Reklama

Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Nová generace procesorů Intelu označovaná Sandy Bridge přinese opět vyšší výkon, lepší provozní vlastnosti… ale v první řadě vám Intel dovolí procesory přetaktovat maximálně o 2-3 %, jak odhalují uniklé slajdy. Jak toho Intel docílil? A existuje způsob, jak se omezení vyhnout? Co na to výrobci základních desek? Dozvíte se v článku.

Čínský server HKEPC před pár dny zveřenil video, na kterém je zachycen Číňan lijící tekutý dusík na blíže neurčený procesor a také slajdy od Intelu týkající se procesorů nové generace Sandy Bridge, čipsetu P67, a zamezenému taktování.

Už před vydáním procesorů současné generace, tedy architektury Nehalem, panovaly obavy, že Intel zakáže přetaktování procesorů bez odemčeného násobiče (tedy všech vyjma nejdražších modelů z Extreme Edition). Dopadlo to nakonec dobře, ani hranice 1,65 V pro paměti se nezdá být nijak závažným problémem. Avšak u Sandy Bridge si Intel připravil jiný chyták.

Noční můra se vrací


Taktujete-li Core i3/i5/i7 pro patici LGA 1156, musíte tak činit změnou frekvence BCLK (base clock). Na tu je navázán takt čipsetu, procesoru a DDR3 pamětí. Frekvence pamětí a „uncore“ (část procesoru mimo výpočetní jádra – paměťový řadič a sběrnice QPI) lze srazit děličkou a čipset nějaké to přetaktování zvládá. U PCH nové generace (kódové označení Cougar Point) bude ale na BCLK navěšena i frekvence sběrnic PCI Express, USB nebo SATA. A zmizí nastavení děličky pro uncore.

Čelo zkušených overclockerů teď nejspíše polévá pot. Stejně jako kdysi dávno absence „AGP locku“ na základní desce znamenala velice omezené možnosti přetaktování, ani zde nebude možné frekvenci zvýšit o více než 2-3 %. Už zvýšení frekvence v řádu jednotek MHz totiž dokáže Serial ATA či USB vyřadit z provozu.

Reklama

Útěchou nám mají být odemčené děličky pamětí umožňující frekvenci až 2133 MHz, je-li detekován čipset řady P, a také modely procesorů s odemčeným násobičem, které přetaktovat půjdou. A to nemusí být nutně pouze Extreme Edition, vzpomeňme na Pentium Dual-Core E6500K a ze současné generace Core i5-655K a i7-875K. S „káčkovými“ verzemi se u Sandy Bridge zřejmě budeme setkávat častěji; Intel u nich povolí zvýšení násobiče o několik stupínků (rozhodně ne neomezeně, to bude výsada XE) a za tuto možnost si pravděpodobně i nechá připlatit. Majitelé obyčejných modelů budou odkázáni na automatickou funkci Turbo Boost.

Na obrázku výše vidíte schéma platformy pro procesory Sandy Bridge E s čipsetem Patsburg. Ta je nástupcem high-endové platformy LGA 1366 s čipsetem Intel X58 + ICH10, bude používat novou patici LGA 2011 a přijde na trh v průběhu třetího čtvrtletí příštího roku. Zde nacházíme externí generátor taktu (CK505), takže možnosti přetaktování by měly zůstat nezmrzačeny. Jenže Sandy Bridge E a základní desky pro něj nejspíš nebudou laciná záležitost.

Zděšení na Tchaj-wanu

Zpráva o zakázaném taktování Sandy Bridge pravděpodobně nejvíce zasáhla výrobce základních desek. Však kdo by si koupil jejich dražší modely, když bohatou výbavu v rámci konkurenčního boje dávají i na ty levné a připlácíte hlavně za možnosti přetaktování?

Je nasnadě, že kdokoliv dokáže omezení obejít, bude největší kápo a jeho desky půjdou na dračku. Redaktoři bit-tech.net některé výrobce kontaktovali. Zadní vrátka hledají všichni, všechny zatím vyzkoušené postupy ale selhaly.

Jak ovlivní tento krok Intelu prodeje jeho procesorů? Budou „domácí kutilové“ houfně přecházet k AMD, nebo vyjde najevo, že přetaktování není zas tak důležité?

Zdroj: bit-tech.net

Průměr: 4.7 (17 hlasů)

Komentáře

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Většina lidí netaktuje a tu menšinu co taktuje bude zajímat jediné - reakce AMD a cena Intel/AMD CPU s otevřeným násobičem.

Ten socket 2011 a jeho čtyřkanálový řadič mi přijde jako zbytečnost. I ten tříkanálový měl dost sporný přínos, ale 4 je víc než 3 - čím víc proužků tím víc Adidas.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Rozhodně není zas taková menšina overclockerů, nebál bych se říct, že i 30 % lidí má nataktovaný/taktovalo procesor, zvláštní je že dost lidí v mým okolí umí taktovat procesor a ne grafiku.

Pak tu jsou ti, kteří k AMD nepřejdou protože chcou luxus, a do toho "káčka" prostě půjdou, tam bych se nejspíš řadil i já. Nic proti AMD a jeho uživatelům :). Nicméně doufám že mi i7-920 ještě vydrží a klidně bych celou řadu v čele se socketem 2011 přeskočil (navíc je to hrozně moc pinů, zbytečnost dle mě).

Má k tomu ale intel vůbec důvod? Nabízí takovéto řešení výhody nebo je to pouze snaha o prodej dražších K a Extreme verzí? Už kdysys přece na intel deskách nešli taktovat procesory, co příjde dál? :(

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Menšina je pro mě cokoliv pod 50%. Funkce turbo tu potřebu taktovat trochu snižuje(agresivnější turbo ji může ještě víc snížit) a mně se poslední roky stejně zdá, že procesory stagnují a cesta zvyšování počtu jader a malého zvyšování frekvence je cestou do pekel - investice do grafik mi přijdou mnohem víc "viditelný".

Káčka od Intelu mi dnes přijdou jako neprodejný předražený CPU pro blbečky, takže pokud se nezmění cenová politika Intelu, tak potěš pánbů. Vyšší motivace pro koupi káček (při nemožnosti taktovat ostatní CPU) sice bude, ale Intel za ně může chtít ještě víc než teď. Fakt se modlím aby se Bulldozer povedl, alespoň do té míry, že porazí takt na takt současné Phenomy min. o 15%(taktování přes base clock + verze Black Edition).

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

No třeba Turbo u i7-900 je naprosto k ničemu, násobič o 2x je k ... na dvě věci, a tou jednou si ani nejsem tak jistej :).

Nicméně není nad tvrdej overclock kor když intel slibuje menší a menší TDP (Pokud by se zvyšoval výkon a zůstal standard 95Watt TDP), tak by to byla vážně obrosvká škoda ten procesor na 4GHz netaktovat.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

30%?? Nesranduj... Tipujem ze pretaktovany procesor ma tak <5% pouzivatelov. A verim tomu, ze ak Intel zablokuje moznost taktovat procesory tak si to na ziskoch ani nevsimne (resp.mozno prave vsimne :)).

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

by si sa divil. u tych lepsich dosiek treba ist do biosu a len prestavit overcocking na enabled a nastavit setting na crazy. A na mojej doske to spravilo z 2.83 u q9550 3.4 Ghz bez akehokolvek nastavovania.....:o)

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Většina PC jde do firem a do kanclů. Tam netaktuje nikdo.
Pochybuju, jestli vůbec 10% všech PC dohromady je nataktovaných...
Osobně bych tipnul, že se to pohybuje do 5%...
30% není reálné číslo ani mezi domácími uživateli. 80% běžných domácích uživatelů ani neví co to je taktování...

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Ano, a do kanclů budeš cpát Sandy Bridge. SB si koupí nadšenec, pokud nepůjde taktovat, zisky klesnou.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Sandy Bridge bude nová mikroarchitektura. Zřejmě z ní budou vycházet i nějaké levné řady procesorů. To je ale asi ještě daleko (nejsou tu ještě ani Celerony na Nehalem/Westmere).

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Kolik těch CPU skoupí nadšenci a kolik půjde do výpočetních mašin? Opravdu si výkoné CPU kupují jen nadšenci? A v profi sféře se stále netaktuje...
O zisky Intelu bych se nebál ani po tomto případném kroku... Ty totiž ani náhodou nestojí na pár nadšencích a overclockerech.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

ano, ale například upgradem z i7 870 na SB s 1155 si příliš nepomůžeš...pak stojí za úvahu-má cenu investovat do nové desky+CPU za cca 5% výkonu navíc?

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

žádné výkonové testy sb na finálních taktech neznám(nejspíš ani nejsou), ale je obecně vždy pravda, že rozdíl výkonu dvou po sobě jdoucích řad procesorů je celkem malý.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

na finálních ne, ale na taktech 2.5GHz ano. Tam má výkon srovnatelný cca s core i7 960 2.66GHz. Stojí to potom za upgrade celé platformy?

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

nejde o desku nebo CPU, jde o obmeny HW v danem kvartalu "na kvartal X mas rozpocet Y a nejak s tim naloz milej ITacku, sak si zato placenej" a IT objedna po nejakem tom jednani o slevach 100ku novejch OEMek od HP,Dell,Sun, atd... , soukrome prodeje jsou pak smesne cifry celosvetove

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

jedny z prvních Sandy Bridge budou dvoujádra Core i3, které jsou se svou integ. grafikou jako dělané do kanceláře. Jinak k poměru celosvětově prodaných procesorů se podíl tych co skončí přetaktované může pohybovat max. někde kolem 1-2%. Přetaktování je opravdu okrajovou záležitostí nadšenců, kteří navštěvují weby jako tento a mají potom pocit, že taktuje snad každý.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Má k tomu ale intel vůbec důvod?
Umístění společného clock generatoru do PCH a odtud distribuce taktu k procesoru (přes DMI) je vůči externím clockgenům levnější. Jaký vliv má to, že se na tento takt navážou i I/O sběrnice, to nevím.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Jediné řešení, co mě teď napadá, je pověsit na PCIe řadič třetí strany s vlastním clockgenem.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

No jasně. Otázkou je, jestli ty kritické části (USB a SATA řadič) půjdou od toho interního clockgenu odtrhnout, když ten je s nimi na jednom čipu.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Výrobce prostě v BIOSu disabluje část řadičů v čipové sadě. Na linky vedoucí z PCIe prostě připojí vlastní sběrnici. Problém je ten, že se zvýší latence a zhorší propustnost (viz USB 2.0 VIA VT1612 klesající pod 10 MB/s), výrobce taky může použít nedostatečný počet multiplexorů (nasdílet malý počet linek) a přídavné řadiče po stránce výkonu tak úplně zabít (první generace SATA 600 Mb/s). Neříkám, že je to lehké - hlavně to bude chtít najít kompromis použít častečně serverové technologie.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

30% je hoodne ale opravdu hooodne prehnana cifra :) drtiva vetsina CPU se proda coby soucast OEM produktu a to hlavne kancelarskych, jestli z celkoveho poctu prodanych CPU bude pretaktovano 4-5% tak to bude uspech, spis jeste mnohem min :) u VGA/GPU ten odhad bude jeste nizsi i diky tomu ze spousta tech GPU neni vubec v provozu a slouzi v danem PC jina VGA

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Povinně intergrované Intel GPU v kombinaci s nemožností taktovat mainstream. Nemůžu si pomoct, Sandy Bridge začíná z mého pohledu čím dál víc vypadat jako Total Miss...

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

O tom že nepůjdou taktovat Nehalemy se spekulovalo, bylo to taky v oficiálních materiálech od Intelu?

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Pred nastupem AMD K8 panovalo absolutni zdeseni, ze bez FSB nepujde taktovat... ano, bylo par desek, ktere nemely AGP Lock, ale majorita overclockovala jako by se nechumelilo.

i7 bylo to same, nakonec zbyl jenom ten pochybny voltage limit u pameti.

Intel by byl sam proti sobe a vyrobcum desek, kdyby povoloval OC jen pro vybrane modely... Vyrobci desek na neco zarucene prijdou :)

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

v tom případě sbohem a šátaček drahý intele... zatím jsem byl zastáncem intelu ale už jen tím že amd vydalo 6core thuban tak jsem začal pošilhávat po konkurenci po téhle zprávě se mi amd zamlouvá čím dál tím víc.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Osobně si myslím, že je to zase takové mlácení prázdné slámy-něco jako "tahle hra má takovou ochranu že nepůjde obejít" Řekl bych, že než to vyjde tak budou minimálně dvě fošny od různých výrobců co to obejdou, anebo dávám tak 14 dní po vydání než to někdo doma obejde. S celé historie se nepamatuju že by něco zůstalo něco přesně tak, jak to psal před vydáním výrobce :-D

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Trošku však panuje ozdílný názor ohledně nových patic...Zatím si nemyslím, že můžeme čekat příchod LGA2011 jinam než do serverové oblasti, jak se informovala ne až tak v době dávno minulé.
Dlé mého Clarksfieldy/Lynfieldy doplní a nahradí LGA1155 (bloklé procesory a K-čkové procesory). To by mělo být pro zákazníky v 1Q 2011. Půl roku na to, tedy 3Q 2011 přijde LGA 1356 pro šestijádra-osmijádra. Tam by mohli být i drahé XE verze. LGA2011 by bylo však pro desktop již neskutečné monstrum, Intel spíš bude váhat, jak se bude vyvíjet zájem overclokerů a dle toho by mohl vydat ještě vyšší platformu. Informace co jsem zachytil ze zahraničí, OC SB ES se pohybuje na hodnotě okolo 110-140 základní sběrnice. S LN2 po 150.

Ano, AMD se jistě tato situace alespoň částečně vyplatí, ale nezarytě musím říci, každý chce vydělat! A nečekejte u AMD Bulldozer cenu "lidovku", je to skutečně procesor pro high-end!

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Kdepak, dneska výrobci desek už umí hodně věcí. Když srovnáte Classified (nebo SR2) a standartní Intel návrh, či přímo jejich desky, tak zjistíte, že se s úpravou návrhu daj dělat slušné psí kusy.

Jinak by neměl být až takový problém to očůrat tím, že se prostě přidá ke každej součástce oddělenej clockgen a někde se prostě nasimuluje, že to všechno jede na stejnej frekvenci, i když to třeba nebude pravda. Akorát ta deska bude dražší.

Nu a pokud to nevyjde a Intel přestane dělat taktovací platformy, tak přijde o nějaké to procento zákazníků. Procesor co nejde nataktovat mě nezajímá.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Ehm, pokud je PCIex řadič včetně svýho clockgenu součástí čipu, tak Ti jaksi žádnej externí clockgen nepomůže. Prostě pokud je čip udělanej tak, že je tam pevná dělička mezi PCIe a baseClock, tak prostě žádnou rozumnou metodou ty frekvence od sebe neoddělíš, aniž bys nějakym způsobem modifikoval čip (což je utopie). Jediná šance je využít nějaký nedokumentovaný fce a pustit do různejch pinů proceosru něco, co intel nečeká, ale jestli si to bude chtít intel ohlídat, tak si to ohlídá...

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

ale proc to vubec dela? ne ze by me to vadilo, ale co na to taktovani vadi intelu? kdyz nekdo usmazi procak tak si musi koupit dalsi. takze na tom intel jen vydelava, nebo ne? napada me jen, ze by ty nove cpu nemuseli unest vetsi pretaktovani.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Spíš chce prodat dražší K verze a super drahý Extreme verze procesorů.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

Osobně bych konec OC-mánie přivítal, to mělo smysl jen kdysi dávno, když se taktováním dal zvednout zajímavě výkon sestavy. Dneska je ideálem spíš kompaktní a tichý PC. Procesory už před nějakou dobou předběhly hranici rozumného výkonu pro 95% uživatelů, kdo chce zrychlit komp, musí investovat do grafiky nebo nejpomalejší komponenty - disku. Všechno ostatní je jen o poměřování e-piďourů.
Výsledkem celé této mánie je nesmyslně nastavená logika trhu - CPU který nejde pořádně "přetočit" je ve všech hodnoceních považován za něco méněceného. Komponenty se dneska hodnotí pouze podle toho o kolik dokážou šlapat mimo hranice nastavené výrobcem.
Naopak, když si chci pořídit slušnou desku, tj. dostatek slotů pro rozšíření, pořádné chladiče, abych nepotřeboval uragán ve skříni a slušnou výbavu (např. FireWire), musím platit za OC blbiny, které nikdy nevyužiju. Vše ostatní je odřené na kost.
Opravdu je na čase, aby už tenhle pozůstatek z počítačového pravěku skončil. Kdo si bude chtít hrát s dusíkem, ať si koupí odpovídající kategorii CPU.

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

:-O dle toho co pises zrejme taky spadas do skupiny lidi, kteri vidi jako vrcholove vyuziti PC v balicku Microsoft Office. by me vazne zajimalo jak priplacis za OC blbiny :-D v cem, jako nalepky OC support? ne vazne by me to zajimalo :-)

Re: Intel „Sandy Bridge“ učiní přítrž přetaktování

No hlavně nálepky OC a třeba Voltage Tweak už je na desce za 1700 korun a tam se za příplácení za kvalitu nedá říct ani hláska.

Nicméně nám všem uniká hlavní smysl OC, ten spočívá v levném navýšení výkonu slabého procesoru (nebo taky jiné komponent), proto byli procesoy jako Pentium E2000 a E5000 tak oblíbený. Přestože pořádnej OC má jistojistě vliv i takovou i7, sám jsem živý důkaz. Bez OC si to opravdu nedokážu představit.

Netleskám tomu, ale je to v pohodě...

1. Taktuje komunita (globálně < 1%).
2. O budoucnost Intelu bych se nebál, myslím si, že je zajímá víc než nás.
3. Pro běžného uživatele je připravovaný výpočetní výkon dostatečně naddimenzovaný.
4. Kdo nevěří, ať si hodí BIOS na default a myslím, že se mu bude pracovat stejně (neberte mě zaslovo v případě převodu videa a některých her, což je u člověka, který se tím neživý jen mizivé procento času).

Re: Netleskám tomu, ale je to v pohodě...

Tak mě to trochu vadí, ale ne moc, na taktování potřebuji dražší desku a pořádný chladič, takhle si trochu připlatím za rychlejší CPU a bude to všechno, i když je to škoda, TDP mají procesory celkem nízké a taktováním s kvalitním chlazením jde dostat výkon dost nahoru. Pokud Intel nabídne nějaké netaktovatelné procesory s frekvencí 4-4,5GHz, tak v pohodě, ale jinak nejspíš budu upgradeovat jen na nějaké lepší i7.

Re: Netleskám tomu, ale je to v pohodě...

Jako bys nevěděl jako to u Intelu je, viz ředa E8000, E8400 za už tak dahý 4 tisíse, o pár MHz výkonější E8600 by snad ja 7000 lprun. Toho se já bojím dost.

Re: Netleskám tomu, ale je to v pohodě...

1. No to vidim jako problem! pokud vidis uzivatele PC jak osobu ktera vytvori 16ti barevnou maluvku v paintbrush a ulozi si ji na plochu a pak ji ukazuje kazde sve navsteve, pak ano, tato komunita netaktuje. jenomze to se brzy zmeni, osobne z lidi co znam taktuje vic nez 50%.
2. pokud to prijde, prechazim na amd. a to myslim ze ne jen ja.
3. pokud vidis bezneho uzivatele takto, tak pak nema cenu se venovat v budoucich 40let cemukoliv jinemu nez pentium 3
4. ja jedu na 3,4Ghz na pentium E2160 (88% OC)a mam velke problemy pri komponovani hudby, vse samozrejme jede in real time a cokoliv s nizsim jednojadrovym vykonem neprichazi absolutne v uvahu.
VST vyuzivaji jen jedno jadro, uvazuji o porizeni neceho ostrejsiho pro dosazeni taktu nad 4ghz.

Re: Netleskám tomu, ale je to v pohodě...

Nanejmenovanym herním server byla anketa, tuším kolem 60 % lidí odpovědělo na otázku zda-li taktují svůj počítač že ano.