Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
- AMD Radeon HD 7950 v parametrech
- Testovací sestava
- Aliens vs. Predator (DX11), Anno 1404 (DX10)
- Battlefield Bad Company 2 (DX11)
- Call of Duty: Black Ops, Call of Duty 5: World at War (DX9)
- Colin McRae: DiRT 2 (DX11, DX9), Crysis Warhead (DX10)
- Far Cry 2 (DX10.1), Just Cause 2 (DX10)
- Mafia II (DX9), Metro 2033 (DX11), Napoleon: Total War (DX9)
- S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat (DX11), World in Conflict (DX10)
- Spotřeba (příkon), teploty
- Hlučnost
- Přetaktování i s navýšením napětí a vliv na spotřebu
- Celkový výkon, cena, poměr cena/výkon
- Závěrečné hodnocení
Výrobci se přetahují o pozici nejvýkonnějšího řešení, ale u zákazníků bodují především jejich levnější sourozenci. Nabízí lepší spotřebu, nižší hlučnost a především, přívětivější cenu. HD 7950, levnější model s nejvýkonnějším GPU Tahiti, se výkonem měří s konkurenční GTX 580 a válcuje ji spotřebou.
Radeon HD 7950 je v pořadí druhou kartou AMD z nové generace s kódovým označením „Southern Islands“ s grafickým čipem vyráběným novým 28nm výrobním procesem. Jde o mírně ořezaný model s Tahiti – nejvýkonnějším čipem z první 28nm várky karet AMD.
Takty jádra klesly z 925 MHz u HD 7970 na 800 MHz u HD 7950. Spolu s tím se snížil i počet stream procesorů ze 2048 na 1792 a klesl i počet texturovacích jednotek ze 128 na 112. Počet rasterizačních jednotek je 32 stejně jako u HD 7970.
Asi to nejzajímavější – AMD se nenechalo inspirovat nVidií, která u ořezaných modelů zužuje paměťovou sběrnici a osazuje méně paměťových čipů. A tak má Radeon HD 7950 stejně jako HD 7970 na dnešní poměry hodně luxusní 3 GB paměti GDDR5. Otázkou je, do jaké míry to bude inspirovat výrobce karet k tomu, aby vyráběli i 1,5 GB modely osazené paměťovými čipy s poloviční kapacitou.
Kapacita pamětí i šířka sběrnice 384 b zůstala zachována, takty pamětí jsou ale nižší (efektivních 5000 místo 5500 MHz u HD 7970). Se snížením frekvence klesla i jejich propustnost – z 264 na 240 GB/s. Nevadí to tak, jak by se mohlo zdát – i grafický čip je níže taktovaný a má horší parametry, takže karta při přetaktování jádra strádá méně než u HD 7970.
S ohledem na to, že u dosud highendových GeForce GTX 580 je 1,5 GB běžná kapacita a na drtivou většinu her to pořád stačí, se dá předpokládat, že se budou prodávat i 1,5GB modely HD 7950 podobně jako tomu bylo u HD 6950 s 1GB modely.
| GeForce GTX 570 | GeForce GTX 580 | GeForce GTX 480 | Radeon HD 6950 | Radeon HD 6970 | Radeon HD 7950 | Radeon HD 7970 | |
| Jádro | GF110 | GF110 | GF100 | Cayman | Cayman | Tahiti | Tahiti |
| Výrobní proces | 40 | 40 | 40 | 40 | 40 | 28 | 28 |
| Velikost jádra | ~520 | ~529 | ~529 | 389 | 389 | 365 | 365 |
| Tranzistorů | 3,0 mld. | 3,2 mld. | 3,2 mld. | 2,64 mld | 2,64 mld. | 4,31 mld. | 4,31 mld. |
| Stream procesorů | 480 | 512 | 480 | 352 (1408) | 384 (1536) | 1792 | 2048 |
| Takt jádra | 732 MHz | 772 MHz | 700 MHz | 800 MHz | 880 MHz | 800 MHz | 925 MHz |
| Takt SP | 1464 MHz | 1544 MHz | 1401 MHz | 800 MHz | 880 MHz | 800 MHz | 925 MHz |
| ROP/RBE | 40 | 48 | 48 | 32 | 32 | 32 | 32 |
| Texturovacích jedn. | 60 | 64 | 60 | 88 | 96 | 112 | 128 |
| Paměť | 1280 MB GDDR5 | 1536 MB GDDR5 | 1536 MB GDDR5 | 2048 MB GDDR5 | 2048 MB GDDR5 | 3072 MB GDDR5 | 3072 MB GDDR5 |
| Takt pamětí | 3800 MHz | 4008 MHz | 3696 MHz | 5000 MHz | 5500 MHz | 5000 MHz | 5500 MHz |
| Šířka sběrnice | 320 b | 384 b | 384 b | 256 b | 256 b | 384 b | 384 b |
| Propustnost pamětí | 152 GB/s | 192,4 GB/s | 177,4 GB/s | 160 GB/s | 176 GB/s | 240 GB/s | 264 GB/s |
| Fillrate (pixely) | 35,1 Gpx/s | 37,1 Gpx/s | 33,6 Gpx/s | 25,6 Gpx/s | 28,2 Gpx/s | 25,6 Gpx/s | 29,6 Gpx/s |
| Fillrate (textury) | 43,9 Gtx/s | 49,4 Gtx/s | 42 Gtx/s | 70,4 Gtx/s | 84,5 Gtx/s | 89,6 Gtx/s | 118,4 Gtx/s |
| FLOPS | 1406 | 1582 | 1345 | 2,25 TFLOPS | 2,7 TFLOPS | 2,87 TFLOPS | 3,79 TFLOPS |
| Max. spotřeba | 225 W | 244 W | 250 W | 200 W | 250 W | 200 W | 250 W |
| Délka karty | 27 cm | 27 cm | 27 cm | 28 cm | 28 cm | 28 cm | 28 cm |
| Shader model | 5 | 5 | 5 | 5 | 5 | 5 | 5 |
Protože jde o odlehčenou verzi výkonnějšího modelu HD 7970, zdědila karta podporu všech technologií, které už můžete znát z recenzí HD 7970 – pro AMD revoluční GPGPU architekturu Graphic Core Next, výrazně vylepšené Eyefinity (s podporou DDM Audio – Discrete Digital Multi-Point audio, tedy že na každém z připojených monitorů lze přehrávat jiný zvuk), AMD PowerTune (možnost okamžitě upravit takty karty v závislosti na její aktuální spotřebě), na poměry highendových karet úžasnou novinku ZeroCore Power, díky které může mít karta při uspání monitorů spotřebu pod 3 W, vylepšené enkódování videa, podporu PCI Express 3.0 a DirectX 11.1, výkonnější teselátor a další funkce, které můžete znát už i ze starších karet – například AMD HD3D coby rozvíjející se alternativu k nVidia 3D Vision nebo duální BIOS.
Testovali jsme kartu přímo od AMD. Po internetu a v materiálech AMD se dá narazit na fotografie hned dvou verzí referenčních HD 7950. Před uvedením se objevovala častěji karta s menším pasivem, který shora ofukuje axiální ventilátor umístěný téměř na středu karty.
HD 7950, kterou nám AMD poslalo, je až na detaily k nerozeznání od HD 7970. Proto ani nebudu opakovat obvyklou sadu fotografií, zvenčí je prakticky stejná jako HD 7970, v čem se zvenčí liší, se dozvíte dále. Pokud vám náhodou utekly recenze HD 7970, můžete si projít galerii s fotografiemi HD 7970, do které se dostanete klepnutím na fotku karty:
Na Radeony HD 7950 už bylo více času, a tak už má řada výrobců (na rozdíl od uvedení HD 7970) připravené i karty s vlastním návrhem tištěného spoje a chlazení. Už jsem začal testovat i další HD 7950, OC model od Sapphire s výrazně přetaktovaným jádrem na 900, pamětmi na 5000 MHz a s chladičem s dvojicí ventilátorů. Její recenze bude v brzké době následovat.

Asi jediný rozdíl, kterého byste si na kartě od AMD určitě všimli, jsou odlišné napájecí konektory. Zatímco Radeon HD 7970 vyžadoval přídavné napájení pomocí kombinace 6pinového a 8pinového konektoru PCIe Power, Radeon HD 7950 si obdobně jako většina karet odvozených od nejvýkonnějšího jednoprocesorového modelu vystačí se dvěma šestipiny. Teoretické maximum napájení je podle specifikací při této konfiguraci 75 W přes sběrnici + 2× 75 W přes přídavné napájení, celkem tedy 225 W, spotřeba udávaná AMD je dokonce ještě o něco nižší – jen 200 W. A samozřejmě produktové štítky.
Kartu jsem zbytečně nerozebíral, pokud vás zajímají útroby referenčních karet od AMD, projděte si fotky třeba v recenzi na TechPowerUp. K tomu, abych zjistil, že oproti HD 7970 schází jedna napájecí fáze, stačil i průzkum zadní strany tištěného spoje. Jen pro připomenutí, takto vypadal tištěný spoj Radeonu HD 7970 v referenčním provedení:
U HD 7970 je z kontaktů pro dva osmipinové přídavné napájecí konektory a jedné neosazené napájecí fáze (ChiL CHL8228G zvládá až šest fází pro GPU a dvě pro paměti) je patrné, že se při návrhu počítalo i s vyšší spotřebou a výkonnějším napájením. To, že není jedna fáze osazená příslušnými součástkami, je znát i na opačné straně tištěného spoje.
U Radeonu HD 7950 si můžete všimnout, že součástky schází už na dvou ze šesti fází pro GPU.

HD 7950 – originál | HD 7970 – originál
A na opačné straně je to, že některé součástky chybí, vidět i skrz ventilátor – oproti HD 7970 schází další cívka.


HD 7950 – originál | HD 7970 – originál
V našem případě byla karta osazená stejným výkonným (a v zátěži nepříliš tichým) chladičem s radiálním ventilátorem na konci karty, který tlačí vzduch skrz žebrování pasivu a záslepku ven ze skříně.
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- …
- následující ›
- poslední »
| Radeon HD 7950 | ||
|---|---|---|
| Arctic-cooling Accelero L2 Pro | 262,00 Kč | |
| ARCTIC Accelero L2 PRO chladič | ![]() |
337,20 Kč |
| Boris BLUE 2.5, EN, ESD | ![]() |
12 096,00 Kč |
| Boris BLUE 2.5, EN, EDU, ESD | ![]() |
5 998,80 Kč |
| Arctic-Cooling Accelero L2 Pro | 270,40 Kč | |
Cnews.cz
Novinky
-
23.05.2012 - 00:00
-
22.05.2012 - 18:52
-
22.05.2012 - 11:14
-
22.05.2012 - 08:00
-
22.05.2012 - 07:00
-
21.05.2012 - 14:00
-
21.05.2012 - 11:06
-
21.05.2012 - 09:46
-
20.05.2012 - 17:11
-
18.05.2012 - 22:13
-
18.05.2012 - 18:30
-
18.05.2012 - 17:30
-
18.05.2012 - 11:47
-
17.05.2012 - 19:33
-
17.05.2012 - 15:35
-
17.05.2012 - 07:00
-
17.05.2012 - 00:00
-
16.05.2012 - 21:40
-
16.05.2012 - 19:35
-
16.05.2012 - 08:00
Diskuzní fórum
Tiskové zprávy
Oblíbené články
Nejčtenější články
Nejdiskutovanější články
Poslední komentáře
- Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
1 min 33 sek zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
1 hodina 47 min zpět - Re: Horký den a potící se ruka? Zachrání vás myš s ventilátorem
1 hodina 49 min zpět - Re: Horký den a potící se ruka? Zachrání vás myš s ventilátorem
2 hodiny 30 sek zpět - Re: Koolance má vodní blok pro GTX 690
2 hodiny 5 min zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
2 hodiny 6 min zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
2 hodiny 12 min zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
2 hodiny 30 min zpět - Re: Asus PA248Q v redakci: nadupaný 24" IPS s 1920 × 1200 px ...
2 hodiny 38 min zpět - Re: Asus PA248Q v redakci: nadupaný 24" IPS s 1920 × 1200 px ...
2 hodiny 59 min zpět










Komentáře
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Když jsem minule říkal že cena bude mezi 9500,- až 10500,- Kč tak mi tady spousta lidí nevěřila a hlavně když jsem řekl že bude výkonově ještě o krapátek rychlejší jak GTX 580. A když se dívám na recenzi zde nebo na PCT či v zahraničí tak HD 7950 je vždy nad GTX 580 :)
Cena určitě není přehnaná a odpovídá výkonu a efektivitě bych řekl.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Hmm. Původně jsi říkal 15% nad 580 (v jednom příspěvku dokonce 150%:). To by znamenalo, že cena výkon by byla trochu jinde. A o to lidem jde.. Nakonec je to "pouze" úsporná alternativa k 580.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Je to alternativa k 580, nikoliv k řadově adekvátní 570ce. Nebo tu snad někdo čekal, že všechny nové karty budou výkonnější, než kompletní loňská generace?
Cena pochopitelně bude odpovídající výkonu. Celkem nechápu, proč by to měli dávat levněji. Je tam dvojnásobek paměti a výrazně nižší spotřeba, tak si to přičti.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Tak 150% je nesmysl to jestli jsem někde napsal tak to jsem se musel upsal. 15% ano to jsem psal a stojím si zatím i dnes ,protože to bylo jen ve vybraných hrách a tuším ještě s taktem na jádře 880MHz. Ale cenu jsem měl přesnou :)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Cenu si tipnul stejně jako pan DD správně. Ovšem pan DD už se zase utápí ve vysněných výsledcích. V recenzi nyní čtu 15-20% nad 580! Oh my god! :D
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
S tou cenou bych ještě tak nejásal. Podle zahraničí to vypadá, že se to bude týkat jediného modelu Sapphire a to zřejmě kvůli právě GTX580, aby bylo jasno v testech. Jak budou dostupné a jak dlouho se cena udrží může být ještě ve hvězdách. Skutečná cena podle zahraničí totiž začíná vážně na těch 11k a spíš výše. Takže ano, měl jsi pravdu, 10 500,-- je úvodní cena (i když jsi začínal na 9 500,--....:)), ale kolika modelů se to bude týkat a jak budou dostupné ještě uvidíme. Tyhle čachry kvůli testům jsme už viděli několikrát, reálná situace může být jiná.
Ale za tuhle cenu vážně nemá smysl kupovat GTX580, HD7950 je jasně lepší, už jen kvůli novějším technologiím a spotřebě.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Cena je mezi 9500,- až 10500,-Kč a na PCT testovali ASUS DirectCUII a ta stojí 10300,-Kč.
Jinak pan DD má celkem ve výkonu pravdu. Nesmí se zapomenout na to že každý server testuje grafiky v jiné lokaci hry. Také pan DD testuje spíše hry co jedou lépe na AMD což bych bych řekl že není správné. Ale jinak každý si přeci z recenze musí vytáhnout jen ty hry které hraje a tam srovnávat. Hry které hraji já tak tam je HD 7950 výrazně lepší než GTX 580. Já osobně si projedu více recenzí a potom srovnávám. Jinak k tomu testu já osobně když jsem porovnával hry na mojim NB tak jsem měřil na stejných lokacích kde notebookcheck.com a pak ještě na stejných jako PCT jinak by to nemělo cenu a nezjistil bych jak je na tom moje grafika.... tak asi takhle :)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Referenční verze stojí 10 500,-- a výrazně lepší (dražší) bude stát méně? Prozatím je v českých obchodech zalistována jen Sapphire a to nonOC a OC. Přičemž stojí 10 530,-- a 10 995,--. A ASUS DirectCUII, které sama o sobě stále vždy o dost víc než referenční verze bude levnější. Hmm, to má logiku.
Domluvíme se, že se tady sejdeme příští týden, to už snad bude naskladněno vícero verzí ve více obchodech a uvidíme, co ty na to?
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Okay nejsem proti. Sejít se tady klidně můžeme. Ale jinak referenční není ani jedna karta pokud to nebereš podle taktu které AMD nastavilo.
Jinak sorry u té Asus Radeon HD 7950 DC2 tu cenu PCT střelil z oka. Pravá cena by měla být v českých obchodech 11 200,-Kč
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Máš pravdu, ta Sapphire má sice referenční PCB, ale vlastní řešení chlazení.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Takže v současné době je zalistován prakticky stále jen Sapphire, ale už ve vícero obchodech - cena se pohybuje od 10 500,-- do 11 000,-- za nonOC. Jediný další model je od Gigabyte a ten je za 11 250,--, přičemž se ale jedná o kartu s 900MHz na jádře. Myslím, že ten ASUS bude ještě o něco výše, přeci jen se jedná o kvalitní chlazení.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
A to veru vôbec neni tak málo.
Mať pri rovnakom, alebo dokonca vyššom výkone nižšiu spotrebu :-).
To je celkom kumšt.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Tak tu máme GTX 580 od AMD, po roce karta, která ničím nepřekvapí a je +/- i cenově podobná nVidii.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Za to trollování tě někdo platí? Jestli ne tak tvůj post beru jako zbytečný výdaj času a energie..
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Co je na tom za trolování? Je ta karta +- stejně výkonná jako GTX580? Ano. Má +- stejnou cenu? Ano. Má +- stejné schopnosti? Ano. HD7950 má lepší spotřebu, GTX580 je zase lepší v GPGPU. AMD prostě po roce od vydání GTX580 přinesla prakticky stejný produkt. To nevypadá moc na další generaci. Kdyby ta cena byla na úrovni GTX570, tak bych to chápal. Ale takhle je to prostě rok opožděná kopie.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Nazývejme věci správným jménem. GPGPU není úplně to pravé http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-hd-7970-benchmark-tahiti-gcn,... (rozdíl oproti 7950 lze vydedukovat).Než "lepší GPGPU" bych použil "nvidia podporuje CUDA a physX".
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
lepší GPGPU? Jako ve smyslu rychlejší? Ještě jsi zapoměl na OC potenciál, GTX580 neměla 25% jako má HD7950 a taky na 3GB, ona 1.5GB verze bude levnější než 3GB a tedy určitě levnější než GTX580, možná blízko té tvé GTX570 kde bys to chápal
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Zdá se mi, že vám všem tu jaksi nedochází, že HD7xxx nemají konkurovat současné generaci Nvidie, ale té budoucí (bude tu iž za dva měsíce). Pokud steží překonaly současnou generaci (a v poměru cena/výkon jsou na tom prakticky stejně, podle grafu v tomto článku), jak budou bojovat s novou generací Nvidie? Nebo si snad myslíte, že by Nvidia přinesla jen 5-10% nárůst výkonu? To mi netvrďte.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Konkuruje tomu, co je právě k dispozici. Až vyjde nVidia s novou generací, bude zase konkurovat jí. Čekat nemá smysl. Tak z toho zase nedělej nějaký problém.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Nevěřím tomu, že by nějaký rozumný business vyrobil produkt s cílem konkurovat rok starým produktům a ne těm, co přijdou za dva měsíce. AMD si říká o průšvih.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Já to myslel, tak, že se srovnává, to co je právě k dispozici. Až nVidia vydá své modely, bude srovnávat s nimi, ale teď srovnáváme s tím co je.
Jestli to bude problém nebo ne se ukáže, třeba má AMD velký prostor pro slevy a využívá tohle období pro vyšší zisky. Kdo ví, jak to mají vymyšleno.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Oh nie, čo len budú v AMD teraz robiť? Pri takýchto cenách to bude naozaj veľký prúšvih... počkať, čo keby ceny znížili? Ale nie, to je predsa nezmysel.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
V tom případě nemá cenu ty karty teď kupovat, ne? Protože za dva měsíce sleví o 30%.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Je to vo hviezdach...
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Jasně, a pak za dlaších X měsíců zlevní znova. Hergot, ale co když někdo to PC prostě chce koupit teď? Že by sáhl po 7950, když je levnější a má větší výkon, než řešení od konkurence? AMD bude logicky cenu upravovat podle toho, co bude na trhu v dané době. Proč má teď prodávat s menším ziskem, když nemusí? A co přijde od NV se pořád neví. Kde bereš tu jistotu, že za dva měsíce tu bude něco, co potrápí novou generaci od AMD?
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Tu jistotu beru v tom, že kartu jen o 5-10% rychlejší než jejich předchozí generace (GTX5xx), si vážně Nvidia nedovolí vydat.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Nič také tu predsa nikto priamo netvrdí, ale asi si zabudol na jeden faktor (ktorý si tu aj ty spomínal vyššie) a to je cena. ;) Aj o tej zrejme máš istotu, však?
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Jenže nástupce GTX580 má vyjít v létě, ty dva měsíce o kterých tady hovoříš mají přinést GK104, čip o velikosti cca TAHITI prý s 256bit sběrnicí.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Maudite ber to tak, že launche nových generací na daném výrobním procesu jsou v poslední době nastaveny půl ročně. Půl roku má šanci AMD, půl roku nvidia. AMD musí predikovat a nastavit laťku, nvidia má poslední slovo, tzv. vydává karty jako odpověď na AMD. To beru jako zvýhodnění. S nastolenou architekturou nehne, ale má šanci upravit výkonnost tak, aby pokořila konkurenci a má na to x měsíců. Pokud budeme soudit mezigenerační nárůst tzn. 6970 vs. 7970 = +45%.. Pro srovnání, ač na stejné architektuře, nvidia 480 vs 580 = 25%.. Ta laťka je na poměry AMD nastavena poměrně vysoko..
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
srovnavas jablka s hruskama .. 480 vs 580 - stejny vyrobni proces , stejna sbernice, stejne velka pamet , stejna architektura, vetsi frekvence
6970 vs 7970 40 nm vs 28 nm, o polovinu vetsi sbernice , podstatne vetsi pamet , naprosto jina architektura
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Máš pravdu, ale není nic lepšího po ruce.. Sběrnici a paměť do toho nepleť. Pokud to karta nevyužije, není to k ničemu..
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Někdo chce hrát nové hry teď a ne za dva měsíce :) Čekat na něco extra je dost sporný. Teď vyšlo AMD. Do léta postupně nvidia. Ceny spadnou. To už bude zase načrtnutá nová generace od amd a lidé si budou řikat "Mám si kupovat nvidii/amd nebo si počkat s čim vyrukují za pár měsíců?" Třeba to bude pecka a já si budu trhat vlasy.. Kolotoč..
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Jako by to byl problém AMD že nV mešká s novou generací...s cenou se dá hejbat vždycky když je třeba.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Třeba je o čtvrtku výkonější ve hrách kde je to potřeba a kde se to pozná (herní paskvily od nV neberu v potaz, tam je s gtx580 nastejno) + ve větším rozlišení je rozdíl ještě markantnější, výhledově dalších min. 10% navíc v ovladačích, což u 580tky nehrozí.
Navíc je v době vydání o 1000Kč levnější a má dispozice k přetaktování o kterém si může 580tka jen nechat zdát...prostě rozdíl výrobního postupu musí být někde vidět.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
S tou čtvrtkou navíc sem to koukám přehnal, tak 10% tam ale je...jinak zatím nej karta výkon/spotřeba :)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Až na to že v zátěži žere o 100W méně. To je denně bez potíží 1kWh u náruživých hráčů.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Ale ne. Ten vykon je uplne jinde. Podle Simple Jacka to je 19.25% nad GTX580 pri referencnich taktech.
:-D :-D :-D :-D :-D
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Ničím nepřekvapí? Uklouzl jsi? Vždyť je výrazně efektivnější a má menší spotřebu, lepší OC potenciál. Každá HD 7950 by měla v pohodě zvládnout 1,1GHz na jádro to se ti zdá málo? Co já vím tak GTX 580 měla problémy s 3x Full HD údajně díky nedostatku paměti a tady HD 7950 tím netrpí. Rozhodně by se našlo více argumentů proč vzít radši HD 7950 než GTX 580.
Jinak HD 6970 je srovnatelná s GTX 580. AMD to dohnalo ovladači a výkon je skoro srovnatelný -3%.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
A až za dva měsíce přijde nový high-end Nvidie, který zdá se bude mít velmi lehké porazit teď AMD, tak těch deset dalších měsíců nebude mít smysl kupovat HD7xxx, dle tvé logiky. To by se asi AMD moc nelíbilo, ne?
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Prosím, necituj svého guru Stacha.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Jistě, nVidia vydá jako obvykle nejméně o 3% výkonnější GK se spotřebou o 25% větší, ovšem podpořené mohutnou masírkou, aby to nikoho nezajímalo. Samozřejmě budou podporovat PhysX, jehož jedinou viditelnou funkcí je, že zůstávají střepy a kusy zdi na zemi. Nebo si snad někdo myslí, že na AMD kartě auto po zásahu nevybouchne a všichni kolem neodpadnou? Naivní představa.
Rozdíl bude v tom, že nV bude mít na co reagovat a podle toho výkon upravit. Asi nemají odvahu jednou přijít na trh s něčím první a riskovat tak, že je za pár měsíců konkurent překoná. Tímhle způsobem kdyby to dělalo i AMD, tak dodnes hrajeme tak na kalkulačce.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Ještě že to AMD máme, jinak by nám ten vývoj ustrnul. Vždycky první, nVidia se jen přizpůsobuje.PhysX je blbost, to každý správný pařan ví. Nvidia dělá jen monstrózní jádra s děsivou spotřebou a protlačuje je jen masivní marketingovou kampaní.
No ještě že na tebe evidentně žádná masírka nefunguje, krom teda DDho.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Ano, tvé první tři řádky byly správně.
Nebudeš tomu možná věřit, ale DDW jsem našel na netu až celkem nedávno a to jen díky tomu, že ho tu sami reklamujete. Nicméně ATI, potažmo AMD jsem měl již X1600 Pro, což je o mnoho let dříve. K vlastnímu názoru nepotřebuji DDho, ani tebe.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Však já ti ten tvůj názor neberu, vyvracet demagogické bláboly je na nic. Ale aspoň by to chtělo fakta, když máš (sleduješ vývoj) ATi/AMD, tak je ti snad jasné, že premisa - AMD vždy vydá karty jako první a nVidia se přizpůsobuje neplatí. Obě firmy se v uvádění nových architektur střídají a obě zažili problémy s uvedením svých produktů na trh. Jedou dohání AMD nVidii, podruhé je to naopak. Zbytek ani nemá cenu komentovat.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Kdybys neměl ovlivněnou mysl Stachem, tak použiješ rozum. Kde jsi sebral, že na něco čeká? GTX 580 vyšla před HD 6970. Problém je to, že AMD vydává grafiky každý rok, bez ohledu na přínos. Takže jestli vidíš na HD 7950 něco objevného, když už rok existuje podobná GTX 580, tak jsi AMD fanatik.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Co je ne 580ce podobného? Už i 50 let stará auta jezdila 200 km/h, označil bys je za podobná dnešním? Výkon mohl být podobný, ale hraje se u nich taky hlavně na provozní vlastnosti. Takže se nenech zaslepovat Obrem.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Výkon je podobný, takže rok starý při podobné ceně. Hluk HD 7950 je dle testu při zátěži vyšší, než u GTX 580. Spotřeba je nižší, ale pokud vám jde o spotřebu, používejte IGP. Na prvním místě je výkon/cena a obě jsou na tom podobně.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Samé kktiny. GTX 580; 570 vysly skor ako Radeon... A prd aj tak su vykonnejsie nvidie. nVIDIA robi maximalisticke jadra s co najvecsim vykonom. AMD taketo jadra nerobi... Ich vec... donedavna sa clovek mohol utesovat ze tu mame "zlu nVIDIU" ktora roby velke sice vykonne ale drahe jadrá a na druhej strane mame AMD ktore nam ponuka krasne mensie sice menej vykonne ale lacnejsie jadra. Tu ale nastal problem, pojem lacnejsie AMD uz neplati. Keby som bol AMD fanusik plakal by som...
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
K tomu lze dodat, že AMD je stejné marketingové prase jako nVidia. Stejný výkon a cena a podplacení redaktoři, kteří AMD vynesou do nebe, tak jako na DD zvratku.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
"Asi nemají odvahu jednou přijít na trh s něčím první a riskovat tak, že je za pár měsíců konkurent překoná" ked prisli na trh s 8800 GTX tak to bol presne ten pripad a AMD ich dlho neprekonalo.Ja mam 6970 a tento rok asi nebudem riesit nakup novej ale zaujimavo sa citaju reakcie ludi.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Výborná lacnejsia alternativa k HD 7970. Pekne, toto kupit uz nebude az taky problem.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
tak ja absolutne nechapem preco netestujete crysis 2 a Battlefield 3,to je pre mna nepochopitelny fail,recenzisti zrejme chcú ukazat vykon v hrach co prejdeme za 10 hodin... (preco napriklad nie DX11 tituly hawx 2,shogun2,deus ex3,alebo gta 4 icehammer ...)
Preco nikto netestuje vykon kariet pri vypoctoch ako su napriklad folding@home,bitcoin...
A potom hlavne kedy si ludia uvedomia ze GCN -no way ,proste 28nm grafiky amd dorovnali a o malo predbehli to co nvidia mala uz pred rokom na 40nm...
Nakoniec vsak uvidime co prinesie samotna nvidia ,pochybujem ze 28nm 256b kepler porazi hd 7970,ale hd 7950 bude iste zostrelena...
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Crysis 2 a BF3 budou v nové metodice, ale to že zrovna tyhle dvě věci chybí, mě nepálí, mj. také proto, že jsou prakticky ve všech ostatních testech, co se po internetu potulují.
HAWX 2 není natolik náročný, aby mělo cenu přidávat jej do metodiky, co by měla chvíli vydržet.
Totéž Deus Ex – i na kartách jako GTX 560 Ti už běhá ve fullHD na průměrných 60 fps, a taky se teď v jiných testech vyskytuje dost často (i ve stávající metodice už je pár kandidátů zralých na vyhazov proto, že výkon nových karet už je u nich více než dostatečný)
Ad Shogun 2 – na stejném enginu tuším běhá i starší (a testovaný) Napoleon, a ten se mi už teď, přestože je starší, paradoxně jeví jako zajímavější, protože Shogun je jednou z "vyvolených" her, na kterou se záměrně ladí ovladače – bývá v testech, na rozdíl od už zapomenutého a obdobně náročného Napoleona.
GTA je na testy celkem problematická věc, už jsem ho i testoval, ale třeba u Radeonů jsem měl na rozdíl od GeForce problémy se zadrháváním obrazu. Proto se to blbě hrálo, ale když se to zprůměrovalo, Radeony paradoxně vycházely líp. Při poslední velké úpravě metodiky jsem jej nezařazoval, protože jsem čekal, že se na PC co nevidět objeví Red Dead Redemption, co běhá na stejném enginu, a ono prd.
Ad GPGPU – to už by si asi spíš zasloužilo speciální srovnání, než to motat dohromady s herními testy. Ale tady se přiznám bez mučení, že to, co lidi asi nejvíc zajímá – Folding@home, SETI, apod. jde mimo mě – nikdy mě to nechytlo a i bez soustavného přitápění grafickýma kartama platím za elektriku nehorázné prachy.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Když už je řeč o nové metodice testování, zredukujete prosím v nové metodice ty DX9 tituly např CoD u kterých se konrétně jedná o stejný engine?
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Netestovat BF3 na nových grafikách mi příjde jako totální hloupost a úlet EHW! Osobně mi příjde priorita tuhle hru testovat, no prostě nechápu.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
prosím, prosíme, prstíčkem hrabeme :-)
jednu malou stránečku do testu přidat a crysis 2 + battlefield 3 na 7970,7950 a 580 ce doměřit O:-) ani do celkových grafů netřeba přidávat :-)
děkujeme ... :-)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Testovat by se melo hlavne to, co lide hraji! O nekterych hrach silne pochybuji, ze to lide hraji znova a znova!! Urcite by test mel byt slozen z her, ktere preferuji lide (napr nejakou anketou). Urcite ne dle testeru, jen tak se zaruci ta prava objektivnost :) Test bude mit nejvice vypovidajici hodnotu. Testovat na hrach, ktere nikdo temer uz nehraje jenom proto, ze se nekomu zda ze to muze dobre slouzit k testu ci je to pohodlnejsi je spatne ;)
Pokud se jedna o narocnost urcite bych zkousel nove hry ktere k tomu maji predpoklady. (tolik jich sice neni ale urcite by jste nejake vhodne nasli)
Dnes v roce 2012 testovat neco stareho + k tomu jeste DX9? Od kdy ze tu mame DX9? Kdyz uz DX9 tak staci bohate ubohe 2 hry (stejne to bude chodit v drtive vetsine vsem paradne-jakakoliv DX9 hra).
Ja osobne bych uz zadne DX9 nestestoval - jestli uz bude mit clovek 70fps nebo 90 fps je jedno.
Hlavne pro me v dnesni dobe temer neexistuje hra SP ke ktere bych se musel vracet (zlate casy jsou pryc) Kdyz uz neco dlouhodobe tak jedine MP (ano tam se pocita kazdy snimek a je rozdil kdyz tam beha 10lidi nebo 32 nebo ne-li 64-to uz je pecka :)))
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Tak ja hlasujem za Baldur's Gate 2 a Fallout 2. :) Kto je so mnou? :P
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Divil by ses, ale tyhle hry jsem mel na pameti, ze je snad nikdo nenapise kvuli stari.. :D Bohuzel to jsou jedny z mala her, ke kterym se clovek i rad sem tam vrati :) Nevim, ale proc jsi nenapsal i jejich predchudce :p
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Asi sme trochu OT, ale nenapísal som ich, lebo tieto sa mi zdali lepšie ako ich predchodcovia, boli tak nejak dotiahnuté do detailov (technicky), aj príbeh a quest-design mi pripadal pútavejší, interakcia NPC tiež na vyššej úrovni. BG2 je proste masterpiece v mojich očiach. :)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
keď zž testovať DX9 tak jedine witcher 2,mafia 2 a SKYRIM.veď rozchodiť witchera z ubersamplingom na full hd nedokáže ani gtx 580 takže by ma dosť zaujímalo ako si povedie HD 7970/oc .
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
jde o to si projit celym dejem :) Fallout 1 je o proti 2 lehouckej. Tim lepe ze nekdo v te dobe uz z tak dobre hry dokazal udelat temer dokonalost. Proto pro me treba Fallout 3 byl o nicem. Je pravdou ze u BG 2 jsem sveho casu stravil cele vanocni prazdniny a nedalo mi to musel jsem hned pokracovat v datadisku :) Z boznuji hry kde se dej utvari podle toho co delate ve hre a jsou ruzne konce a hlavne vypraveni o vasi hre - hehe bezi mi z toho vzdy husy mraz po zadech. :D Dostal jsi me ... jdu si nahrat Fallouta 2 a nachvili se odmlcim 8-)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Jj, taky už teď hrávám BG pěkně po sobě. Pěkně s vyexpotovanými předměty a postavami :-D
Mimochodem, víte, že existuej mod jak hrát BG1 na enginu BG2, že? :-)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
To som netušil že také niečo existuje, dík za tip. :)
Luke10> Zas si nerobím ilúzie že by sa dej utváral podľa aktivít hráča, len veľmi málo vecí sa menilo, ale nejaké predsa. Veľa možností to ale nebolo. Nijako to však podľa mňa neznižuje veľkú pútavosť a vynikajúci storytelling tých hier. Dnes sa už také nevidí, ale je pravda, že už ani nemám čas sa naozaj "ponoriť" do nejakej tej hry tohto typu (Neverwinter Nights 2 vraj nie je na zahodenie).
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Je zajímavé, jak je pro vás zajímavá nová, výkonná grafická karta od AMD, když se tu místo toho bavíte o starých hrách :D.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Našťastie sa to nijako nevylučuje. :)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Testovat hlavně to, co lidé hrají, to by taky určitě nedopadlo dobře. S takovou bychom porovnávali grafiky na WoWku, Star Wars, Footbal Manageru, Counter-strike, simácích, Minecraftu a podobných věcech. Brát to podle aktuálně nejprodávanějších her ze steamu, testujeme na Duke Nukem forever, Serious Sam 2 nebo Counter strike.
DX9... máte tušení, kolik (i náročných) herních novinek včetně áčkových titulů nic lepšího než DX9 neumí? Ale jinak ani to, že je to jen pro DX9 neznamená automaticky, že to na všem běhá na 70-90 fps a nemá význam to testovat. Podívejte se na výsledky z Napoleona nebo Mafie, a to ještě berte v potaz, že se u Mafie se testovalo bez GPGPU PhysX.
To, jestli je to hra pro DX9, DX10 nebo DX11, je to poslední, podle čeho bych se u metodiky rozhodoval. U řady her znamená podpora DX10 nebo DX11 jen konzolový port z DX9 a pár nepříliš podstatných DX10/11 efektů nebo filtrů či slabou teselaci několika objektů, jen aby se tomu mohla dát nálepka „podporuje DX11“.
P. S. některé „držáky“, které v metodice jsou a připadají vám neatraktivní, zapomenuté, zastaralé, a zavrženíhodné, jsou tam především z jiného důvodu – kvůli částečné zpětné kompatibilitě testů.
Díky hrám jako je Crysis Warhead, COD 5, Far Cry 2, nebo World in Conflict si pořád ještě můžete udělat dost dobrou představu, o kolik se liší výkon novinek oproti kartám jako GeForce GTX 260, Radeon HD 4890 nebo GTX 9800 GTX+... viz například
http://extrahardware.cnews.cz/radeon-hd-4890-novy-vudce-jednocipovych-grafik-ati?page=0,8
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
"U řady her znamená podpora DX10 nebo DX11 jen konzolový port z DX9 a pár nepříliš podstatných DX10/11 efektů nebo filtrů či slabou teselaci několika objektů, jen aby se tomu mohla dát nálepka „podporuje DX11“."
- To same se da rici o PhysX (jen aby tam byla ta nalepka) to jen k te mafii...
Zkuste udelat seznam 50 her, ktere si myslite ze by mohli byt nekdy v testu (ruznych zanru) a anketu udelejte ve stylu "nejlepsi HW za rok 2011 - jako napr. LCD, GPU, CPU, atd..---> RPG, akcni, strategie, atd.... lidi budou moc vybrat vzdy jednu danou vec z dane kategorie. Nasledny novy test by byl tvoren vytezi her
Tu vasi zpetnou kompatibilu nemuzete stejne drzet do nekonecna...Vetsina lidi pokud to mysli vazne s hranim si do 3 let poridi vetsinou nove GPU. Cim vice karet mate tim vetsi (pochybuju ze je vsechny nove testujete s kazdym novym testem noveho GPU s novymi ovladaci) je chyba. Tim je to "jadro pudla" takove testy jako je SLI + Crossfire, ktere jsou v testech (dle meho zbytecne-pokud se porad opakuji a putuji s novymi testy)nepredstavuji skutecnost. Ano udelat takovy to test, ale jednorazove a nechat je pouze v danem clanku,kde byli testovany. Obzvlaste u techo 2 typu, kde vetsinu casu kazde nove ovladace se nejak podili na zmene vysledku, to potom nemuze pusobit korektne. Cim mene karet bude na testovani, tim presnejsi jste schopni drzet aktualni stav (napr. vydani rady HD 6xxx na zacatku nebude mit stejne vysledky jako nyni - tim nechci samozrejmne hned rici ze vy to treba nemate aktualni-je mozne ze vam krivdim).
Zamyslete se nad tim co jste zminil - zda byt vzdy aktualni a tam kde je to potreba nebo neaktualni a mit hodne radku v testu jenom kvuli zpetne kompatibilite a aby to vypadalo na "OKO"
Chapu ze kazdy by rad mel ve sloupecku svou GPU aby mohl porovnavat :))
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
SLI dvou GTX 580 nějak průběžně přetestovávám, u Radeonů je to horší, ale i tak se mi tu jednou za čas dva potkají (teď tu zrovna mám dvě HD 6970, takže s novou sestavou bude na aktuálních ovladačích).
Zbytek karet se snažím aktualizovat průběžně – když je nový model, přetestuju nejbližší okolí, nebo při testech OC modelů, kdy chci mít přesné srovnání s referenční kartou.
Ad hlasování – demokracie ani v tomto případě není dobrý nápad. Je to nejlepší cesta, jak ušít metodiku přesně na míru jednomu z výrobců čipů – tomu, který má aktivnější fanoušky.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
I kdyz jsem fanousek AMD, o tom to jsem vubec teda nepremyslel a ani me to nenapadlo, ze bych mel hlasovat jenom podle toho, ktere hre jde ktera karta lepe.
"Ad hlasování – demokracie ani v tomto případě není dobrý nápad. Je to nejlepší cesta, jak ušít metodiku přesně na míru jednomu z výrobců čipů – tomu, který má aktivnější fanoušky."
- To same muze ale udelat i redakce, rozhodnout se dle sve sympatie - kazdy mame nejake sympatie - ti co je nemaji se o PC HW nezajimaji a ridi se pouze doporucenim sveho okoli a co kde slyseli ...
Je to zacarovany kruh ;-)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Skutocne Vam nechcem nejako krivdit mam pocit ze aj Vas nepritomnost BF 3 a Crysis 2 trápy. Ale musim sa pridat k ludim vyzadujucim tieto nove hry. Predsa len ak testovat tak testovat moderne hry hry ktore nejake výkonnejsie GK aj potrebuju a BF 3+ Crysis 2 a pridavam aj Witcher 2 tieto hry taketo výkonne graficke karty potrebuju. Na dvovazok k ostatnym komentom typu " kto tie hry uz dnes hra" Tak napriklad fanusikovia Zaklinaca 2 budu hrat tento skovst znova minimalne po vydani Rozsirenej edicie tusim v Aprili 2012 to vyjde. BF3 samozrejme ani nie je ako obkecavat MP hra sa bude hrat roky....
Co sa tyka vyhovorky ze to na ostatnych weboch maju je to dost zla "vyhovorka" To je ako keby ste boli obchodnik a nemali tovar o ktory je ziadany, akutalny a ludi by ste posielali nech si ho idu kupit inde lebo tam vsade toho maju plno len vy to nemate. Howk mier s Vami...
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Tak určitě by mě trápilo víc, kdybych místo toho, co tu je, vyprodukoval další test, u kterého se převážná část hodnocení opírá o kombinací 6-8 her, mezi kterými je Battlefield 3, Dirt 3, Deus Ex, Metro 2033, Batman: Arkham City, Crysis 2 a TES V: Skyrim tak, jak to teď dělá drtivá většina webů včetně těch prestižních.
Pro normální hráče není nic horšího, než když vývojářům stačí ladit výkon pro pět her, aby se jim podařilo bodovat ve většině testů. Schválně se podívejte, na jaké hry se teď vývojáři při optimalizaci ovladačů soustředí.
Kombinace herních trháků z konce loňského roku a přechod většiny redakcí na Sandy Bridge-E zasadila objektivitě recenzí celkem tvrdou ránu. S přechodem na novou platformu vyměnila řada recenzentů staré metodiky za nové postavené právě na těchto hrách a tak je teď většina testů celkem monotematická.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Rozhodně chybí nějaká MMORPG. Jsou tu sice strategie typu anno, apod., ale v těch není nijak výrazně kladen důraz na textury a detaily. To jsou hry uzpůsobené pro "vysokou kameru". Většina zaběhlých mmorpg běží na starých DX, ale v tom bych neviděl problém. Problém by bylo vymyslet nějakou spolehlivou metodiku měření.
Je zajímavé co udělá s fps takovej výlet do města, kde se pohybují stovky hráčů.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Lol nevravim ze vsetke stare hry treba vyhodit... Ale co sa tyka toho Vasho prikladu tak "shock face". Tie hry hracov hooodne zaujimaju BF3, Crysis 2, Zaklinač 2... netestovat aktualne hry o ktore je zaujem a hraci su koli nim ochotný aj upgradnuť PC je proste nespravne. Este navyse bavime sa tu o hrach ktore ten výkon grafických kariet aj potrebuju prave tieto 3 hry su pre hracov po technickej stranke za minuly rok najzaujimavejsie. A taketo vyhovorky ze ladia pre to ovladace a... "Jasne" za cias Doom 3 a Half kife 2 ked kazdeho tieto hry zaujimali tiez mal každy odmietnut testovat tieto hry lebo sa pre ne ladia ovladače. Namiseto toho mali testovat Quake 3...
Monotematicke testy? zamyslete sa nad tym preco tam tie nove hry su, asi preto ze su to hry ktore ludi aktualne zaujimaju a aj vykon týchto GK potrebuju. Netvrdim ze testy kde je 6 hier a prave tych novych su spravne tie su skor trapne ale zaradit do vasej testovacej metodiky 3-4 nove hry medzy vysich 14 to by bolo uplne fajn. Nejaky Deus EX HR mozte mat na haku podla mna je to nova hra ale tak nenarocna ze pochybujem ze niekoho zaujima ako bezi na najvykonnejsej GK :D Najlepsi test je podla mna kombinacia starsich atraktivnych hier z aktualnymi vo Vasom teste na to medzi 14 hrami mate hodne velky priestor.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Jasně. Berte to spíš tak, že jsme na sklonku životnosti téhle metodiky, Radeony přišly tak šikovně, že jsem neměl čas dát dohromady novou sestavu, metodiku a otestovat dostatek karet pro srovnání.
Nehodlám to řešit jako jiní (podotýkám, že uznávaní) recenzenti v ČR tak, že nenápadně slepím do grafů výsledky ze dvou různých sestav (některé z nich navíc na více než rok starých ovladačích), aby to vypadalo, že je toho natestováno dost, a nechci mít ani testy, ve kterých bude srovnání šesti her, na které se teď primárně soustředí vývojáři ovladačů, protože víc by se toho otestovat nestihlo.
Pak je tam ještě další „drobnost“, kvůli které se nehodí mít v metodice čerstvě vydané tituly – právě kvůli snaze vývojářů vylepšit si skóre překotným vydáváním ovladačů bych už musel třeba BF3 na půlce karet od vydání přetestovávat asi potřetí, aby ty výsledky vůbec k něčemu byly.
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Jasne tesim sa na novu varku hier. A chapem tie vykonnostne vylepsenia v ovladacoch su pre testovanie cista pohroma ;)
Re: Radeon HD 7950: výkon GTX 580, vynikající spotřeba
Pěkná recenze, díky.
Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit výkon v %
V závěrečném grafu má při rozlišení 1920*1200 HD7950 o 0,3% méně než GTX580. Při rozlišení 2560*1600 má HD7950 naopak o 2,2% více než GTX580.
Když jsem si však spočítal pouze výkon těchto dvou karet, tak mi vyšlo, že při rozlišení 1920*1200 má HD7950 o 2,24% více než GTX580 a při rozlišení 2560*1600 má HD7950 o 6,44% více než GTX580.
Dále, pokud vezmu hranici 60 fps jako 100%, tak při rozlišení 1920*1200 má HD7950 o 3,33% více než GTX580 a při rozlišení 2560*1600 má HD7950 o 7,07% více než GTX580.
A pokud vezmu hranici 60 fps jako 100% a nezapočítám výsledky her, ve kterých obě karty tuto hranici překročily, tak při rozlišení 1920*1200 má HD7950 o 7,92% více než GTX580 a při rozlišení 2560*1600 má HD7950 o 9,25% více než GTX580. A právě tady se začíná hrát o cenné fps.
Pokud si člověk dále uvědomí, že AMD bude ještě dolaďovat ovladače a výkon půjde nahoru, pak mi nepřijde, že by, cituji, "Radeon HD 7950 podával v testovaných hrách ve srovnání s GTX 580 velmi vyrovnaný výkon". Podle mého názoru byl Radeon v moderních hrách (DX11), pro které byl navržen, jednoznačně lepší (Aliens vs. Predator 4×AA (Teselace) +12,68%, Metro 2033, 4×AA +18,29%, S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat, 4×AA +11,3% - při 1920*1200).
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Jedna dost podstatná věc, pro kterou byla většina z téhle úvahy celkem zbytečná – i u těch her hodných zahození proto, že běhají rychleji než na 60 FPS, jde pořád jen o průměrných 60 FPS.
Jen namátkou dvě hry, u kterých se ten průměr pohybuje kolem 60 FPS při 1920 × 1200 - v Mafii padá minimum i na výkonnější HD 7970 na 26 FPS (průměr 78), v AvP (průměr 59 fps) na 32.
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Souhlasím, proto jsem v nadpisu uvedl "čistě matematicky" (a nemyslel jsem to ironicky). Jen jsem uvedl pár příkladů, týkajících se pouze porovnávaných karet, za použití shodných výchozích dat.
Je mi jedno jestli jde o AMD či nVidii, já si doma vystačím s Intel i5-2500K :-).
Howgh.
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Je mnoho pohledů jak se na to dívat. Ve hrách, které mají nejširší členskou základnu (nejvíc se hrají) - MP Call of duty, World in conflict vychází GTX580 výrazně lépe. Přínos pro větší část hráčů je asi nezpochybnitelná. Vybrat si co komu vyhovuje je jednoduché. Ale lepší tahle metodika, než jen nejnovější hry na které se AMD soustředí a jejichž výkon vylepšuje, kdežto na spoustu her, které se stále hrají AMD jaksi kašle. A to už vůbec nebudu brát do úvahy reálný přínos DX11 nebo tesselace, který je víc než pofidérní. Zkrátka nic vám nebrání si vybrat to co považujete za důležité, ono ostatně průměrná hodnocení beztak moc neodrážejí skutečnost. Ale veřejnost chce vítěze.
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Já se na to z žádného pohledu nedíval. Jen jsem si kontrolně spočítal, jak to je "doopravdy" mezi HD7950 a GTX580 a vyšlo mi něco (nepatrně) jiného než je uvedeno v závěrečných grafech. Šlo mi pouze o uvedené hodnoty a následně o procenta, nikoliv o min., prům. popř. max. fps. A ani netvrdím, že tak, jak je to v grafu uvedeno, je to špatně.
Nemám nic ani proti zvolené metodice a vybraným hrám. Jen jsem v závěru svého příspěvku vypíchl, kde je síla nových Radeonů. Pokud někdo rád mastí staré hry, fajn, vše v pořádku. Ale mám pocit, že test GK by měl poukazovat i na využití nových technologií a schopnosti GK se s tímto vypořádat. Úmyslně zde nehovořím o hratelnosti, protože tu testují jinde a body či procenta se nepřidělují na základě výkonu GK.
Předpokládám, že každý, kdo se chystá na nákup nové karty, si sám spočítá, která karta bude pro jeho portfolio her ta nej a testy bere s rezervou, popř. nečerpá pouze z dat jednoho serveru.
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Jasně a proto jsi vzal tři hry a provedl na jejich základě přepočítání výsledku...:)
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Kdybych vzal a přepočítal pouze ty tři hry, uvedl bych výkon HD 7950 +14,09% nad GTX580. To jsem však nikde nenapsal. Takže klídek, není potřeba zde jitřit vášně.
A pokud mi nevěříš, můžeš si to přepočítat sám. Já se však na matematickou úlohu opravdu nehodlám dívat z "mnoha pohledů".
Ve svém příspěvku jsem v druhém odstavci uvedl rozdíl 2,24% a 6,44%. Tyto hodnoty jsou vypočteny z hodnot fps všech her, které v článku byly. Až v dalších odstavcích začínám "laborovat" např. s limity fps a vyřazováním her s vysokým fps abych poukázal na rozdíly tam, kde výkon chybí.
Ideální by z mého pohledu bylo, kdyby byl na stránce se souhrnem výsledků filtr, kde by si každý čtenář zaškrtl pouze své oblíbené hry a filtr mu pak ukázal, která GK bude v těch konkrétních hrách stíhat a která ne. Ale to po autorovi těžko mohu chtít. Je mi jasné, že to dá spoustu práce a měření a tak jsem si takový "filtr" s pouhými dvěmi kartami napsal do Excelu sám. A když jsem se nesešel ve výsledku s autorem, tak jsem to do příspěvku napsal. Doufám, že to není trestné.
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Nerozumíme si, já nerozporuji procenta, ale to, že na to nekoukáš z jiného pohledu. Přičemž právě to vytažení třech her z celkové metodiky ten jiný úhel je.
Průměr je beztak jen informativní, pro lidi co potřebují nějakého vítěze. Podstatné je vždy to, co daného uživatele zajímá. A tedy jeho úhel pohledu.
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Nevím, jestli jsi četl i mou odpověď na reakci A. Vágnera? Tam jsem napsal "Je mi jedno jestli jde o AMD či nVidii, já si doma vystačím s Intel i5-2500K :-)". Z toho by ti mohlo být jasné, že mě jiný než matematický problém zajímat nebude.
Hry nehraji, pokud pominu karty, Mahjong a pod Linuxem Sudoku či Tetravex :-))), a o komunitách hráčů či oblíbenosti her vím kulový. A i proto jsem do nadpisu příspěvku uvedl "čistě matematicky".
To, že jsem vypíchl tři hry, mělo jediný důvod - jsou DX11 (vynechal jsem pouze Colin McRae: DiRT 2, kde měly obě karty 72fps při 2560*1600). Nemusíš mi oponovat, že je spousta lepších her např. pod DX9. Vím to a věřím tomu.
Jenže neschopnost napsat novou hru, pro nejnovější grafická rozhraní, která se bude líbit a hrát, není důvodem, aby se u nejnovějších GK vynášel verdikt na základě několik let starých her (byť velmi oblíbených) nebo starších DX. I na to už se zde v diskuzi poukazovalo.
Pokud tu mám uvést nějaký příměr, tak je to asi tak, jako když se na našich železnicích bude testovat japonský Šinkanzen. Z výsledků měřitelných testů zjistíš, že je zhruba stejně rychlý jako naše nákladní lokomotivy.
Z toho, alespoň pro mne, vyplývá jediné. Pokud chci na 100% otestovat schopnosti nových zařízení, nemohu to provádět pomocí zastaralých postupů a technologií.
Doufám, že ti tento můj nematematický pohled na věc stačí.
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Podle logiky nevynášet verdikty podle zastaralých technologií, jako je DX9, by se daly karty srovnávat tak v Battlefield 3 a Crysis 2, možná ještě Metro a STALKER:CoP. To jsou asi jediné populárnější hry na nové, nebo minimálně pořádně přepracované generaci enginů, kde už se s DX11 počítalo a intenzivněji se využívá.
Zbytek "moderních" enginů pro DX11 vychází ze starších pro DX9.0c, v lepším případě DX10, s nějakým tím "DX11 only" přilepeným efektem či technologií navíc, který většinou není ani moc vidět, zato ale brutálně sráží výkon. A dokud tu budou strašit stávající konzole a většina her na PC bude vznikat překlopením z konzolí a přilepením něčeho navíc, nic se na tom nezmění.
Už jsem psal výš, engine je jedna z posledních věcí, podle kterých bych hry do metodiky vybíral. V době, kdy bude skutečně platit testovat v DX11 nebo nic (tak, jak se to v současnosti dá říct o hrách pro DX8.1, DX7.0 atd.), už tu tyhle karty dávno nebudou.
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Já mám pocit, že si stále nerozumíme. Ty hodnotíš podle třech her - to je tvůj úhel pohledu. Já jsem ti nabídl jiný úhel. Který je správný těžko říct, jde jen o to, že se na to dá nahlížet různými způsoby. A ten tvůj je jen jeden z mnoha, o nic objektivnější než jiný.
A kdybys nebyl tak soustředěn jen na ten svůj, tak bys to viděl. A můžeš donekonečna rozebírat tvá procenta, když si vyberu jiný pohled, tak má procenta zase budou říkat něco jiného. A to, že máš doma jen iGPU z tebe nedělá automaticky nezávislého arbitra.
Re: Čistě matematicky... je zajímavé jak se dá zkreslit ...
Stačí to udělat jako Obr, jedna kapitola "Výsledky v nejnovějších hrách" a byl by klid. Snad neberete vážně závěrečný průměr všech testů, protože to je děláno z malého vzorku celkového množství. Chybí mi 3DMark, ten je aspoň neutrální.
Cena
Pro mne je zklamáním cena. Čekal jsem cenu pod 10.000,- či spíše k 9.000,-... ale není všem dnům konec. Možná se do dubna ještě mnohé změní.