Ivy Bridge: o TDP, značení a zpětné kompatibilitě
Čínský server ChipHell zveřejnil (a další servery od něj přejaly) nové informace o chystaných procesorech Intel rodiny Ivy Bridge. Na první pohled poněkud nepřehledný slajd níže zobrazuje celou roadmapu platformy LGA 1155 na rok 2012 a dozvíme se z něj spoustu zajímavých věcí.

Například to, že nejvýkonnější čtyřjádrové modely Ivy Bridge mají stanovené TDP (tedy jakýsi strop spotřeby) na poměrně nízkých (a zvláštně nekulatých) 77 W. U současné generace Sandy Bridge je to 95 W a za snížení spotřeby vděčíme v prvé řadě novému 22nm výrobnímu postupu s tri-gate tranzistory. Jelikož nová výrobní technologie má podle Intelu přinést buď 50% úsporu energie nebo možnost zvýšit frekvenci o 37 % při zachování stejné spotřeby, bit-tech.net odhaduje, že hypotetické Core i7-3600K by mohlo být taktováno na 4,2 GHz.
Sloupce tabulky představují segmenty trhu dle využití (domácí desktop, podniky, verze se sníženou spotřebou), řádky odzdola nahoru představují cenové kategorie od nejlevnějších Celeronů po nejdražší Core i7. Celerony v roce 2012 zůstanou u 32nm výrobní technologie a tedy architektury Sandy Bridge; mezi Pentii budou na výběr i dvoujádra Ivy Bridge, která navíc podporují paměti DDR3 s taktem 1600 MHz. Core i3 přidá navrch podporu hyperthreadingu a dalších instrukčních sad, z nichž nejznámější je AVX.
V sérii Core i5 už jsou až na výjimky nativní čtyřjádra (ale bez HT) s 6 MB L3 cache a turbem, po stránce instrukčních sad navíc umí AES-NI a PP-DRNG, které najdou uplatnění při šifrování. Vrcholem nabídky jsou pak čtyřjádra zvládající zpracovávat až osm vláken naráz a s 8 MB vyrovnávací paměti, pouze takové modely ponesou štítek Core i7.

Jak snad ze slajdu plyne, Ivy Bridge se s největší pravděpodobností bude fyzicky vyrábět ve dvou variantách – dvoujádrové a čtyřjádrové, přičemž různé modely budou mít různě velkou odemčenou L3 cache, různé povolené instrukční sady a podporu SMT, které nazývám sice asi nesprávným, zato však zažitým pojmem HyperThreading.
Ivy Bridge je Core iX-3000
Nyní si povíme něco o značení a při té příležitosti vysvětlíme existenci několika variant podle TDP. Core i3/i5/i7 z rodiny Ivy Bridge budou označovány číslovkou 3000 a výš, to je ostatně celkem logické. Celerony a Pentia, dnes nesoucí označení jako G440 nebo G620, přejdou na čtyřciferná označení G2xxx (což se zatím týká pouze některých Pentií).

Stejně jako u stávající generace se za číslem modelu mohou vyskytnout písmenka X (Extreme Edition), K (odemčený násobič), S (model se sníženou spotřebou, ale nastavený směrem k vyššímu výkonu – 65W čtyřjádra), nebo T (model naladěný na nejnižší spotřebu – 45W čtyřjádra a 35W dvoujádra).
A jak to bude se zpětnou kompatibilitou?
Společně s procesory architektury Ivy Bridge budou vydány základní desky s čipsety řady 70. Ty budou s novými procesory bez výhrad kompatibilní a poradí si i se starším čipem Sandy Bridge. Problematičtější situace ale může nastat u současných desek s čipsety šedesátkové řady.

Tento slajd se nám pokouší ilustrovat dvě skutečnosti. Za prvé to, že čipsety Q67, Q65 a B65 nové procesory podporovat nebudou. Což nás tolik zajímat nemusí, neboť se jedná o varianty pro podniky, a navíc to možná platí jen o deskách přímo od Intelu, který na ně osadil příliš malé EEPROM paměti a nelze tak do nich nahrát kód UEFI nutnou pro fungování procesorů Ivy Bridge.
Z68, P67, H67 a H61 nové procesory podporovat budou, bude k tomu však zapotřebí update UEFI, které Intel nazývá „ME8L“ (ME8 je nové UEFI pro Ivy Bridge na sedmdesátkových čipsetech, L znamená Legacy). Zatím nezodpovězenou otázkou zůstává, kdy bude update ME8L dostupné. Intel se s jeho vývojem nehodlá přetrhnout a dokončí ho až někdy po vydání nových CPU (jen pro zajímavost, UEFI ME8 pro nové desky má být dokončeno někdy počátkem příštího roku, přičemž vydání Ivy Bridge je v plánu na březen/marec až duben/apríl). Výrobci základních desek tak mají na výběr: počkat, a nebo se pokusit podporu uplácat na vlastní pěst, neoficiálně. U trojice největších tchajwanských výrobců bych tipoval možnost číslo dvě.
A nakonec ještě jeden slajd, který ukazuje, jak to bude u nových čipsetů s podporou Intel Smart Response Technology:

Zdroj: ChipHell via VR-Zone, bit-tech.net, techPowerUp
Cnews.cz
Novinky
-
23.05.2012 - 00:00
-
22.05.2012 - 18:52
-
22.05.2012 - 11:14
-
22.05.2012 - 08:00
-
22.05.2012 - 07:00
-
21.05.2012 - 14:00
-
21.05.2012 - 11:06
-
21.05.2012 - 09:46
-
20.05.2012 - 17:11
-
18.05.2012 - 22:13
-
18.05.2012 - 18:30
-
18.05.2012 - 17:30
-
18.05.2012 - 11:47
-
17.05.2012 - 19:33
-
17.05.2012 - 15:35
-
17.05.2012 - 07:00
-
17.05.2012 - 00:00
-
16.05.2012 - 21:40
-
16.05.2012 - 19:35
-
16.05.2012 - 08:00
Diskuzní fórum
Tiskové zprávy
Oblíbené články
Nejčtenější články
Nejdiskutovanější články
Poslední komentáře
- Re: Horký den a potící se ruka? Zachrání vás myš s ventilátorem
3 min 19 sek zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
1 hodina 1 min zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
2 hodiny 27 min zpět - Re: Horký den a potící se ruka? Zachrání vás myš s ventilátorem
2 hodiny 29 min zpět - Re: Horký den a potící se ruka? Zachrání vás myš s ventilátorem
2 hodiny 40 min zpět - Re: Koolance má vodní blok pro GTX 690
2 hodiny 45 min zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
2 hodiny 46 min zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
2 hodiny 52 min zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
3 hodiny 10 min zpět - Re: Asus PA248Q v redakci: nadupaný 24" IPS s 1920 × 1200 px ...
3 hodiny 18 min zpět


Komentáře
S tímhle Bulldozer neohrozí
S tímhle Bulldozer neohrozí. S počtem tranzistorů +/- 1 miliardy po odečtení integrované grafiky stále nemůže 2 miliardám tranzistorů Bulldozeru konkurovat. 6 a 8 jádra taky nebudou, takže dost bída. Taky stabilizující funkce oprav chyb RAM ECC nebude podporována (Bulldozer jí má standardně), takže to bude zase jen nevypočitatelná dětská hračka za přemrštěnou cenu.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Vaše provokativní příspěvky jsou už opravdu trapné. BD sice má jinou architekturu, možná i pokročilejší, škoda že výkon nestačí na konkurenci a spotřeba je výrazně vyšší. IB tento rozdíl ještě více zvýrazní.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Pre Ian:
Dobry den Petr01- znamy to troll z internetovych diskusii o bulldozeri. Cisla z grafov v testoch po celom svete neklamu- bulldozer je projekt nedotiahnuty do konca. So svojim slabym vykonom mu kunkuruju stare phenomy 2. A to ze ma Ivy menej tranzistorov je len vyhoda. Kiezby intel v spotrebe nasledovali v grafikach nvidia a amd...
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
hele, jedno jadro intelu ktere ma byt vykone jako 3 jadra BD nema u ctyrjadrovych variant podle tebe sanci?
schvalne si kup i7 2600K, pak nejvykonejsi dnesni BD a srovnej si to... pokud ivy bridge porazi dnesni sandy bridge (jakoze by melo), pujde BD uplne do kytek... navic BD te vyjde draz nez i5 2500K, pritom ma stejny vykon, jak je to asi mozne? ma reklamu v 8 jadrech, ktere malo ktera aplikace vyuzije a najdou se mezi nimi aj takove, kde ho stejne ta i5 porazi...
o tomhle mluv az I-B vyjdou...
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Yeah... Riiiight... :-D
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Porovnej si výsledky z moderních efektivních aplikací, které umí využít 8 jader Bulldozeru, například WinRar 4.0, kde Bulldozer rozdrtil i extremně drahé Intely i7-990 Extreme v ceně 23k. A mohl bych pokračovat. Prostě IvyBridge bude sice lepší než starý SandyBridge, ale pořád to bude proti novým AMD jen dětská nespolehlivá a o profi funkce ořezaná hračka za přemrštěnou cenu. Aby byl pouze 4jádrový IvyBridge konkurenceschopný proti 8 jádrovému Bulldozeru, musel by rapidně zlevnit, tak na 2000,-Kč, to by byla tak jeho reálná cena, víc ne !
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Nuda je strašná vec... všetko porno si už asi videl keď neprestávaš otravovať.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Komentovat prispevky od Ian / Petr 01 nema moc cenu, ale navrhoval bych udelat anketu:
Myslite si, ze Petr 01 (ci jemu podobni diskuteri):
a) veri tomu co rika a neni schopny pochopi, ze BD se AMD moc nepoved a vykonove v tuto chvili za spicku intelu zaostava
b) je to placeny diskuter, ktery hazi nesmyslne prispevky, aby rozporoudil diskuzi
c) je clovek, ktereho bavi placat blbosti, a pak se koukat na to, jak na ne ostatni reaguji ?
Za sebe bych se priklanel k moznosti (c) ;o).
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
d) Je to Obr, ktery takto vyhledava dosud skryte ortodoxni fanAtiky, aby mel prehled o nepriteli
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
:-D
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
e) Je to jen obyčejný odborný diskutér, který není placený Intelem ?
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Paranoia, uz je to tady. Rikam ti, neber to!
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Proboha, jak jste na to přišel ? Nekoupil jste si nedávno hračku Intel PC CPU ? :)
Jenom umím počítat - IvyBridge - 1 mld. tranzistorů, Buldozer 2 miliardy tr. (více je lépe)
WinRar 4.0 Buldozer 4697 MB/s, Intel Extreme i7-990X 4205 MB/s
atd.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Jenom umím počítat - IvyBridge - 1 mld. tranzistorů, Buldozer 2 miliardy tr. (více je lépe)
Víc proužků, víc Adidas :-)))
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Jestli pod "nedávno" rozumíte v březnu 2007, tak ano, tehdy jsem zatím naposledy kupoval procesor. Ten už tedy nevlastním, nahradil jej výkonnější model, který kolegové v redakci mohli postrádat. V průměrném grafu, kde jsou zahrnuty extrémní případy jednovláknových i vícevláknových aplikací, je FX-8150 oproti tomuto vousatému dvoujádru rychlejší o kulervoucích 41 %. Já nevím, jestli to potřebuje další komentář :-D
Že má BD skoro dvakrát tolik tranzistorů, co SB/IB, není lépe, to je průšvih jako Brno, když v průměru není rychlejší než nejvyšší modely Sandy Bridge. Baví mě také to, že se oháníte jediným testem ve WinRARu :) ale pro mě za mě, kupte si Bulldozer a celý den si na něm balte a rozbalujte archivy a užívejte si těch "profesionálních features".
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Už chápu "výsledky" testu, když je popírána základní poučka mikroelektroniky slovy: "Více tranzistorů není výhoda" :D :D :D
Zvlášť když OS Bulldozeru je modernější než konkurence Intelu - nové instrukce atd.
Typoval bych tedy, že nový procesor z redakce byl také dětský Intel a že se i zde jednalo o posttraumatický šok z Bulldozeru a metodologie testu tím byla ovlivněná :D
No nic ve zlém, chce to čas a ten vše napraví a na supervýkon Bulldozeru si zvyknou, nebo budou muset zvyknout i majitelé hraček Intel PC.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Základní poučka mikroelektroniky? To je zase perla. A těch pár nových instrukcí, to je fakt terno...
A mýlíte se, starý procesor z redakce je normální dospělácký Intel. Metodologie testu je už pár let stejná, soudě podle toho, že ten mně zapůjčený procesor je v ní zastoupen... a ostatně jsem se na ní vůbec nepodílel.
Nicméně máte pravdu v tom, že jsem z výkonu Bulldozeru poněkud v šoku a nějakou dobu jej budu vstřebávat. Takový debakl už hodně dlouho nepamatuju.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
sem zvědavý jak se ztrapní teď :D
jinak ty jeho tranzistory xDDD čím víc tím líp já si myslím, že je to totální magor a mají v ústavu nově nainstalovaný internet tak mu to dopřejme :D
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Sledovali jste vytížení jednotlivých jader procesorů, zvláště v testech, kde jsou ty naprosto absurdní výsledky, jako že údajně 4jádrová dětská hračka Intel PC poráží soušasný technologický high-end a novinku s 8jádry a 16 MB cache ? :D
A pokud ano, museli jste zjistit, že jádra BD byla vytížena na minimum, proč jste z toho něco nevyvodili ? Například nezajistili REGULÉRNOST testu, tzn. zajistili plné vytížení všech jader Bulldozeru ? :)
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Tím bych si nebyl tak jistý, že by se nemohly vybrat ty nejnovější benchmarky, které umí využít 8 jader. A zajistit tak regulérnost testu. Museli jste přece zohlednit, že testujete dva značně odlišné procesory a že musíte zajistit pro VŠECHNY tyto procesory optimální podmínky, tzn. aby bylo možné využít jejich maximální výkon. A u testů kde to nebylo dodrženo se to mělo v poznámce oznámit (touto poznámkou už v provedeném testu by jste ještě mohli dodatečně regulérnost testu značně zvýšit :)
To je základní podmínka regulérnosti. Takže metodika nebyla správná a Bulldozer byl znevýhodněný tím, že byly aplikovány zastaralé benchmarky, které nejsou schopné využít všech 8 jader Bulldozeru. WInRAr 4.0 toto splňuje (jen na vysvětlenou těm, kteří se podivují nad mým poukazováním na výsledek WinRaru 4)
Navrhoval bych teda Dodatek k testu č.1, který by tyto podmínky splňoval. Co si o tom myslíte ? :)
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Tenhle takyclovek si z tebe dela srandu, nemuzes vyhrat nad lharem, ktery svoje okamzite vymysly vydava za fakta a ostatni fakta vydava za lzi. Normalne bloknete id, IP a smazte to, jako to udelaly ostatni weby.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
to co Ian řekl sice může dávat smysl ale o to hůř pro BD když není schopný pracovat se 100% efektivitou...
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Už je čas. Hezky si vyčisti zoubky, v rychlosti mrkni ke Stachovi na jeho Večerníček pro nejmenší, vypni hračku IntelBaby a pak šup do postýlky. Ať nezaspíš zítra do školky :)
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Tvrdy drogy jsou svinstvo, rozhodne vyhledej pomoc odborniku. Hlavne pozor na oddborniky!
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Rád přijímám :)
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Ach jo, už mě to trapné vyzdvyhovaní BD featur, které nikdo nepoužívá přestává bavit...
Nedávno to bylo VT-d (ukažte mi nějaký opravdový návod na využití...), teď zase ECC...
Kolik myslíte, že domácích uživatelů používá ECC paměti? A víte, že ECC paměti stojí ca 3x až 5x více než obyčejné? A že jsou běžně dostupné jen 1066/1333MHz moduly? (BD umí až 1866MHz...)
A kdo chce ECC do serveru, tak si pořídí Xeon, servery jsou jiná liga...
Zkuste si nejprve o ECC nejdříve něco nastudovat...
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Dobry den,
rad bych opravil jedno tvrzeni - ECC pameti nejsou 3x-5x drazzsiu - je totiz treba rozslisovat mezi ECC, ECC regitered a ECC buffered pametmi.
Obycejne ECC pameti jsou drazzi jen o cca 25-60% i kdyz zalezi samozrejme na velikosti apod.
Ale jinak mate pravdu, nejsou dostupne vyssi frekvence nez tech 1333, coz je skoda.
Ja totiz planuju do noveho domaciho stroje 16GB podle nejakych chytrych clanku uz pri tak velkem mnozstvi pameti bude dochazet denne ke zmene bitu v RAM. Domaci stroj nechavam bezet 24h, kdyz se na nem nic nedela tak pocita BOINC vypocty a obavam se, aby nedochazelo prilis casto k BSOD (bez ECC RAM).
Ale zase nez pripadne budou dostupne Ivy Bridge Xeony, to zase ubehne minimalne rok a navic cena bude asi dost velka.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
To je omyl. Dnes stojí stejně kvalitní nejmodernější profi LowVolt 1.3V moduly ECC RAM pro Bulldozer stejně jako ty hračkové, pro Intel:
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=94582
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=91018
jenže cena mezitím co jsem to psal klesla, proto opravuji ! Profi moduly pro Bulldozer s funkcí stability a opravy chyb ECC RAM jsou LEVNĚJŠÍ než hračkové pro Intel.
S Bulldozerem budu mít profi kvalitu za nižší cenu u AMD, než u Sandy/IvyBridge kde budu mít za přemrštěnou cenu jen nevypočitatelnou hračku.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Hmmm ja se koukal jen na 4GB moduly (jsou prece jen nejrozsirenejsi).
Tento 8GB Kingston modul, dokonce low voltage ma vybornou cenu! Dokonce bych rekl az prilis nizkou :-)
Mozna je to dano tim, ze 8GB moduly obecne jeste tak moc rozsirene nejsou.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Tak trochu se ale taky zapomíná na fakt, že ECC paměti podporuje na svých deskách pouze Asus.
Na základních deskách pro desktop od jiných výrobců nejsou vůbec obvody pro využití tychto pamětí. A je to z jediného důvodu - protože ECC paměti do desktopu jsou zbytečnou blbostí. Smysl to má leda pro pár lidí co se rozhodnou postavit si levný domácí server a pro tento případ by mohl být Bulldozer dobrou volbou (pokud se teda podvoltuje a podtaktuje, aby měl nějakou rozumnou spotřebu).
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Přesně tak. Asus je jednička :)
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Uf, můžete mi dát odkaz na ten chytrý článek?
Docela by mě to zajímalo... Ale moc tomu nevěřím, denně změněný bit? To bych na stroji co mi v práci běží 24/7 měl za ty měsíce nepřetržitého provozu v RAMce pěkný binec...
Možná, že stačí dát ten uran, co schovávate, někam do sklepa ;-)
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
O chybach v RAM viz. zde: [web_s_nezarucenymi_informacemi]/navody/zaklady-stavba-pc/21468-pct-special-jak-jsem-stavel-domaci-server-1-dil?start=7
pisou 1 bit kazde 2 tydny na 1 GB RAM. Coz pri 16GB dava cca 1 bit denne. Autor toho clanku si to i prakticky overil (na malem domacim servru s mensim nozstvim RAM) - ve Windows Event logu se tyto chyby zobrazuji (pokud mate ECC procesor, desku a pameti).
Samo to neznamena,ze to bude kazdy den padat - zalezi totiz, o jaky bit pujde. Muze se treba zmenit jeden pixel nejake ikonky na plose. Nebo se zmeni 1 bit v diskove cache (coz muze a nemusi zpusobit problemy, netusim totiz jestli treba v Microsoftu toto nemaji osetrene a treba pro diskovou case ve Windows si pro data ukladaji vlastni ECC informace).
Ale porad tu to zvysene riziko padu (nebo nejake chyby ve vypoctu) je. A cim vice RAM tim vyssi riziko.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Velmi pěkný článek. Tak teď už snad nikdo pochybovat nebude...
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Teoreticke riziko je vsudypritomne, dobre se na nem da postovait jakekoli tvrzeni. Clanek je ovsem cira dojmologie. Zakladat neco na PR zvastu AMD asi neni moc dobry napad, koneckoncu to vidime posledni dobou skoro denne, a "overit" to na jednom pripadu je z hlediska statistiky a metodiky mereni maximalne tak jeste usmevne, kdyz ne primo hloupe. Kdyby tam bylo 20 pripadu s ruznymi systemy a moduly, uz by to vypadalo trochu jinak.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
No ono je to jeste lepsi:
dokument AMD uvadi "DRAM manufacturers strive to accurately model and simulate the soft error rate (SER) of their technology, but this is a difficult process and is arguably inaccurate. ... A typical SER might be one bitflip per 2-4 weeks per gigabyte of DRAM."
Tedy zjednodusene "modelace chyb v RAM je to slozita a nepresna, ale mohlo by to byt asi tak ..." a pak nasleduje nicim nepodlozene hausnumero :o)
Tak to dopada, kdyz je nedriv stanoven cil (obhajit ECC / BD) a nasledne se ucelove hleda argumentace.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Tak saláti, upravil jsem memtest86 - přidal jsem nový test, aby jsme si to mohli ověřit v praxi, jak to s tou nutností ECC pamětí je!
Stáhněte si http://www.uloz.to/10687648/mt420e-iso-zip, v archivu je ISO pro nabootovaní (+ binárka pro Grub nebo Lilo, pokud máte Linux). Stačí vypálit na CD/DVD a nabootovat.
(Verzi jsem pojmenoval 4.20e - e jako ECC ;-), test se jmenuje "Soft error test".)
Test vyplní RAMku samými nulami, pak počká 5 minut. Pak otestuje jestli jsou všude nuly. Pak zapíše samé jedničky, zase počká 5 minut a zkontroluje to. A tak dále, pořád dokola. (Bohužel celkový čas testu se po každé změně vynuluje, neměl jsem čas řešit progress a časování, zas tolik času na hraní si s tím nemám...)
Test by měl běžet několik dní, jak tu někdo píše chybovost může být 1 bit denně, ale spíše to bude méně, takže to bude asi na dlouho...
Test jsem pustil na postarším AthlonuXP 1,9Ghz s 1GB RAM, jiný počítač nemůžu obětovat na tak dlouhou dobu.
Výsledek tu za pár dní přidám.
Přidá se někdo?
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Děkujeme a bravo. To by si měl spustit každý na svém PC a nechat to tam běžet alespoň týden.
U příštího slajdu Intelu sem pak hoďte výsledky - počet chyb na Intel PC a AMD /ti AMDčkáři, kteří ještě nevyužívají profi funkce opravy chyb ECC RAM/
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Vyborne. Problem je akorat s tou delkou testu .... tyden je docela dlouha doba, nejaky nevyuzity pocitac nemam po ruce. Vlastne mam tady NB, kteremu odesel display ... ale teoreticky by mel fungovat s externim displayem, tak by se to mohlo zkusit.
Jen nechapu proc se tam provadi ten staly prepis po 5 minutach? Bohate by stacilo to jednou vyplnit 0 nebo 1 a pak to jen jednou za cas (treba kazdych 60 minut) zkontrolovat.
Jinak chyba 1 bitu za den je pro 16 GB RAM, pro pocitac s 1 GB to jsou ty 2-4 tydny (podle AMD).
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
No, já nevím jestli je pravděpodobnější změna 0 -> 1, nebo 1 -> 0. Proto ta změna po 5 minutách.
Před chvílí mě to taky napadlo, že by stačilo vyplnit jednou a pak jen testovat. Ale právě nevím jestli mám testovat nuly nebo jedničky...
Co myslíte?
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Ta chyba tam může ukázat jen jednu hodnotu, takže to je jedno, co vybereš, jestli "1" nebo "0".
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Ze zvědavosti bych ten test rad vyzkoušel ale potřeboval bych jenom exe soubor který hodim na bootovaci flashdisk…. Bylo by možné uploadnout něco takového? Diky.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Uf, bohužel, zkoušel jsem to, ale výsledný *.exe nefunguje (kompiluju to pod Linuxem, 64-bit). Chvíli jsem s tím laboroval, ale na nic jsem nepřišel :-(
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Od 20.10.2011 mam tento test spuštěny na NB a zatím teda bez chyby….víceméně jsem to i předpokládal.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Tak výsledek po 3 týdnech: 0 chyb.
Takže s těmi ECC pamětmi to nebude zas tak žhavé, alespoň pro mě to znamená, že ECC jsou pro desktop zbytečné.
(Ten test ještě nechávám běžet, uvidíme co bude dál.)
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Promiňte, ale nesouhlasím s Vaším tvrzením. Ve firmě mám servery poskládané na platformě x58 i Z68 a první server běží 3 roky, druhý půl roku, restarty pouze podle aktualizací, provoz 24/7. Jeden je datový, druhý je databázový.
Další server běží na C2D už 5 let 24/7, restarty také dle aktualizací, běží na něm IS Navision.
Na žádném serveru nejsou problémy s pamětí, žádný BSOD nebo pád se nekonal.
Z toho mi plyne, že pokud potřebuji ECC RAM, tak pořízuji serverovou platformu XEON/Opteron.
Takže tady neustále vyzdvihujete vlastnosti, které pro běžného desktop uživatele, kam je BD určen, naprosto bezpředmětné.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
No vaše firma asi brzo zkrachuje, pokud má takovýto laxní přístup k ochraně svých důležitých dat ...
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
A já si říkal, proč v posledních letech pořád vycházíme ve ztrátě. Oni mi to ty Intel CPU bez ECC RAM špatně počítají!!!.
Hned běžím pro BD, konečně budu v zisku.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Neběží BD v módu ECD (Error Compute Detection)? Nízký výkon BD by se tak dal vysvětlit tím, že vše provádí paralelně dvakrát. Pokud se výsledky operací vzájemně liší ohlásí procesor chybu. (černý humor) ;-)
Pozn. FX-4100 má údajně stát cca 2k bez DPH. U něj může být zajímavý poměr cena/feature. Funkčně plně vybavený CPU od Intelu je cenově podstatně výše.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
BD má 800 miliónů tranzistorů navíc kvůli strojovému navrhu úplně zbytečných. Pokud máš rozum pochopit, že 1+1 je 2, tak nemůžeš tvrdit, že BD stačí na i7 2600. Na IB už vůbec ne. BD je šrot.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Z BD nejsem nadšený, nenapadá mě běžné domácí využití pro tyto CPU, nicméně bych netvrdil, že je to šrot. Je to prostě serverový CPU částečně použitelný i v desktopu.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
ja bych vase tvrzeni trochu upravil. Je to serverovy cpu nepouzitelny na desktopu. Aspon za nynejsi cenu. Kdo chce kancl pc koupi corei3 ci stareho thubana a kdo chce vykon jde po sandy bridge nebo ceka ne SB-E popr ivy.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
Bulldozer není servrový CPU. Na to má AMD lepší kousky. Je jen daleko kvalitnější než Intel PC a obsahuje profi funkce, o které jsou Intely ořezány.
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
franto na me nereaguj prosim me laka ti odepisovat a zakladni poucka je nekrm trola :D . A buldozer je serverovy cpu prodavany pro desktop hovori tak fundovanejsi lide nez sem ja...
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
hh vidím, že pořídili do ústavu internet :)
Re: S tímhle Bulldozer neohrozí
az BD slevni minimalne o 50%, bude se o nem dat uvazovat (a tim myslim komplet vsechny nove BD modely), za tu cenu co jsou ted to je strasnej srot...
Re: Ivy Bridge: o TDP, značení a zpětné kompatibilitě
Tak procesory si snad konkurují v počtu tranzistorů? Je naprosto jasné, že budou mnohonásobně rychejší než Bulldozer. Sám mám AMD rád, ale rozumně smýšlející člověk musí uznat, že Bulldozer se prostě nepovedl, tak jak měl a že Intel teď nabízí podstatně silnější CPU. Neříkám, že se to časem nemůže zase otočit, ale teďko to tak prostě je.
Re: Ivy Bridge: o TDP, značení a zpětné kompatibilitě
Lidi copak to nechápete že Ian / Petr 01 si z vás prostě dělá prdel. Tak blbý nikdo není.
Prostě ho ignorujte, nereagujte na jeho příspěvky a něho to přestane bavit.
Re: Ivy Bridge: o TDP, značení a zpětné kompatibilitě
Teď jsi to zkazil...:)
Re: Ivy Bridge: o TDP, značení a zpětné kompatibilitě
Nech je, já se občas při diskuzi rád pobavím...a přimlouvám, se za aprílový článek o Ivy:)
Re: Ivy Bridge: o TDP, značení a zpětné kompatibilitě
.
Re: Ivy Bridge: o TDP, značení a zpětné kompatibilitě
Kašlite na neho (Ian) on sa na tom zabáva že vás môže rozčúliť ja ho ignorujem a keď to budete robiť aj vy tak ho to ešte viac nas..e že SB je výkonnejší ako BD je to fakt to je ako keby som napísal že octavia je lepšia ako bmw m5...
Re: Ivy Bridge: o TDP, značení a zpětné kompatibilitě
Diky za pobavenie, hned mi ta nocna zmena rychlejsie prejde. Len by to chcelo viacej prispievatelov typu Ian. Osobne si rad pockam na IB.
Re: Propagace BD
Nechapu jak muzou vubec takhle lidi uvazovat. Vzdit samo AMD uznalo ze Buldozer je nedomysleny a cena uz klesla o 1000 KC. Thle architektura je efektivni v serverech, no na desktopu nema sve misto.
Proc by si sakra kupoval nekdo procesor kdyz 2 nebo 3 jeho jadra nemaji ani takovy vykon jako 1 konkurence. A kdo ku*va vyuzije v domacnosti LV pameti ?
Proc si sakra na doma koupim 8 jader s neuveritelnou spotrebou (ktere mimochodem aplikace nejaki ten rocik vobec nevyuziju a aj ked architektura buldozeru je stejne krjne neefektivni na jedno jadro) kdyz si muzu dokoupit 4 jadro ktere se mi na 4ghz (s vykonem jako 3jadra buldozer) vejde do 65W TPD ?
A co tu AMD fanatik povi na prechod Haswelu ? Vzdit stou technologi se da vyrobyt 800MHZ procesor napajeni solarnim clankem o velkikosti krabicky tiktaku a jednou ledkou .... Jk se stim muze porovnavat Bulldozer, Piledriver ci jejich nastupce ? Intel vrazi do vyskumu CPU tolik co AMD vydela.
Hold AMD uz pravdepodobne nidky nebude moci konkurovat Intelu v oblasti CPU a oni to vi. Proto vloz a vkladaji vecinu usili do APU ! PAne pochopte ze budoucnosti AMD jsou APU nikoli CPU. Bulldozer je pro desktop nepouzitelny a koupi si ho jen blazen nebo clovek co se tomu vubec nerozumi a ma uvazovani jako Vy Pane (15leteho fracka) .... Vic prouzku, vic Adidas.
Tak neotrvujte lidi svymi nesmislnymi komentarmi. Stejne vecina citatelu tohohle vyborneho webu je BlboVzdorna :)
Re: Propagace BD
Omlouvam se za gramatiku ale jsem Slovak a tohle me donutilo psat rychle ! :)
Re: Propagace BD
"Jsem Slovak" je nyni vymluva pro hromadu hrubek a preklepu? To jsme to dopracovali.
Re: Propagace BD
Vymvluva to je, no Slovak jsem doopravdi. Jenom umim trochu Cesky protoze Slovenske diskusni fora stoji vecinou za prd a taky jsem u Vas chvili zil :) A diakriitika me netrapi :)
V konecnem dusledku ale clovek pochopi co chtel autor basni rict.
Jednoduse AMD vi ze CPU na desktopu nemuze konkurovat Intelu a proto tu je APU.
Po nejakou tu dobu to bude tak ze Tatinek si koupi Intel + Nvidia (popripade Radeon mene majetny) a svemu milovanemu drobcovi koupi levne no na hry postacujici AMD APU.
V serverove bolasti to az tak jsen nebude a zelam AMD uspech lespon tam, jelikoz na to je architektura BD opravdu pokrokova.
No a Ty co musi mit doma to nejlepsi sahnou taky po IB a myslim ze vsem uz tecou slini na Haswell.
Re: Propagace BD
Možno by bolo vhodnejšie písať slovensky, miestne osadenstvo s tým nemá žiadny problém pokiaľ viem, a výsledok by bol možno aspoň trochu lepší. :) A možno nie.
Re: Propagace BD
ja osobne rozhodne mnohem radeji ctu slovensky text nez cesky se spoustou chyb (ne ze bych chyby sam nedelal, ale nekdy se mi povede veta bez pravopisne chyby :D )