Reklama

Hrajete se zapnutou vertikální synchronizací (VSYNC on)?

Komentáře

19. únor 2009 - 18:58 od Mirek Jahoda

Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Rád bych se zeptal těch, co hlasují Ne, co je k tomu vede?

Jeden uživatel už dříve uvedl lagování myší se zapnutým VSYNCem, ale jelikož je to něco, co jsem sám (spojené právě s VSYNC) nezažil, překvapije mě už 65 hlasů pro vypnutý VSYNC celkem brzy po založení ankety. Mnoho důvodů mě totiž nenapadá.

19. únor 2009 - 19:13 od eXp10it

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

osobně jsem nic nehrál ani nepamatuji takže raději neklikám žádnou odpověď, ale v dobách kdy hry byly řádově náročnější než běžně rozšířený hardware a hrálo se hodně pod 30 FPS znamenal každý snímek navíc balzám pro oči i pro mozek a to byl důvod abych vypnul VSYNC protože ten na framerate ubíral takže to osobně typuju na nějaký přežitek :)

Další možnost jsou specifické vlastnosti her jako Quake 3, díky obrovskému FPS za hranicí refreshovacích možností monitoru se dalo doskočit dáááále

19. únor 2009 - 19:56 od Mirek Jahoda

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Ano, u progamerů a enginů, kde vysoká fps dávají výhodu, to chápu.

8. únor 2010 - 12:13 od survivor

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Vertikální synchronizaci zapínám kde se dá, vysvětlím proč, protože to co tady čtu je občas síla :) Laicky řečeno, většina her, u kterých je vypnutá VSYNC tak pokud máte puštěnou hru a rychle se ve hře otočíte, tak se přes monitor dělají takové vodorovné čáry jak na LCD tak CRT, jako rozházený obraz jako by nebyl plynulý přechod kamerou, po zapnutí VSYNC se jedná o krásně plynulý přechod. Tak a ted v čem je problém...? odpovím v LCD monitor. Jelikož VSYNC ma jednu špatnou vlastnost a to tu, že pokud je zapnutá tak dokáže zobrazit pouze tolik snímků za vteřinu na kolika Hz běží monitor a jak je všeobecně známo, tak LCD běží většinou v 60Hz a 60FPS např. v UT nebo CS nebo vlastně téměř v jakékoliv hře je nepřijatelné. A proto i nadále vlastním CRT, které zvládá při 1600x1200x100Hz a nemám problém. S LCD si člověk musí vybrat bud 60snímku a čistý obraz a nebo třeba 100 snímků a občas vodorovné čáry. A pak je tu další věc, která nepřímo souvisí a to je nativní rozlišení při kterém je na LCD vše ostré, ostatní rozlišení mají ztrátu kvality na CRT nikoliv. Já doufám, že s příchodem OLED displejů se vše změní a hráči už nebudou muset dělat kompromisy, ať už s nativním rozlišením či Hz či FPS či VSYNC.

19. únor 2009 - 23:59 od 3D_Crab

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Vede mě k tomu 24" LCD a HD3870. Třeba teď hodně hraju Mount & Blade, kde mám okolo 50-100 fps (a je to perketně plynulý), ale když zapnu V-Sync (60Hz), tak bůhví proč hra začne plavat a je nehratelná. Bez V-sync je vše ok. Navíc pokud bojuju o každý fps a má si vybrat mezi tím, jestli budu mít 30-40 fps s tím, že to občas padne na 20-25 fps, tak V-Sync nezapínám. Pokud mám dostatek fps s tím, že mi to pojede naprosto plynule i s V-Sync, tak ho zapnu. (PS: poslední dvě věty platily v době, kdy jsem měl 17" monitor, na tý 24" mrše jsem z novějších her hrál akorát CoD:WaW a ten je pod 60 fps v multiplayer nehratelnej, hrozně to plave).

20. únor 2009 - 15:56 od exot87

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

ja V-SYNC nepouzivam zhruba od doby ked vysiel F.E.A.R. to som mal este 6600GT a neskor som presiel na 7800GT a s V-SYNC ta hra akoby mala pomalsie odozvy na ovladanie.. a nie len u F.E.A.R.u som to pozoroval...

23. únor 2009 - 21:11 od Kharkow

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Protože u mnoha titulů po zapnutí V-S se oběvují v obraze různé artefakty a zároveň je rapidně snížena frekvence zobrazování.

24. únor 2009 - 9:55 od Jiří Vyhnalík

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Hlasoval jsem NE, protože mám nový 30" monitor a teprve ho testuji. Samozřejmě, že s Vertical Synchro počítám, ale zatím jsem ji nenastavil. Popravdě řečeno, zatím jsem toho ani moc nenahrál ;-)

24. únor 2009 - 23:13 od SinKong

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Hlasoval jsem NE,protože třeba před týdnem jsem dohrál F.E.A.R.2 kde jsem s mojí HD 4870,měl AVG FPS okolo 150,nastavení 1280x1024 detaily vše na MAX.AA 4x AF 16x,takže bych si VS mohl klidně dovilit avšak jsem ho nezapnul,vlastně nikdy na žádnou hru,to to že to sesynchronizuje framerate s obnovovací frekvencí mého monitoru ,mě očividně grafický zážitek nezlepší

25. únor 2009 - 8:13 od Mirek Jahoda

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Což je právě mýlka, neboť nemít zde několikrát zmíněný jev tearing grafický zážitek zlepší.

26. únor 2009 - 0:29 od WereWolf_CC

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Mam CRT = nepotřebuju VSYNC. :)

26. únor 2009 - 7:44 od Mirek Jahoda

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

To je doufám vtip, neboť to zas bude jen mást další čtenáře. Pokud je na CRT nastaveno třeba 120 Hz a hrají se náročnější hry, tak k tearingu jistě nedojde, ale obecně to proboha neplatí.

3. březen 2009 - 0:35 od RICCI

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

teprve nedavno jsem se vymenil CRT panasonic 17´´ ktery mel v 1024x768 krasnych 200Hz, osobne jsem jinde nez ve skole CRT monitory s frekvenci pod 100Hz nepotkal :-)

11. duben 2009 - 22:03 od DanielSun

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

No, mám 19" CRT na grafickou kartu GF 6800 ULTRA, takže idkyž to bylo kdysi dělo, tak dnes je to pomalík a taky nepoužívám VSYNC, protože by mi nic nejelo:). Ale kdysi jsem ho používal, když jsem měl méně náročné hry(DOOM3, QUAKE4,atd...), nějákého zpomalení nebo propadu FPS jsem si nevšiml. Dnes jsem rád, že mi tam něco vůbec běží:).

26. únor 2009 - 14:56 od elpin

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Proc ne VSYNC, to je jednoduchy.
Bez VSYNCu zvladne karta 28 FPS (hratelny), s VSYNCEM se umele zabrzdi na 20 FPS (nehratelny).

28. únor 2009 - 10:24 od dev

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

co to pises za blbosti...

1. březen 2009 - 3:08 od elpin

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Tyhle "blbosti" jak tomu rikas jsou dobre podlozeny. Poprve jsem tohle chovani VSYNC pozoroval ve hre Neverwinter Nights 2. Kdyz jsem se pidil po pricine nizkych a podezrele stalych FPS, narazil jsem na serveru TweakGuides.com na toto:

"The impact of VSync is very noticeable in NWN2, since if you look at your framerates in any area, you will notice it is often capped at a value like 15, 20 or 30FPS exactly."

A hle, stacilo vypnout Vsync a FPS byly razem vys. Ono totiz nejde o to jak "ma" VSYNC fungovat, ale jak funguje ve skutecnosti a pokud vidim ze to proste hru brzdi, tak nepouzivam.

dev: OWNED! ;-)

12. duben 2009 - 8:07 od zborka

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

co ty tu meles?

15. duben 2009 - 21:54 od exot87

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

on nemele a ma pravdu.... ved si to skus... vies ako funguje v-sync? proste hra pojde vzdy tak aby sa dala synchronizovat s frekvenciou monitora... takze ked mas nastaveny monitor na 60Hz (90% uzivatelov s lcd) tak hra pojde vzdy bud 15, 30, 60fps (fps som dal iba ako priklad samozrejme medzi tym este nejake su) aby nenastaval ten jav tearing.... ved si to kludne skus s frapsom a potom pis kto tu mele nezmysli....

16. duben 2009 - 6:56 od Mirek Jahoda

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

To, že by se zapnutou vertikální synchronizací měl někdo jen 15, 30 či 60 fps, není pravda. Viz například měření a graf v tomto článku.

Pro zajímavost ještě výpis z FRAPSu v číslech (Mirror's Edge, VSYNC ON, HD 4870):

59
56
51
51
50
47
57
59
57
58
59
60
60
60
59
59
54
47
49
51
60
60
0
28
42
54
50
55
50
56
58
60
46

16. duben 2009 - 10:41 od elpin

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

V tom pripade hra implementuje VSYNC jinak nez je bezne. Pokud teda vubec v dane hre na dane konfiguraci fungoval.
Jina (cetnejsi) mereni a zkusenosti jasne ukazuji ze VSYNC limituje hru na 20 FPS i niz (viz muj citat z Tweakguids).

16. duben 2009 - 10:54 od Mirek Jahoda

Re: Otázka pro ty, co hlasují "Ne"

Řekl bych, že výjimkou jsou právě ty výkonnostní problémy s VSYNC ON, nikoli naopak.

19. únor 2009 - 19:19 od Kyblik

vsync ano i ne

Jde o to, ze pokud se jedna o starsi hru, u ktere si muzu dovolit plne detaily v nativnim rozliseni 1440*900 a zaroven vsync, tak ji samozrejme zapinam. Ale bohuzel v novejsich hrach typu Crysis, Far Cry 2, kde se moje 8800GT stava uz ponekud dychavicnou kartou musim volit bud mezi nastavenim detailu a nebo vsync. Tudiz hlasoval jsem pro Ano, ale nastaveni je zavisle na tom, zda si to mohu dovolit...

Edit:
A uprimne, uz me prestava bavit co rok dva investovat do noveho PC (grafiky, CPU). Momentalne jsou ceny PS3 na velmi slusne urovni. Pokud zvazim, ze s moznosti instalace Linuxu se z PS3 stava plnohodnotne HTPC na kterem se daji hrat bez potizi veskere hry urcene pro PS3 aniz by se clovek musel starat, zda ma aktualni ovladace... Posledni dobou o tom hodne uvazuju.

19. únor 2009 - 20:02 od Mirek Jahoda

Re: vsync ano i ne

VSYNC by neměl snižovat výkon u her, kde bojujete o 30 či 40 fps (není třeba čekat na synchronizaci, zpoždění se nekoná), jen zabránit případům, kdy v nenáročné lokaci (či hře obecně) dostanete najednou 100 fps (Hz), zatímco monitor má vertikální obnovovací frekvenci třeba 60 Hz a dojde k jevu zvanému tearingu - na části obrazovky máte ještě obsah minulého snímku a na části už obsah snímku (bufferu) aktuálního.

U Multi-GPU (CrossFire/SLI) navíc může pomoci zbavit se jevu zvaného micro-stuttering (mikro-škubání). Možná by to opravdu chtělo test ověřující malý rozdíl (bude-li jaký) výkonu u her jako Crysis či DX10 Stalker, kde se fps do těch 60 Hz většinou vlezou.

19. únor 2009 - 20:17 od eXp10it

Re: vsync ano i ne

A možná bude právě zakopaný pes v tom tearingu, obraz vypadá při rychlém pohybu opravdu zásadně jinak a lidi mají zmíněný rozpadající se a předbíhající se obraz spojený s PC hrami natolik že už jím zapnutý VSYNC připadá nepřirozený...

...ještě jsem si vzpomněl že v době největší slávy časopisu SCORE kdy psal o HW pan Michal Rybka a vrchol rozkoše byl akcelerátot 3Dfx doporučovali vypnutí VSYNC v každém druhém čísle ...třeba jsou kořeny hloub než si dovede kdokoliv představit :)

20. únor 2009 - 6:53 od LorD_OniX

Re: vsync ano i ne

Taky nehraju se zaplou vertikalni synchronizaci. Jedina hra, ktera to vyzadovala kvuli spatnemu vykreslovani byla Mafia 1. U ostatnich her (nekterych) na moji HD 4850 Toxic doslo opravdu k razantnimu snizeni vykonu a hra se obcas stala nehratelnou. Takze pokud opravdu nedochazi k tomu "tearingu", tak ji automaticky vypinam.

1. březen 2009 - 3:44 od elpin

Re: vsync ano i ne

VSYNC by neměl snižovat výkon u her, kde bojujete o 30 či 40 fps (není třeba čekat na synchronizaci, zpoždění se nekoná)

To se mi nezda... Nemuzete mit 40FPS a zaroven zaridit aby se snimek poslal do framebufferu kazdou 1/60 sekundy (pri 60Hz) proste proto ze ten snimek jeste nebude vyrenderovan. Bud ho poslete az pri dalsim refreshi monitoru (v case 2/60 sekundy), cimz snizite "vykon" na 30FPS a nebo zachovate 40FPS, snimek poslete hned a dojde k tearingu.
Opravte me pokud se mylim...

19. únor 2009 - 20:21 od luboš32

Já hraji"jenom" se

Já hraji"jenom" se zapnutým V-sync.

19. únor 2009 - 20:42 od jet

pokud mate lcd, tak neni

pokud mate lcd, tak neni vhodne mit zapnuty vsync.
1. na lcd neexistuje tearing (z principu zpusobu vykreslovani na lcd monitoru), takze zapinat vsync nema sebemensi smysl
2. vznika jakysi lag na vstupnich zarizenich, zejmena u monitoru s velkou uhloprickou (22"+). ze zkusenosti vim, ze cs:s je s vsync prakticky nehratelne (na 24"), stejne tak live for speed, kde vznika lag u volantu... (u obou her mam 100+fps)

19. únor 2009 - 21:28 od Mirek Jahoda

Re: pokud mate lcd, tak neni

http://www.tweakguides.com/Graphics_9.html

viz obrázek a například vysvětlení:

Note that tearing is found equally on CRT or LCD monitors, since both work on the same basis for compatibility purposes.

28. únor 2009 - 11:52 od spaldy

Re: pokud mate lcd, tak neni

A to je presne duvod proc mam dokonce zaply vynuceni v-synch pres ovladace graficke karty. Dela to jen obcas a na chvilku ale celkovy dojem z hrani to hodne kazi. Mam v SLI 2x GeForce 9600GT.

http://www.tweakguides.com/images/GGDSG_19.jpg

19. únor 2009 - 22:33 od switch

Re: pokud mate lcd, tak neni

na lcd neexistuje tearing
tak to jsi me pobavil :) v tom pripade mam doma nejplossi CRT monitor na svete.

19. únor 2009 - 21:49 od Jirka Souček

tearing na LCD

jet: Tak to asi půjdu reklamovat notebook, protože na LCD tearing ve 3D vidím :o)

19. únor 2009 - 22:34 od switch

Re: tearing na LCD

reklamuj, podvedli te! mas tam ultraploche CRT! :D

19. únor 2009 - 23:39 od jet

sorry

hehe odvolavam co jsem privolal a privolavam co jsem odvolal... vychazel jsem z rozdilu funkce crt a lcd, nenapadlo me, ze problem bude jeste jinde..
ono by na lcd skutecne nemusel byt tearing, pokud by windoze nebyly hloupe, a nechtely po monitoru refresh rate... takhle se to kurvi uz ve frame bufferu, ackoli by nemuselo.. no co nadelat

20. únor 2009 - 10:13 od digilidi

default

IMHO bude podíl lidí hrajících bez VSYNC mnohem větší, než těch, kteří si jej zapnou. Proč? Protože je to u mnoha her výchozí stav.

22. únor 2009 - 20:47 od Weightlifter

Nezapínám

Když hraju CoD 4 MP, tak potřebuju aspoň 125FPS, čili by mě to omezovalo

23. únor 2009 - 11:09 od Kajus78

Vsync ON

V nastaveniach hry treba vypnut polozku - smooth mouse !
To jest - Sila vyhladzovania pohybu mysi - treba nastavit na najnizsiu hodnotu !

Tym odstranite " plavajuci kurzor "

25. únor 2009 - 23:35 od dev

hluk

hraji s VSYNC ale jen kvuli hluku chladice :)

14. duben 2009 - 14:02 od kubino

Re: Hrajete se zapnutou vertikální synchronizací (VSYNC on)?

Podle me take zalezi co kdo hraje. Napr u fotbalu (serie PES) kde se obraz posunuje hlavne horizontalne je "tearing" dost rusivy (tedy v-sync on), u treba strategii je mene casty.
Driv jsem ho mel zapnuty u vseho, v posledni dobe jenom u nekterych her. Pripadalo mi, ze u narocnejsich her (fps pod 60) se s "v-sync on" fps jakoby zaokrouhluje smerem dolu.
Nekdy se lamani obrazu muze projevit i pri prehravani videa (pri rychlych scenach), ale vetsinou se jedna spatne nastaveni/bug prehravace.

16. duben 2009 - 12:52 od nofu

Re: Hrajete se zapnutou vertikální synchronizací (VSYNC on)?

souhlasím, tearing zhorsuje kvalitu obrazu, nicmene pravdou je ze cekanim vykresleni frame na refresh monitoru se zhorsuje ve hrach odezva pri ovladani, je to jev ktery jsem nekolikrat pozoroval(cod4,dead space...), obzvlast u dead space mi prislo, ze po vypnuti vsync se ovladani jako zazrakem promenilo z tezko kontrolovatelnho na krasne ovladatelne

21. duben 2009 - 8:26 od HADES

V-Sync ON pro WoW

Hraji už delší dobu Wow a kdysi dávno jsem si všiml půlení obrazu, v té době jsem netušil že se to jmenuje tearing, bylo to dost rušivé. Na 19'' LCD a GeForce 6600GT jsem bez problémů dosahoval FPS 60+ tak jsem zkusil zapnout V-Sync a tearing naštěstí zmizel. FPS se stále držela na 60, v některých náročnějších pasážích (Terrokar forest) občas padala ke 40. Od té doby se u všech her co hraji snažím V-Sync zapínat, mám to natvrdro nastavené i v ovladačích. Teď mám HD4850 s 22'' monitorem a jsem spokojený jedině s V-Sync ON

16. červen 2009 - 23:14 od vladisek

Re: Hrajete se zapnutou vertikální synchronizací (VSYNC on)?

Chtěl bych se zeptat. Mám přechodně ATInu a nevím sakra kde v nových catalystech (v.9.6) najít možnost vypnout vertikální synchro??? Poradíte někdo???? Děkuju

8. únor 2010 - 12:13 od survivor

Re: Hrajete se zapnutou vertikální synchronizací (VSYNC on)?

mam zapnutou