Reklama

Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Dokázal by Michelangelo vymalovat Sixtínskou kapli na druhý pokus lépe? Těžko. Logitech se o něco podobného pokusil a uvedl před nedávnem následovníka legendárního volantu G25. Při tomto procesu vyslyšel připomínky hráčů a dotáhl své mistrovské dílo již téměř k dokonalosti.

Když se přibližně před třemi lety objevil na trhu volant Logitech G25, působil skoro jako zjevení. Všechny tehdejší konkurenti se musely začít s třesoucími se plastovými tělíčky a slabými forcefeedbackovými motorky krčit v rohu, protože Logitech G25 přinesl do tohoto hráčského segmentu skutečnou kvalitu. Logitech G25 přinesl celou řadu unikátních vlastností, na které jeho kunkurenti, ani předchozí modely Logitechu zkrátka neměli. Vzpomeňme například rozmezí otáčení volantu 900°, manuální šestistupňovou převodovku s možností přepnutí do sekvenčního režimu nebo bytelné pedály se spojkou.

Extra edice Zoner Photo Studio
Reklama

 
Logitech G25                                                 Logitech G27

Díky všem těmto vlastnostem se stal Logitech G25 základem nejednoho hráčského počítače a pevně se usadil i v tzv. playseatech – speciálních konzolích, které se snaží co nejvěrněji simulovat posez v závodním autě. Samozřejmě každá sranda něco stojí a podobný playseat můžete pořídit u výrobce www.playseat.biz za 349 EUR bez volantu. Komplet s volantem G27 pak přijde bratru na 627 EUR.

Chvíli poté, co se zjevil Logitech G25, objevil se v Německu jiný výrobce, který dokázal představit podobně kvalitní volant – Fanatec. Ten se proslavil především sérií volantů Porsche, které kopírují skutečnou podobu volantů z tohoto legendárního vozu. Bohužel pro našince mají tyto volanty dvě nevýhody – jejich cena startuje na 169 EUR za nejlevnější verzi Porsche 911 GT3 RS Wheel a končí na 349 EUR za verzi Porsche 911 Turbo S Wheel. Volanty Porsche 911 tak Logitechu konkurují nejen v oblasti kvality zpracování, ale bohužel i cenou. Pozitivní alespoň je, že si tyto volanty můžete přímo na webu výrobce zakoupit a on je vám nyní pošle i do ČR, což dříve možné nebylo.


Fanatec Porsche 911 Turbo Wheel


Porsche 911 GT3 RS Wheel

Průměrně: 4.3 (13× hodnoceno)
Logitech G27
Logitech G27 Racing Wheel, USB 8 643,00 Kč
volant Logitech G27 Racing Wheel, USB port, PC/PS 8 168,34 Kč
Volant Logitech G27 Racing Wheel 9 073,00 Kč
volant Logitech G27 Racing Wheel, USB port, PC/PS 8 752,00 Kč
volant Logitech G27 Racing Wheel, USB port, PC/PS 8 075,00 Kč

Komentáře

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Toho sekvenčního řazení podle mě ani škoda není, kdo chce mít potěšení z řadící páky použije háčko, a na sekvenční řazení použije pádla, spíš je to o jednu fičurku míň, ale jako velké mínus bych to nebral.
Jinak že Logitech nepodporuje některé konzole taky podle mě moc nevadí, když nejkvalitnější závody (rozuměj kvůli kterým bych kupoval volant za 8000) jsou stejně na PC (hraju LFS :) )

Tolik moje názory na článek, nechci autora poučovat, jen píšu svůj názor.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

EDIT: Jinak cena G25 6500kč se mi zdála od autora moc přestřelená, ale co jsem se koukal spíš už se doprodává tak proto ta navýšená cena (na alfě se doprodával za cenu kolem 5500kč.
EDIT2: Jinak hezký článek. :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Mám G25 tři roky. Zrovna když přišel na trh, podařilo se mi doslova roztrhat vnitřní mechanizmus předchozího volantu a tak jsem se rozhodl koupit kvalitnější. Volant sice kvalitnější je, ale řadící páka už toliko ne. Chvíli po koupi se odlepil plastový kroužek zakončující koženou manžetu u hlavice řadící páky a zapříčil se v mechanizmu řazení, takže jsem musel páku rozdělat, kroužek vyjmout (a zahodit) a při té příležitosti jsem prozkoumal vnitřnosti páky a musím říct že jsou dost fórové. Vše vyvrcholilo pár dní po prošlé záruční lhůtě, kdy v řadící páce začal zlobit snímač polohy a páka řadila špatně nebo vůbec. Z internetu vím že je to častý jev a doporučuje se koupit na eBay řadičku novou. Já tu svojí vyspravil, ale nefunguje mi 6tka, takže ani zpátečka. Vzhledem k tomu že na H-shifteru jezdím jen starý auta, kde 6tka není, mi to nevadí, ale zajímalo by mě, jestli náhodou u G27 nedošla řadička taky nějakého zbytelnění. Jinak sekvenci na řadičce bych si nedal vzít. Řadím tak, jak v konkrétním voze řadívá skutečný jezdec, abych měl simulaci co nejlepší, takže na rally a okruhové vozy jedině sekvence. Pádla snad jen na formuli, ale nemám je rád. Přidělal jsem si řadičku na nohu od stolu a je to fakt mazec. Sekvence hadr.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

u soucasnych rallye mas vpodstate smulu, WRC auta maj padlo pod volantem na prave strane a paka je tam jen pro pripad ze prestane fungovat prave ono padlo pod volantem, k sobe radi nahoru, odsebe dolu stejne jako paka (nektere vozy jiz paku tusim ani namaj a jsou smerem jako S2000), a u S2000 je tam misto padla rovnou padlo s pakou v jednom, proste za volantem je zacatek padla a na jeho konci paka, tak aby se doni dalo jen stouchat k nebo od volantu :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Tak to už si doma asi fakt nenasimuluju :D

Jináč využiju přítomnosti nadšenců a zeptám se: co pořád vidíte na LFS? Co jsem měl možnost zkusit, pocit z jízdy nic moc. Fyzika sice dobrá, ale prostě se nějak nedokážu vžít do hry, hlavně dojem z rychlosti žádnej, skoro jakoby auto pořád stálo, hra mě prostě nikdy nevtáhla. Používáte na to snad nějakou fintu nebo patch? Já nedám dopustit na GTR, GT Legends a Richarda Burnse. Hry od Simbimu sece vyžadujou drobnou úpravu fyziky, auta maj moc velkej grip, ale jinak mě jízda v těchto hrách pekelně baví. Rfaktor mi naopak přijde fyzikálně hodně arkádovej, kor s některými addon auty.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

LFS pusobi pomerne realne s fyzikou, me bavi si tam jenom tak jezdit a delat kraviny, je fakt, ze ty trate (tj. jenom okruhy) jsou pomerne nudne pro me, mam radeji svobodnejsi ... na techle "okruhovych" hrach se vzdycky zacnu brzo nudit :) proste tam clovek zapasi jenom o to, jestli tam byl o pikosekundu driv a to neni ono. kdyby nekdo prevzal fyziku z LFS a udelal podrobnejsi simulator mesta, kde "si chlapce jak chces" i s provozem, tak by me to asi bavilo vic .. (ale tot ciste muj pohled)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Doufejme že mafia II nezklame a fyzika aut bude na vysoké úrovni stejně jako v prvním dílu. Pak to bude ideální poježděníčko po městě v provozu.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Na poměrně slušný fyzikální model z jedničky asi můžeme zapomenout. Sice se slibuje nějaký posuvník, který má to nastavení měnit, ale 2K je značně nevyzpytatelný distributor.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

ja doufam, ze u tohohle hodne ocekavaneho titulu snad nezklamou :) v jednicce te n fyzmodel nebyl uplne zly, akorat ze auta sla az prilis lehce do smyku a kdyz se vam podarilo obratit auto na strechu tak se mi zatim vzdycky vratilo do puvodniho stavu :), kazdopadne je otazka, jestli budou nejakym zpusobem implementovat i spojku, v jednicce byla, ale nevim jestli plnohodnotna (tj. jestli zalezelo na intenzite zmacknute spojky nebo tam byla jako je/neni zmacknuta)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Spojka v jedničce byla tlačítková, a vysoká přetáčivost/nedotáčivost reflektovala to že se jednalo o stará auta s nekvalitním obutím. I řazení rychlostí trvalo pekelně dlouho. Dvojka už by doufám měla umět využít spojku s osou a H řadičku.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

S autíčkama na okruzích jsem začal teprve před půlrokem, takže se nepovažuji za žádného experta. RBR jsem hrával na klávesnici už dříve. Mám raději hry, kde auto se aspoň trochu chová jako auto a ne jako motorový člun. Z LfS mám podobný dojem jakoby auto stálo.

Nejvíce mi sedí Need for Speed Shift upravený pomocí Simulation SK MOD a Reduced Bling-Bling Mod (vyhazuje ty grafické ptákoviny jako jsou billboardy, houpacky, letadla a podobne nesmysly, co na zavodech nemaji co delat). Pak se hra chová jako GTR2/rFactor, jelikož sdílí poměrně hodně kódu s těmito "staršími" hrami (dělali na tom stejní lidi).

Volant vlastním Logitech Driving Force GT - 900° volant určený pro PS2/PS3, který ale funguje i na PC. Nemá řádící páku a spojku, ale zatím jsem spokojen. Rozdíl oproti Logitech Formula EX je vskutku markantní.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

mas odkaz nekde na ty mody ? ten co orezava ty zbytecnosti by se hodil uz jenom z duvodu navyseni vykonu ...

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Tak tedy doporučím Simulation SK MOD V2.7, který opravuje fyziku, AI a odstraňuje bloom efekt, a Reduced Bling Bling Mod pro odstranění ptákovin okolo tratě. Zajímavý je i Sharp Tires Mod 3.1. Na závěr pak odkážu na seznam dalších modů.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

very danke :) pocitil jsi zlepseni vykonu ? :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Měl jsem hru plynulou už předtím, takže jsem si ničeho nevšiml. FPS jsem neměřil. Ale čeho jsem si všiml, že Firefox se dvěmi okny na Youtube v pozadí brutálně brzdí CPU a Shift má pak brutální propad FPS. Po vypnutí Firefoxu je vše zase ok.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Zato já se do hry vžít dokážu, poznám každý pohyb vozu, ona to totiž není nějaká přiblblá hra, ale simulátor. Že auto stojí se mi teda nezdá, ale tobě pocit z jízdy asi ubijí grafika (DX7 nebo 8). Dobrá zpráva taky je, že hra ZDALEKA není dokončená. Vyvíjejí ji jen tři(!) vývojáři (z toho jeden se stará jen o síťovou podporu a website. A přesto, že je ve hře zdaleka nejlepší fyzikální model v dnešních automobilových simulátorech, autoři prý našli nějake mouchy (hlavně fyzika pneumatik, prý se to taky týká příliš velkého gripu hlavně u GTR vozů)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Asi jsi shrnul hlavní problémy LfS - není dokončená už mnoho let a grafika je příšerně zastaralá. Nicméně já se chci u hry bavit. Místo simulátoru se mohu projet skutečným autem. U hry chci dělat "prasárny" a závodit, což si v normálním autě nedovolím. Proto nechci pravý simulátor, ale chci hru z kategorie simulátor.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Odpovědel jsi sám, na prasárny tu máš NFS nebo DIRT, prostě arkády, simulátor je o příblížení se realitě a taky při opravdovém závodění by ses neměl koukat po okolí :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Arkády mne nezajímají. Speciálně DiRT1 je katastrofa. Chci, aby se to chovalo přibližně jako auto. Ne jako člun. Shift se dá přemodovat prakticky na úroveň rFactor/GTR2, takže proto je zajímavý a příjemně hratelný a zároveň ve velmi pěkné grafice.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Ono těch simulátorů je podstatně víc než jen LFS. Hry od Simbinu mají výborné zvuky aut a dokonale zpracovaný trojrozměrný model vozů a tratí převzatých z reality do posledního puntíku. To se mi líbí, člověk se projede na světoznámé Nordschleife, Magny-Cours nebo Zolderu a ne na virtuální dráze. U LFS mi chybí právě lepší zvuky, pocit rychlosti a celkově audio-vizuální zpětná vazba (což je víc jak polovina dojmů, když nemáš force-direct za tři čtvrtě milionu). U GTR mám pocit, že se zatáčkou jen tak tak prosmejknu ve vysoké rychlosti, takový vzrušující dojem mi u LFS chybí. Navíc existuje pro GTR úprava fyziky od závodního jezdce, která snižuje grip vozů a jízda pak vyžaduje opravdu velikou dávku soustředění.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

V případě Simbin mluvíte o původním jádru, které se později přetvořilo ve firmu Blimey! Games, tvůrce GTR/GTR2/GTL a které pak pohltilo Slightly Mad Studios pár dní před vydáním Need for Speed: Shift? Nebo máte na mysli ty pohrobky v Simbinu zodpovědné za sérii Race?

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

O situaci v pozadí toho moc nevím, ale mám na mysli autory her GTR/GTL/GTR2.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

mala rada do LFS ohledne zvuku > Shift+A :D

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

to ze se nekomu zda ze je fyzikalni model nejlepsi nebo ze ho za nejlepsi povazuji autori jeste neznamena ze je nejlepsi, ani fyzika co pocita s nejvice faktory nemusi byt nejlepsi, od lidi co se fyzikou a programovanim zivej mam na LFS spis negativni ohlasy a pokud se clovejk ma moznost svest v autech kterym se jakoze snazi priblizit, tak zjisti ze maji fyziku opravdu ne prilis dobrou (brano zakladni nastaveni), neni proste nad to kdyz programatorovi do fyziky brepta clovek co v autech opravdu jezdi a umi popsat chovani auta jako treba mechanikum u zavodu, nebo kdyz sam programator a clovek co fyziku k autu nastavuje maji moznost s danyma autama jezdit a je to jejich celodenni chleba v rachote

nakonec i cena je vuci kvalite te hry dost prestrelena a pokud si opravdu clovek poctive koupil Ska a planuje i dalsi, tak za hru zaplati vic nez za GTprologue a nasledne GT5 az vyjde

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Někomu se zdá být nejlepší fyzika v LFS a někomu fyzika v NFS (brát z nadsázkou prosím).

Můžete mi potom napsat která hra má lepší fyziku?
Fyzika v LFS zohledňuje daleko větší počet věcí než kterákoli jiná hra, a neříkám že nemá mouchy :)
Mimochodem autoři měli možnost si v některých vozech zajezdit a podle toho programovat fyziku (řeč je o některých reálbných vozech jako je Formula BMW nebo v budoucnu VW Scirocco). Poměr kvality k ceně bych neposuzoval (hra má skvělou podporu, bugy mužeme hlásit an fóru a hra se vylepšuje neustále), taky hra přes internet je vyřešena skvěle, lagy se objevujou jen v případě hodně nekvalitního připojení a velkými ztrátami. Hra po netu je extrémní zábava, souboje o centimetry na trati.

EDIT: Abych hru jenom nevychvaloval (nechci vypadat jako živá reklama) hra má i jeden velký nedostatek a to tak že poškození a výška podvozku nemá vliv na aerodynamiku (v budoucnu to bude nejspíš řešeno).

Ještě k přestřelené ceně, ve finální podobě bdue licence na hru stát kolem 1500kč (36 Liber přesně). Přičem teď hra nabízí přes 700kombinací aut a traťí a rozsáhle statistiky na lfsworld.net.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

jak jsem psal vejs, pocet parametru z fyziky jeste lepsi fyziku nedela, i 1000 blbe pocitanych parametru proste nebude lepsi nez 100 dobre pocitanych parametru :) jejich fyzika me prestala bavit ve chvili kdy jsem auto zdemoloval na tu uroven kdy model posadky byl mimo zmuchlanou kabinu a auto stale jelo a ocividne si fyzika nevsimla one zdemolovanosti, teda pokud se da auto zmuchlat tak aby se nezmenila ani geometrie tak to je pak excelentni fyzika, a da se to udelat i naopak, auto vporadku a zmuchlanej podvozek kdy auto sotva jelo

uplnou lahudkou pak prome byl fyzikalni jev kdy jsem se trefil krasne mezi dve fyzikalne neovlivnitelne kolize a nasledoval automobilovej projektyl nekolik set metru kolmo dovejsky :) ci pri urcite rychlosti prujezd zskrze stenu z pneumatik kdy auto bylo jak po narazu do sloupu a krasne nastredu cos je u steny z pneumatik docela divna deformace, a jeste stena z pneumatik se ani nehla

jinak k otazce, myslim ze GPL dodnes prekonane nejsou a schodnu se natom i s programatorem co programoval fyziku aut do M1 :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

LFS není o modelu poškození, ale o závodění, ve kterém nemá konkurenci. Když tě baví rozbíjet auto hraj flatout.
V případě kolize v LFS se dá pokračovat v závodě, zdaleka to není každodenní chléb (to co popisuješ). Takové bugy jsou k vidění při velkých rychlostech při kterých když se rozsekáš je jedno jak dopadneš. (jak píšu hra není dokonalá ale konkurence na tom není líp)
Jak dokážeš že fyzikální parametry v LFS jsou počítané špatně? Že se ti fyzika nezdá nic neznamená, a ani to že se na tom s někým schodneš.
k odpovědi: s GPL se LFS může směle rovnat :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

lepsi fyzika se mysli spis vzhledem k jizdnim vlastnostem, ale je fakt, ze se nektera auta daji zdemolovat tak, ze by uz v podstate nemely motor, a stale nejakym zpusobem jedou ...

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Samane v tom se uplne neshodnem :) GPL jsou prekonane napr. modelem v M2 :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

ps: 700? to je nejak hodne? na tak dlouho vyvyjenou hru docela malo rekl bych :) GT5 ma prinest cca 20-30k kombinaci a jak fyzikalne tak graficky je to na krapet jinci urovni, tam se tvurci casto svezou i s auty ktere jeste ani nejsou v prodeji, viz jizda Mercedes SLS ve stadiu testovaciho prototypu a Kazunori Yamauchi, jedina auta co netestujou, jsou ty ktere se nedaji testovat diky tomu ze neexistuji ani ve stadiu prototypu

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

No, přiznejme si, že GT5 má ještě do simulace daleko (to už je blíž ten zmodovaný NfS Shift společně s rFactor a Race07). Nicméně uznávám, že GT5 je úžasně zábavná a hratelná věc. Sám na ni čekám.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

no vzhledem k tomu ze GT5 jeste neni tak nevim kde si zjistil jak natom bude se simulaci, GTprologue ma k nemu dost daleko, v GT5 bude jina grafika, model poskozeni a jina fyzika prave diky tomu ze testovali vsechny realna auta, staci si skouknout rozhovor s CEO PD

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Stačí si přečíst mé články na Tiscali Games, kde shrnuji všechny známé informace o GT5 včetně mých dojmů z Academy dema a dojmů mnohem zkušenějších jezdců než jsem já. GT5 vypadá dobře, ale zdaleka neplní vše, co se naslibovalo. Viz dosti omezený damage model jen pro několik vybraných aut. Zbytek bude jako za starých časů nezničitelný.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

GT5 vypadá velice slibně, uvidíme jak to nakonec dopadne, každopádně mu držím palce.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

GT5 má za sebou velký vývojový tým a roky vývoje. LFS je vyvíjeno jedním programátorem a jedním grafikem.
Fyzikálně pochybuju že se vyrovná modelu v LFS, graficky nepochybuju.
Jinak k těm bugům s vystřelením do vzduchu apod. Většinou to neovlivňuje závod nijak zásadním způsobem. Proč? Při takovém crashi je totiž jedno kam dopadneš a jak dopadneš, auto bude nepojízdné nebo hodně zrušené (chytrý člověk jde pak do pozorování) a člověk sním nemáš šanci dokončit závod ve slušném čase.
Ber na vědomí že za hrou nestojí velký tým ale tři lidi, z kterých programuje pouze jeden, takže je tu přirozený prostor pro chyby, které se objevují, a je snaha je odstranovat.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

No a co, že to dělá jeden člověk. Prodávají to jako produkt, tak budou srovnávaní. Když na to nestačí, mají si sehnat další lidi. Proč bych měl omlouvat chyby a zastaralou grafiku, když mohu hrát lepší hry - a znova opakuji lepší HRY. LfS totiž není ani dobrá hra (mnoha lidem přijde nudný), ani dobrý simulátor (na to obsahuje příliš mnoho chyb a nedostatků).

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Takže se raději vrat ke svému NFS, LFs totiž není hra, je to simulátor a dobrý simulátor. Autoři hru nenabízejí, LFs má nulovou propagaci, je jen na tobě jestli si pořídíš licenci nebo ne.

EDIT: Chtěl jsem napsat vrať se k GT5, koukám že tu hru žereš ještě před vydáním :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

ted si napsal nejvetsi blbosti co se daj napsat, LFS je hra a neni to simulator, nema totiz co simulovat kdyz nevychazi z realnych aut s nejakymi parametry, schvalne si vytahni nejaky jejich model do nejakeho 3D softu a porovnej si namerene parametry s autem kteremu se snazi problizit, zjistis ze v nekterych dulezitych rozmerech se odlisujou i o decimetry ;) od tvurcu co si nejsou schopny ani sehnat k danym autum parametry jako rozvor naprav nebo rozchod naprav, ci vahu neodpruzene hmoty proste necekam ze by neco simulovali, nemaj co simulovat :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Jenže hra se snaží simulovat fyziku jako takovou, a ne jizdní vlastnosti reálných aut. Jízdní vlastnosti se dají změnit nastavením atp. Reálných vozů je v LFS jen několik.

Podle tebe tedy neni možné simulovat fyziku když nemáš reálnou předlohu? Mě nezajímá že ve skutečnosti má ten vůz o 10centimetru víc, během závodu se nerozptyluju pohledem nebo přeměřováním ostatních aut. V LFS mi jde o pocit z reálné jízdy a v tom konkurenci (ať chceš nebo ne) nemá.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

fyziku hlavne nejde symulovat kdyz doni nezahrnujes nektere dost vyrazne parametry, proste tisice blbosti jako to jestli je v nadrzi 10 nebo 20 litru paliva nenahradi ty zakladni fyzikalni parametry ktere maji casto dost pochybne, fyzika proste neni dobra kdyz par hracu hlasa ze je dobra

ja treba v kvalitach fyziky verim lidem co je prave programovani fyzik do her zivi, a odnich slicham GPL a RBR, nad LFS ohrnujou nos jako o fyzice co se jen navenej vizualne tvari ze je desne dobra, nadruhou stranu ty featurky co fyzika LFS ukazuje vizualne umi udelat kdejakej programator a meli jsme to i ve free projektu GPR

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Které jsou podle tebe ty dost výrazné parametry, které nejsou v LFS zahrnuty?
Mluvíš o základních fyzikální parametrech které jsou podle tebe dost pochybné a soudíš podle toho tak že nějaky onaky programator nad tim ohrnuje nos, stejně jako může jiný programátor ohrnovat nos nad jeho prací.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

K tématu: Perfektní volant, už na něj dělám zálusk, ale ta cena je fakt dost velká (za kvalitu se platí no).

TO ShamanCZ:

Neřekl bych že LFS je na tom tak špatně jak tvrdíš. Už jen to, kolik získalo ocenění, někteří testovací piloti F1 na něm trávili své volné chvilky a některým mladým talentům posloužilo LFS jako vstupenka do opravdových závodů (vše se dá dohledat, nebudu se tu ohánět jménama). Ano je pravda že kolize s předměty je docela katastrofální a poškození je taky na dost zoufalé úrovni(mimochodem vliv na geometri vozu to má a dost velkou :)). Co se ale týče výpočtů fyziky (pro mě v závodním simulátoru podstatnějších) jako např. teplota a vliv sil na deformaci pneumatiky při různých nastavení podvozku atd. je pro mě i přes svojě stáří a "grafickou zaostalost" pořád na prvním místě (simulátorů jsem vyzkoušel fakt hromady, takže si myslím, že to mám s čím porovnávat a hry typu GTR a vůbec hry od SimBinu mi teda nepřipadnou o nic lepší). Navíc by měl co nevidět vyjít úplně předělaný už teď propracovaný fyzikální model pneumatik a dalších věcí. Podle mě je prostě jedinou konkurencí docela nový simulátor iRacing, který sem neměl bohužel možnost vyzkoušet(vycházím jen se srovnávacích videí realita vs simulátor pár článků a hodnocení opravdových závodníků co jsem přečetl). BTW: Kde jsi zjistil, že rozvor náprav nesedí až o několik decimetrů ? Máš koupenou licenci, nebo si jen přeměroval kousek od kousku Formuli BMW ?(jediné auto, dělané dle reálné předlohy v demo verzi LFS)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Ano a přesně ten pocit z té jízdy v LfS nemám. A neřekl bych, že je to jen grafikou.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Ty ten pocit z jízdy budeš mít u GT5 když ležíš an gauči a mačkáš tlačítka na tom ovladači co se připojuje do PS3 :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Ten můj ovladač se jmenuje Logitech Driving Force GT a kolegův se jmenuje Logitech G25. Oba ležíme u toho na stropě jen pro tvou radost, a zuřivě mačkáme knoflíky, protože tak se správně řídí auto. Proč vy LfS fanatici vidíte jen ty dva extrémy - modlu jménem LfS nebo totální arkádový odpad. Smiřte se jako komunita s tím, že je zde hromada her, které co se hratelnosti týče, vaši modlu daleko předčí. Stejně jako já tvrdím, že GT je prima hra s prvky simulace, která příjemně zabaví ať už s Dualshockem nebo se slušným volantem, ale do simulace má prostě daleko.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

ja twxh her moc neznam, ale jmenuj mi tu hromadu simulatoru prosim :) krom rFactoru ... (a NFS shift neni simulator, to je neco mezi, proto je asi tolik oblibeny

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

GTR, GTR2, GTL, Race, Race07, GTR Evolution (někdo to chápe jako datadisk), RaceOn, rFactor, NfS:Shift s modem Simulation SK (aktivuje fyziku z GTR2, která je stadardně značně potlačená ve prospěch arkádovosti), Richard Burns Rally. Co se F1 týče, tak to buď jako mod do rFactoru nebo GTR Evo. A už brzy nás čeká RTR!

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

docela si protirecis :D , jak muzou simulovat auta, ktera maji vymyslena ? :D jenom tusim 3 auta maji realny zaklad, ale JENOM zaklad ... takze jestli se lisi o vahu, nejake rozmery neni chyba ale proste jeno rozdil ne snad ?! :D

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Protože simulujou fyziku, a ne auta.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

ddany > jen ciste prakticky, simulovat jen fyziku je knicemu, pokud ji nemas k cemu prirovnat v realu, pak se da rict ze kuprikladu uzasnou fyziku mela jiz staricka serie Wipeout, nemas to v realu s cim porovnat, takze se da rict ze ta fyzika vznasedel je vlastne naprosto realna :)

pokud ma bejt fyzika opravdu dobra, tak nestaci simulovat jen pneumatiky a jakesi podvozkove ustroji + dalsi blbustky co simulujou, ale je potreba brat vpotaz i kuprikladu aerodinamickou plochu auta + kuprikladu povetrnostni podminky, rozmery daneho modelu vcetne spravneho rozlozeni vah materialu, dal se kuprikladu dnes ve hrach jiz obevuji simulace povrchu vyuzivajicich proceduralni mapy, takze i na jednom polygonu/face asfaltu,travy, proste jakehokoliv povrchu muze byt i nekolik set odlisnych fyzikalnich povrchu na ktere bude model reagovat, a to LFS proste prinest nemuze diky zastaralemu engine

ve chvili kdy znicim auto na uroven kdy jakysi motorovi prostor zeje prazdnotou a auto stale jede proste nemuze bejt o kvalitnim fyzikalnim enginu rec, je totiz jasne ze ani nepocitaji zrejme s vahou motoru ci jeho vyvazenim ktere chovani auta ovlivnuje docela krute hodne

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Aerodynamika není příliš dobře vyřešena, výška podvozku aerodynamiku neovlivňujě, zato nastavení úhlů řpítlačnýh křídel nebo dufuzosu jízdní vlastnosti ovlivňujě, stejně tak povětrnostní podmínky. Rozložení vah je taky přítomno a jde to dokázat přidaním váhy a jejim rozložení. Rozdíly mezi povrchem trati a trávou taky je (a na trávě je mi to fuk, nejezdím po ni) a asfalt je většinou na trati všude stejný.

Jak říkám jediný vážný nedostatek je model poškození (který zajímá jen ty kteří mají rádi nějaké destruction derby) ale i ten se bdue vylepšovat. Dneska jsou tam věci jako sjíždění pneumatik (které je hodně povedené) nebo přehřívání spojky.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

LFS je proste jen zastarala fra s hardcore comunitou co ji vychvaluje as zahrob, dnes jiz o LFS novi zakaznici temer nezavadi a kdyz se me v rohovoru pro Denik sport ptaly, tak jsem LFS nakonec sice zminil ze stoji za pozornost, ale spis z donuceni :))), ta hra to ma proste jiz zasebou a jde se dal k dalsim lepsim hram :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Že o LFS nezavadí nějaké děti je jenom dobře, stačí se podívat na demo servery kde se dá považovat za úspěch dojet do cíle (z části proto hra neni propagovaná). Zastaralá možná je ale pořád má mnoho co nabídnout, co jiné závodní hry postrádají.
Ta hra to nemá za sebou, spíše má ksu života před sebou, jelikož ještě není dokončená.

Za zmínku taky stojí že LFS má nepřekonanou ochranu proti ukradení což se na PC jen tak nevidí. :D

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

neprekonanou ochranu? singl je nezazivnej a nema ho cenu ani stahovat, a prez net se to chrani celkem snadno, sak si zkus prolomit treba WOWko ;) jinak jak dlouho delaji momentalni Sverzi, 4-5 let? jo tomu rikam zivot predsebou, spis bych rekl prezivani

kdyz jsme se jim pred asi 4 roky nabizeli s outsorcingem na modelovani, tak nam odpovedeli ze nemaj penize, takze buch vi jak se jim dari

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Z tvé odpovědi by si nejeden pomyslel že o hře víš prd (věta singl nemá cenu stahovat). Singl tam je jen pro ty co nemaj net nebo nedokážou normální způsobem řídit vůz (AI na nejvyšší úrověn je směšná). LFS je hlavně o online hře.
Ano už dlouho nepřišlo nějaké výrazné vylepšení, což bude asi tím že ji píše jeden člověk. Vývojáři nechtěli pomoct, je to pro ně jejich projekt do kterého vložili spousty úsilí a času.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

jj bezne nam lidi pisou ze kdys nechtej pomoct tak ze nemaj penize :)))) , spis to bude tim ze jim to proste nevydelava tak jak by si prali, sak si jen letmo secti kolik stoji mesicne zivit team 3 lidi v UK a technicke zazemi pro provoz online hrani, dostanes se na castku kterou by musel pokrejvat prodej cca 500-1000 kopii mesicne ;)

typl bych ze z projektu co mel nazacatku velke ambice a kdyby ho vzal pod kridla nejaky distributor tak to mohl dotahnout opravdu daleko se stal projekt ktery troskota prave na financich a tomu ze autoru pomalu prestava chutnat

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Právě vzal by je pod křídla distributor ktery to bude nabízet všude možně a plnou verzi pak bude mít každé děcko co se neumí chovat na trati. Autoři hru nijak nepropagují což je na jednu stranu špatně (nevydělává- což ani nebyl hlavní cl) na druhou stranu je to dobře pro kvalitu zábavy(člověk si může závodit bez blbečků všude na traťi).

LFS mělo ambice stát se nejlepším simulátorem s nejlepší fyzikou, což se mu povedlo. Velké ambice v podobě zisku se snad s vývojovým týmem sestávajícího ze tří lidí by měl snad jenom blázen ;)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

ddany > aha takze ted uz dokonce vime ze hlavni zamer autoru nebylo vydelat na LFS, no panecku a tyhle informace cerpas odkud? jo vlastne autori jsou samaritani a delaji hru jen proto aby ji mohli dotovat a prinest komunite par stovek hracu nejuzasnejsi hru s nejlepsi fyzikou, ale notak nenech se vysmat, takovou blbost si snad nemyslis, nebo jo?

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

jestli by to prevzal nejakej "vyssi" distrubotor, tak by urcite v zajmu vydelku z te hry udelal casem arkadovou kravinu, ktera by se proste v nejakem bode prestala vyvijet ..

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Co má tedy LfS jako hra tedy nabídnout? Buď se snaží být simulátor nebo hra z kategorie simulací. Ale obojí být prostě nemůže. A přijde mi, že není dobrá ani v jednom. Buď nuda nebo hromady chyb (když teda nebudu teď řešit grafiku) a stále nesplněných slibů. Jinak kdyby ta hra byla žádaná, tak se pirátí. Takže se ptám znova - co LfS nabízí jako hra?

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

PRo tebe nejspíš nenabídne nic, protože není hra, ale simulátor, ale hlavně jsi člověk který nedokáže docenit jeji kvality.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Tak jednou píšeš, že je to hra, podruhé zase, že je to simulátor. Tak se už konečně rozhodni, co to vlastně je. Ale pokud vběžnému hráči nedokáže nabídnout zábavu, pak tento produkt jako hra zcela selhal.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

O LFS píšu že je simulátor, no někde píšu že je to hra, ne proto že by byla ale proto že o LFS píšu v ženském rodě a k tomu se název simulátor nehodí. Já v tom mám jasno, nechtěl jsem ti zamotat hlavu, omlouvám se ti. :D

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

no ta neprekonana ochrana prozatim funguje pouze na online ;)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Vzhledem k tomu že to má cenu hrát jen online bych řekl že funguje správně.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Nikdy jsem nejezdil LfS online, takže možná proto jsem neodhalil její největší půvab. Je fakt, že kvůli blbečkům na trati online nehraju žádnou hru. Ono to ostatně ani s upravenou fyzikou nejde, páč mě mají za cheatera a do ligy jsem se nikdy nijak nehrnul. Ale na druhou stranu má GTR2 AI na velmi vysoké úrovni (až je občas podezřívám že cheatujou:) ), takže si čtyřhodinové závody můžu dávat na etapy, a kdykoliv se mi zachce. To má taky svůj půvab. Nicméně slibuju, že LfS ještě zkusím.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

V tomhle je smutné že na demu se nedá pořádně si zajezdit, za to na S2 jsou to pěkné závody. Pokud ji chceš zkusit a užít si jí, musíš si koupit S2.

Jinak bych se zeptal, když jsi jezdil offline jaká se ti zdála úroveň AI? :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Dle oficiálních stránek by demo mělo být S2, tedy stejné jako full verze. Pokud tedy nepočítám kvalitu živých protihráčů a více tratí a aut, co jiného nabízí plná verze navíc?

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

rad bych, jestli mate moznost otestovat i tuhle potvoru :) http://www.netfox.cz/thrustmaster-rallye-gt-ffb-clutch_d139635.html, taky ma spojku a radici paku... jinak souhlasim, takovy volant bych si koupil jedine kvuli LFS :D (a trosicku i kvuli poslednimu NFS :) )

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

na netu je pár jeho recenzí a za tu cenu si ho docela chválej

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

to jsem rad, ale hodilo by se srovnani s temi ostatnimi, jestli mas odkaz na nejaky test nebo recenzi tak dej prosim :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

http://bit.ly/cuSnfw, http://bit.ly/9XTDsE je to sice recenze PRO verze, ale jedinej rozdíl co jsem našel že nemá kovový pedály

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

dikec :)

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Tohle říkej borcům co maji volant od ECCi :D

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

Jako majitel G25 musím říct, že jednoznačně nejhorším komponentem celé sestavy je řadící páka. Začíná to uchycením, materiálem kompletně z plastu a končí málo bytelným provedením, ta moje už dávno padá ze sekvence samovolně do jakési mezipolohy napůl do H-čka a zůstává tak seknutá v jedné z poloh a nevrací se. Háčko bych ani nezkoušel dlouhodobě používat, pokaždé mám pocit, že mi páka zůstane v ruce. Pedály i volant jsou naproti tomu vynikající, nemám problém ani s pádly.

Volant mám hlavně kvůli Gran Turismu na PS3, už u čtyřky jsem si užil dosytosti s předchůdcem Driving Force Pro, pětku ty neřádi pořád nechtějí vydat.

Re: Logitech G27: nástupce legendárního volantu

S vydáním GT5 očekávám zase nějaký speciální volant ajko byl svého času můj Driving Force GT. Možná nějaký GT29?

Logitech vs Fanatec - PS3 a XBOX

Máte někdo zkušenosti s Fanatec volantem? Mám PS3, playseat a G25, a štve mě že GT5 je pořád v nedohlednu, na Xbox už Forza 3 vyšla. Dovedu si představit koupit si Xbox, ale nedovedu si představit koupit si druhou sedačku nebo přehazovat 2 volanty. Takže řešim jestli vyměnit G25 za Fanatec S wheel, který by snad měl umět PS3 i Xbox. Otázka je jestli je ten volant srovnatelný. Rád si nechám poradit