Reklama

nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

Pátek, 20. leden 2012, autor: Jakub Peloušek
AMD Radeon HD 7950: frekvence jsou známyLow-end s UEFI? Sáhněte po Gigabyte GA-H61MA-D3V

Dva žraloci s cejchem společnosti AMD, Radeon HD 7970 a Radeon HD 7950, již budou obývat moře a těžit z minimální konkurence, když se ke slovu dostane nVidie se svojí architekturou Kepler. Vynoří se z hlubin oceánů pověstný Megalodon (největší známý druh žraloka)? Pokud se podíváme na nejnovější informace o jádru GK104 a pokud poslední zprávy z různých webů napříč kontinenty nelžou, tak se na jaře máme opravdu na co těšit.

nVidia GTX 560 Ti

Nástupce GeForce GTX 560 Ti, kterou jsem testovali před rokem, a jádra GF114, alespoň co se označení týče, by měl být vybaven 256bitovou sběrnicí, která obstará komunikaci s osmi paměťovými čipy GDDR5 o celkové kapacitě 2 GB. Weby se však rozcházejí, co se konkrétních specifikací týče. Nejčastěji je však zmiňována frekvence 780 MHz, ale přesný počet jader CUDA, jednotek TMU ani ROP není znám. Odhady a spekulace hovoří o 768 CUDA a teoretickém výkonu okolo 2 TFLOPS. TDP karty by pak mělo být 225 W, což je oproti 180 W u GTX 560 Ti citelně více.

Reklama

Čip GK104 vyráběný 28nm procesem se zřejmě dočká nasazení hned ve dvou grafických kartách, takže s největší pravděpodobností bude verze s příponou Ti a bez ní. A tak se dostáváme k hádance, kterou je název připravované karty. Hovořilo se o GeForce GTX 700 ale stejně tak i o GeForce GTX 600, tato záhada však zůstává nevyřešena. S největší pravděpodobností tento otazník rozsekne až samotná nVidie na přelomu března a dubna, kdy by měla být představena první karta s tímto jádrem.

Johannes Kepler (1571 - 1630) Zdroj: Wikipedia.org

Závěrem vstoupíme na tenký led, jímž je výkon GK104, který údajně smete jižní ostrovy (Southern Islands) z mapy. Alespoň to naznačují redaktoři amerického webu SemiAccurate, kteří měli údajně možnost vidět funkční karty (i když je podezřelé, že zrovna zapřísáhlý odpůrce nVidie – Charlie Demerjian – by k něčemu takovému byl připuštěn). Nové karty by měly ovládat DirectX 11.1, shader model 5.0, OpenGL 4.2 a OpenCL 1.2. Karty vyšších tříd budou podporovat PCIe 3.0, zatímco levné modely by se měly spokojit s rozhraním PCIe 2.0.

Otázka závěrem. Jestliže se GK104 postaví proti nejsilnějším jednočipovým Radeonům, co od AMD bude konkurovat highendovým jádrům GK100 a GK110?

Zdroje: SemiAccurate, TechPowerUp! 1, 2

GeForce GTX 560 Ti
VGA Gigabyte GeForce GTX 560 Ti 1GB GDDR5 256bit, 1x VGA, 1x DVI, 1... 5 580,30 Kč
VGA Asus GeForce GTX 560 Ti 1GB DDR5 256bit, 1x DVI 5 451,00 Kč
VGA Asus GeForce GTX 560 Ti 1GB GDDR5 256bit, 1x DVI, 1x HDMI 5 276,00 Kč
Gainward GeForce GTX 560 Ti GS, 1GB DDR5 (256 Bit), HDMI,... 6 008,00 Kč
Gainward GeForce GTX 560 Ti, 1GB DDR5 (256 Bit), HDMI,... 5 641,00 Kč
Uložit do Evernote
Tagy:
AMD Radeon HD 7950: frekvence jsou známyLow-end s UEFI? Sáhněte po Gigabyte GA-H61MA-D3V

Komentáře

20. leden 2012 - 21:47 od SamanCZ

posledni odstavecek

dualni karta?

ale ja bych tomu nechal volnej prubeh, casu dost, at se AMD nabasti dokud je to pro zakaznika neznamo, a potencionalni kupci HD79xx bud po vypusteni Keplera budou jasat ze udelali dobre a necekali, nebo si budou rvat vlasy jak vyhodili predcasne penize za vykon ktery vlastne vetsinou ani nevyuzili (v tomto obdoby necekam zadnou gamesu ktera by nejak vyrazne vyuzila danej vykon a nefungovala dobre jiz na "minulogeneracnim" zeleze obeho zastoupeni, proto jsem taky nakup HD7970 zatim odlozil na dobu kdy se ukaze Nvidia a teprve pak uvidim jestli sahnu po nereferencni HD7970 nebo po tom co ukaze Nvidia)

20. leden 2012 - 21:48 od klerik

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

no jednoznačně to bude pecka. btw. škoda, že nVidia nemá vlastní x86 procesor a neudělá něco jako je Llano, měl bych jasno.

20. leden 2012 - 22:07 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Charlieho článek je potřeba chápat v určitém kontextu. O poražení Tahiti (resp. HD7970) nebyla vůbec řeč, navíc jádro je opravdu malé (280-300mm2), což spolu s 256 bit sběrnicí je určitá indície výkonu....

20. leden 2012 - 22:14 od SamanCZ

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

ciste vypocetne, jestli pocitam spravne, tak do 300mm (28nm) by se 768cc pri stejne konstrukci vejit mohlo (vychazim z udaju znamich o GF114) a pri nejakem tom posunu dal, tedy nejake upravy tedy nevidim takovej cip as tak nerealnej, a ten by teoreticky mohl pomejslet na atakovani HD79xx

20. leden 2012 - 22:31 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

ano teoreticky by se mu mohl blížit, ovšem Tahiti má značnou frekvenční rezervu a mnohem vyšší paměťovou propustnost, čili ve vybraných testech bez AA by se výkon nové Geforce 660 Ti Tahiti mohl přibližovat, ovšem po zapnutí AA se odstup bude zvětšovat imho. Ten čip vidím spíše jako lepší náhradu za žravou GTX 580 s lepší spotřebou.Velkou roli ve výkonu bude hrát diskutované potencionální zrušení "hot-clock" frekvence shaderů, pokud se toto potvrdí, výkon shaderů rozhodně nebude dvojnásobný navzdory dvojnásobnému počtu...

Otázka je jak si povede velký Kepler s 512 bit sběrnicí. To bude určitě Tahiti "killer" , pro tento případ má AMD v záloze duální kartu (což má ale i Nvidia)

20. leden 2012 - 23:05 od SamanCZ

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

no prave ke GTX 580 bych to asi nijak nevstahoval, precijen kdyz porovname visledky GTX580 alias GF110 a GTX560 alias GF114, tak prumerny rozdil vykonu v % je docela odlisnej (cca do 20%) od % rozdilu v cc (25%), GF114 je tedy efektnejsi nez GF110 minimalne podle testu na EHW v rozliseni 2560x1600, takze vykonostne bych asi spis odvozoval prave od GTX560, predpokladam ze GK104 bude pribuznejsi prave spise s GF114 nez s GF110

v nejlepsim moznem pripade by mel mit vykon takoveho cipu s 768cc obdobny vykon jako dvojice GTX560, samozdrejme neberu do uvahy zadne zmeny, ktera ale jiste budou

http://extrahardware.cnews.cz/radeon-hd-7970-test-recenze-vykon-hlucnost...
zde vychazi ten rozdil na 16.6, proto jsem napsal do 20%

20. leden 2012 - 23:17 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

přesně to jsem chtěl právě napsat :o) Vodítkem je výkon dvou GF114 ve SLI a tomu bude výkon GK104 odpovídat IMHO.

http://www.xbitlabs.com/images/graphics/evga-geforce-gtx-560-ti-2win/03_...

http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX560-2WIN/GTX560-2...

http://i146.photobucket.com/albums/r254/maylyn22/EVGA/EVGA%20Geforce%20G...

20. leden 2012 - 23:22 od hnizdo

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

...pokud by byly vypocetni jednotky GK104 stejne. Pokud ovsem byla v cipu provedena i jen minimalni vylepseni, muzeme k tomu pricist bulharskou metodou klidne dalsich 20%. A frekvence muzou byt taky pekne vysoko, kdyz se podivame na 7970...
To vysoke tdp muze znamenat nezvladnuty proces, ale taky hodne tranzistoru na vysoke frekvenci...
Ty domaci kolace nejak stimuluji fantazii, aby mne z toho nechytla zaha, takhle z vecira...

20. leden 2012 - 23:27 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Pokud ovsem byla v cipu provedena i jen minimalni vylepseni, muzeme k tomu pricist bulharskou metodou klidne dalsich 20%

nebo také 20% odečíst... (viz. hot clock)

21. leden 2012 - 0:19 od hnizdo

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Nebo pricist: vetsi pocet shaderu s jinou vnitrni skladbou a poctem operaci na takt ;) Ale ta spotreba spis vypada na udrzeni konceptu hotclock shaderu. Na to jak je to maly to dost zere. Imho, klidne se muzu mylit. Mam sice vejsku z polov. struktur a materialu, ale tohle je mimo moji ligu.

21. leden 2012 - 13:34 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

zase trochu méně toho přehnaného optimizmu by to chtělo a více realizmu, Kepler je jen evoluce Fermi, žádná revoluce, nebo ? ;) Nvidia není ani Houdini ani Criss Angel :o)

21. leden 2012 - 15:34 od hnizdo

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Prosimte jakej realizmus, kdyz nikdo nic nevi. Prinejmensim nemame zatim nejmensi duvod k pesimismu a to je pozitivni :)

21. leden 2012 - 15:57 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

jak to že neví ??? víme jakou plochu má čip na 40nm výrobním procesu, známe jeho efektivitu, víme kolik má Fermi cuda cores a jak pracuje s pamětí a na jaké frekvenci.

Stejně tak se dá logicky odvodit, jak zhruba bude velký čip na 28nm výrobním procesu, kolik cca může mít jader a jaký zhruba výkon přinese vzhledem k tomu že se jedná jen o refresh současné architektury Fermi nikoliv o něco revolučního. Úplně nová architektura bude až Maxwell. Tam se bude těžko něco odhadovat podobně jako se těžko dala odhadovat efektivita GCN.

Já jsem tedy rozhodně spíše skeptik, než přehnaný optimista obzvlášť co se Keplera týče(GK104), ale tvůj optimizmus ti neberu :o)

21. leden 2012 - 18:11 od hnizdo

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Jiste, ale Kepler neni dieshrink Fermi, je to nova architektura. Je sice na fermi zalozena, ale neni to fermi (pokud mame verit nvidii). Takze oba mame zhruba stejne pravo na svuj uhel pohledu. Ja pevne verim, ze se GK104 vyrovna 7970, alespon ve fullhd rozliseni. Naopak neverim, ze pro nej bude vyrovnanym souperem v nejvyssich rozlisenich a z toho doufam, ze se to pozitivne promitne do ceny.

21. leden 2012 - 18:56 od biglesss

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Já si myslim, že hlavním vodítkem je ta šířka sběrnice. 256bit a gddr5 nemůžou alespoň synteticky atakovat 79xx řadu u které je patrné, že je díky 384bit omezována i vysoko taktovanými pamětmi. Za předpokladu, že to jádro bude vydařené, můj odhad je takový, že G104 se zařadí mezi 78xx a 79xx.

21. leden 2012 - 19:43 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Kepler je asi tak "nová" architektura jako je Cayman vůči Cypress

21. leden 2012 - 19:56 od hnizdo

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Rikam, je to zalozene na fermi, ale neni to dieshrink Fermi, takze zrychleni architektury lze ozekavat.

21. leden 2012 - 19:57 od biglesss

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

I drobná úprava může to jádro "nakopnout". Člověk se potom ptá proč ji neudělali už před tím. Možná odpověď je nasnadě. Co když jim to předchozí výrobní proces neumožňoval.. Sám jsem přesvědčen o tom, že na 7970 v této generaci nvidia nedosahne. Ale o tom to je. Čas od času vyměnit "pana vedoucího"..

20. leden 2012 - 22:35 od hnizdo

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Tak podobne slovickareni je Charliemu vlastni. Zakladem jeho kouzla je vytvorit predefinovany nebo naopak poddefinovany konstrukt, ktery pak uzavre s "ja vam to rikal". Tady ale vlezl na tenky led, protoze uskocit zpet zpusobem, ktery naznacujes, je trochu moc i na nej. To bych spis veril, ze se stal obeti umyslne diskreditacni mystifikace.

20. leden 2012 - 22:58 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

spíš navlekl chytrou "past" na ostatní weby fungující systémem "copy-paste".

20. leden 2012 - 23:10 od hnizdo

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Rozhodne tomu tak muze rikat. Stejne jako OBR oznacoval chytre nektera sva tvrzeni za navnadu pro decka. Jeho popularite a duveryhodnosti to prilis neprospelo, receno mirne.

20. leden 2012 - 22:56 od resident

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

tých 768 cuda je rálnych na chipe veĺkosti 330mm2a do 4mld tranzistorov+ frekvencia gtx560ti je 832mhz tak "gtx660ti" iste nebude mať menej ale 900mhz+
Tá 256b zbernica nejako nesedí,lebo to by degradovalo výkon aj pri použití 6ghz pam. modulov niečo na úroveň HD 7950.
Uvidíme ako to nakoniec nvidia vyrieši ale ak tam bude skutočne 768cuda a 384b zbernica z nejakými 5ghz modulmi tak výkon by bol cez 10% nad hd 7970 a za spomínanú cenu 400 dolárov by bola hd 7970 iba FAIl :D

20. leden 2012 - 23:00 od resident

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

a ako už bolo povedané vyššie , že ako si povedie 512b kepler ?
iste príde z aspoň 1024 cuda z frekvenciou možno až 1ghz a z 512b na 5ghz to dá výkon cez 50% nad hd 7970 :D to už hej

20. leden 2012 - 23:15 od hnizdo

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Vykon nebude skalovat linearne se sirkou sbernice. Klidne se muze ukazat, ze soucasne hry takove monstrum proste nevyuziji, coz by byl mozna zajimavy duvod, proc se GK100 propada tolik do budoucnosti, a prvni budou mensi cipy...

20. leden 2012 - 23:26 od resident

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

samozrejme ,ale pri tituloch aými sú bf3,metro 2033,crysis1,2 to bude určite škálovať pekne :D keď nvidia oživila grafické edíie Ti tak určite sa dočkáme renesaince edícií "ultra" a budúca gtx 680/gtx 780" alebo čo to bude určite podá výkon cez 50% nad hd 7970 -snáď až gtx 580 sli čo by bolo fakt dobré.ale to je otázka možno až jedného roka a gtx 780 sa stretne z hd 8970 ktorá podľa mňa ponúkne to čo ati hd 2900xt -čiže 512b zbernicu.v 28nm sú až brutálne rezervy na strane výkonu chipu,s pamô´tami je to už horšie -uvidíme čo príde po gddr5 -xdr ? spájanie kremíku ? a má to zmysl-uvidíme čo prinesú nové konzoly a určite to rozhodne o budúcnosti grafickéhoa a herného trhu(aj keď sa čaká že xbox 720 ponúkne výkon +- hd 6850 čo nie je nič moc).či snáď rozšírenie 3D monitorov glass-free to využije ?

21. leden 2012 - 0:21 od hnizdo

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

To je pravda, 3D na 30" nebo vice monitorech... Ovsem kolik takovych hracu znas.... Ale jo, na tohle by se to hodilo.

21. leden 2012 - 0:34 od Yiri

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Příliš se v tom nevyznám, chci se zeptat, hrajou se výše zmíněné hry v mutliplayeru?

21. leden 2012 - 1:03 od resident

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

battlefield 3 určite a crysis 2 ešte snáď niekto hrá :D problém hier ako je metro 2033 je v tom že to prejdeš za 10 hodín,takže sú to viac menej vyhodené peniaze za hru keď výde a stojí 40e :D a vprípade hw to platí tiež :D

21. leden 2012 - 1:31 od Yiri

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Jako já se ptal, protože mi příde jako kravina kupovat novou grafiku kvůli hře, kterou jsem dohrál pětkrát a už jí nikdy stejně nezapnu. Právě kdybych to soudil podle sebe, tak já bych kupoval jen pokud bych hrál multiplayer to netu a tam každý frame navíc je potřeba.

21. leden 2012 - 17:38 od zumpar1234

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Lol ved si to mozes zahrat znova, na lepsej grafike si budes moct dovolit lepsie detaily.

21. leden 2012 - 11:03 od mibfox

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970

Myslis ze az tolik?
No to by byl nastupce moji SOC 580. Pockal bych na nereferenci a pak zakoupil. To by mohlo byt odhadem asi za rok?
Do te doby mi moje 580 vystaci v pohode asi ne?

21. leden 2012 - 1:00 od zumpar1234

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

Nastupca GF 114 tak vykonnostne vysoko? zeby sa nVIDIA konecne vratila na vrchol? Som zvedavy.

21. leden 2012 - 3:25 od dusan.dj

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

Kdyz ctu komentare typu jak Nvidia bude lepsi tak se me chce zvracet. 1+ 1 =2 to je jen pro ty co vysli z pate tridy a pisou tu nesmysli... Jen me ted zasypte kamenim ale za dva mesice si o tom pokecame
chytrolini

21. leden 2012 - 11:05 od mibfox

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

nesmyslY !
chytroline :)

21. leden 2012 - 17:44 od zumpar1234

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

Co tu riesis? Pozastavujem sa tu nad tym ze udajny nastupca GTX 560Ti ma najako podozrivo vysoký údajný výkon. Ak maju prist dalsie 2 výkonnejsie GK tak mi to pripada tak ze AMD vydalo staru generaciu GK už teraz. :D Preto pisem ze nVIDIA sa vracia na vrchol kde bola za cias 8800GT.

23. leden 2012 - 3:02 od Saky

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

V takom prípade si nvidia môže nechať patentovať zázrak ako výrobný postup ;)

21. leden 2012 - 16:27 od ptipi

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

Vcelku nevidím nic nereálného na tom, aby nejvyšší verze se blížila (případně i lehce překonala) 7970. V současné době je GTX560Ti zruba na úrovni druhého z řady - tzn. 6950. Pokud v nv usoudili, že opravdový highend dodají až výrazně později (třeba až po půl roce), mohli se rozhodnout trochu přisadit na mainstream čipu.
PS: Pro ty co diskutují paměťovou propustnost - podívejte se na porovnání 7970 s GTX580. Radeon má skoro o 40% vyšší propustnost, ale ani ne o 20% vyšší výkon. Přitom o GTX580 se neříká, že je limitována propustností. Takže to vypadá, že má nv v současné době tento problém lépe vyřešený a nevyžaduje tak velkou propustnost. Proto by i 256-ti bitová paměť mohla stačit (ale samozřejmě nemusí).

21. leden 2012 - 17:03 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

spíš si to zkus položit jinak. Představ si že by GTX580 měla jen 256bit sběrnici. Jak by se to cca promítlo do výkonu ? Toť otázka...

21. leden 2012 - 17:12 od ptipi

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

Při 6GHz pamětech nijak (nebo dokonce lehce pozitivně vzhledem k lehce nižší latenci...v ns pochopitelně, nikoliv v cyklech). Při 5,5GHz minimálně.

21. leden 2012 - 17:31 od del42sa

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

už se na ty 6GHz+ GDDR5 paměti těším :)

21. leden 2012 - 17:44 od ptipi

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

Kdo říká, že to musí být více? Můžeš si všimnout, že skoro s každou generací dojde ke snížení nároků na propustnost při stejném výkonu. Nemusíme chodit daleko - historicky nejblíže je srovnání GTX560Ti s GTX470. GTX560Ti má nižší propustnost při vyšším výkonu a stejně tak se o ni neříká, že je omezena pamětí.
A tohle je přesně scénář, který očekávám. Pokud se potvrdí specifikace, tak čekám frekvence 5,5-6GHz a cca 10-15% nárůst výkonu.

23. leden 2012 - 10:08 od ifkopifko

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

ptipi> GTX560Ti má oproti GTX470 tak cca o 5% vyšší výkon, ale papierovo má o nejakých 8% vyšší pixel fillrate, o 50% vyšší texture fillrate a o 25% vyšší teoretický výkon CC. Si si istý, že nie je limitovaná pamäťovou priepustnosťou? Nijako som to neskúmal, limit samozrejme môže byť aj inde, napr ten pixel fillrate.

Každopádne celkový vyšší výkon pri nižšej pamäťovej priepustnosti nehovorí nič o tom, že by sa nejako znížil nárok na pamäť. Ostne, limit ten či onen nie je nikdy sústavný. To čo karta stratí tam, môže nahnať niekde inde.

23. leden 2012 - 9:41 od Bunik

Re: nVidia Kepler: GK104 půjde po krku Radeonu HD 7970?

No sanžte se zelení, snažte. Už se nemůžu dočkat až si zahraju Skyrim s HD texture packem a se stínama s rozlišením aspoň na 8192 a s ještě větším LoD. :)
Zatím si vystačím s GTX275. Uvidíme, jestli další karta bude zase zelená, nebo rudá. :)