zástupců Llana, není to ani A8ka , jde jen o porovnání takt na takt, hele jestli nechápeš takový základní veci který se daj selsky dovodit, tak fakt nemá smysl pokračovat. Prostě A8-3870k odpovídá Phenomu II X4 945.

Re: AMD vs INTEL

No ved ja som si tam porovnal AMD A8-3850 vs 940 a je slabsi. A neni mi ani jasne ako sa tam porovnava. Ake su vlastne zostavy. Toto mi radsej vysvetli.

Re: AMD vs INTEL

je slabší zhruba o těch 100MHz o který je méně taktovaný a jak myslíš že se porovnávaj procesory v testech, to je úplně stejný, prostě maj metodiku ve který měřej CPU a ty si to můžeš takhle vytáhnout

Re: AMD vs INTEL

presne tak zumpar, Bud mi staci PC na kancel a obcasne hranie - Sandy bridge to zvlada super, jeho grafika je velmi podcenovana, no je velmi slusna.... alebo sa chcem bavcat a tam zase LLano nestiha. Llano je slaby procesor s grafikou na kancel vela, na hry malo a este je to predrazene. Za cenu A8 si kupim radsej nejaky lacny sadny a HD6570/5570 a mam to lepsie... LLano je notebookovy procesor a tam je to super, no v destope je to onicom a ked pozeram predaje, tak FM1 je uplne na chvoste predaja.... Ak sa mylim, tak mi vysvetlite, ze v jednom z najvecsich internetovych CR/SR obchodoch medzi 10timi najpredavanejsimi doskami nieje FM1, dokonca ani ked si dam cisto AMD tam nieje ziadna FM1, to iste procesory, medzi 10 najpredavanejsich ani jeden LLano, ani v kategorii cisto AMD procesory ani jeden LLano a kazdy normalne uvazujuci clovek si na miesto Llano kupi normalny procesor a grafiku. Ved uz aj Pentium G630 s integrovanou HD2000 ponuka super zaklad pre PC za babku. Llano je do notebookov.... Dalej FX 4100 je istotne super procesor od AMD, z ponuky AMD najatraktivnejsi, no konkurencia ma na vyber aj lepsie. Ak by som si kupoval notebook, asi by som si kupil LLano, no v desktope rozhodne nie. Ci3-2100 je uplne delo, k tomu HD6670/6570 a mame velmi dobry PC v dobrej cene, kto chce usetrit, kludne aj nejake pentium G. A kto sa trocha vyznaju a nepozeraju na kazdy cent, tak Ci5-2500K je jasna volba. Pametam si dobre casy, ked v prepocte za 1000 euro som kupil zaklad PC a nebolo to tak davno, dnes za 1000 euro sa uz da postavit slusne PC.

Re: AMD vs INTEL

Na druhou stranu je dobrá otázka, kde sehnat nějaké to Llano, protože A8 jsem nikde v obchodech skladem neviděl. A ty ostatní už konkurencí Intelu opravdu nejsou.

Re: Hardwarový rok 2011 očima redaktorů z ČR i SR

Objevil jsem easter egg! Klikněte na tu holku s deskou v ruce:

http://extrahardware.cnews.cz/hardwarovy-rok-2011-ocima-redaktoru-z-cr-i...

:)))

Re: Hardwarový rok 2011 očima redaktorů z ČR i SR

Neviem co si objavil, ja na tej fotke vidim iba krasne prsia, ako pozeram, tak pozeram, nic ine tam nieje :-O

Re: Hardwarový rok 2011 očima redaktorů z ČR i SR

Pěkné :D , ale na druhé fotce se nemůžu zbavit pocitu, že si slečna říká s čím a proč že se to vlastně fotím?

Re: Hardwarový rok 2011 očima redaktorů z ČR i SR

Spíš ji asi ta deska řeže do ramene.