Reklama

nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Hitem počátku roku 2008 byly bezesporu hybridní multi-GPU režimy: ATI přiměla nejlevnější Radeony fungovat v CrossFire s integrovaným grafickým jádrem v čipsetu 780G, nVidia dokázala to samé a navrch přihodila další, snad dokonce i daleko užitečnější vychytávku: Hybrid Power, možnost přepínání samostatného a integrovaného akcelerátoru podle toho, zdali zrovna potřebujete vysoký výkon, anebo chcete šetřit energií.

Jenže technologie Hybrid Power jaksi vyšuměla do ztracena a ve specifikacích novějších GeForce byste její podporu hledali marně. Zápisek na nTersect blogu vývojáře Reneho Haase ale naznačuje, že Hybrid Power se vrací a to do mobilního segmentu, kde jej uživatelé ocení nejvíc. Technologie nazvaná nVidia Optimus ale na rozdíl od Hybrid Power bude ve 2D využívat integrovaného grafického jádra v nových procesorech Intel Core i3/i5. Přepínání bude probíhat automaticky, bez zásahu uživatele. A jelikož různé zdroje hovoří o tom, co jsme již dříve tušili, tedy že Ion 2 nebude nic jiného než grafické jádro GT218, a protože i nový Atom má integrovanou grafiku, Optimus by se mohl uplatnit i zde.

Cnews na Facebooku
Reklama

Jsou-li zvěsti o technologii Optimus pravdivé, pak je to bez nadsázky obrovský trumf v ruce nVidie na poli mobilních akcelerátorů. Integrované řešení od Intelu je opět o něco použitelnější a konkurence nabídne podporu jedenácté verze DirectX; zejména však kvůli vyšší spotřebě mnoho uživatelů zásadně nechce notebooky se samostatnou grafickou kartou. Systém přepínání tento problém řeší. Jistá dávka skepse je ale na místě. Přepínání samostatné a integrované grafiky je nápad docela starý, občas realizovaný na vlastní pěst výrobci notebooků, Hybrid Power jakožto plošné řešení se však neuchytilo.

Otazník ještě visí nad způsobem realizace. Pokud bude Optimus vyžadovat úpravy v návrhu tištěného spoje základní desky, někteří výrobci by o něj nemuseli stát. Jako pravděpodobnější se jeví ta možnost, že by nVidia přinutila čipset Intelu (který obsahuje logické obvody obrazových výstupů) přijímat a dále předávat signál od svého akcelerátoru připojeného přes PCI Express. Optimus se týká karet postavených na již existujících GPU, což zřejmě znamená, že nevyžaduje hardwarovou podporu přímo ze strany čipu. A pokud nevyžaduje ani spolupráci Intelu, pak by Optimus teoreticky mohla okopírovat ATI. Jenže ono to asi tak jednoduché nebude…

Pokud nVidia neprozradí více o technologii Optimus na veletrhu CES 2010, který je již na spadnutí, více informací se dozvíme v únoru/februári. Tehdy má podle server Donanim Haber být Optimus oficiálně představen.

Zdroj: nVidia nTersect Blog, Donanim Haber

Komentáře

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Názov Optimus sa mi páčí a la Trasformers :o)

tak tu máme další Lucid Hydru

:)

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Tak pokud Nvidia bude schopná dodat solidní mobilní grafiku, tak tahle technologie může slavit úspěch, jestliže se ovšem nepromítno do vysokého příplatku. Mě osobně se to jeví jako velmi užitečná věc, neboť notebooky využívám víc jak stolní PC.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Osobne mam v notebooku prepinatelnou grafiku z ATI HD3650 na Intel 4500MHD...rozdil ve spotrebe jsem nikdy nemeril kazdopadne jej odhaduji na cca 45-60 min mozna vice, snizeni teploty je taktez znatelne

Problem je vsak v tom, ze vyrobce notebooku neni schopny vydavat caste aktualizace driveru a taktez Windows mi neprijdou uplne pripravene na nekolik prepnuti tam a zpet... na Vistach byl casty BSOD. Proste chybi penize na odladeni.

Jedina moznost, jak tyto technologie rozsirit je prima podpora od vyrobcu jako je AMD, Nvidia, ci Intel....

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Já mám přepínání Intel 4500MHD na GeForce G210M a funguje to skvěle. Výkon (přestože G210M není žádný trhač asfaltu) a možnosti akcelerace jsou úplně jinde než u GMA a přepínání funguje bezvadně (Win 7 Pro x64).

Bohužel ovladače od výrobce jsou už skoro 4 měsíce staré a kdy budou novější, ví jen Bůh. Přímá podpora výrobce by byla nejlepším řešením.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

To mám přesně také, Asus UL50VG, ale problémy to tedy dělá:-/ Vždy, když přejdu na integrovanou grafiku na baterku, tak mi to zruší Aero, začne automaticky skrývat hlavní panel a na plochu hodí nechutné blílé pozadí...
Jinak bez problémů, ale vážně mě irituje pokaždé, když vyndám notebook z nabíječky tohle všechno přenastavovat.
Ale výkonnější grafiku a novější ovladače bych bral, prioritou je u mě u notebooku výdrž, ale stojím i o výkon, takže kdyby udělal Intel něco se svými procesor,y že by deaktivovali dvě jádra a snížili frekvenci v úsporném ražimu, tak by to také nebylo od věci.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Chcel by som sa opýtať ako to presne funguje... na dedikovanú GK sa to prepne len v 3D a vždy pri 3D? A čo napríklad akcelerácia videa? Keď nejaké spustíš, tak sa ti dedikovaná GK zapne automaticky? A keďže obraz ako taký je závislý na driveroch, tak nevidieť nejaké prebliknutie alebo také niečo?

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

U ASUSu se to přepíná manuálně buď pomocí k tomu určeného tlačítka, nebo na základě zvoleného profilu napájení. Probliknutí samozřejmě vidět je. Navíc některé aplikace přepnutí grafiky blokují (např. takový GPU-Z), takže se musí shodit, jinak k němu nedojde.

Net.Xtreme: To, co popisuješ, vypadá spíš na nastavení napájecího profilu - při přepnutí na nejúspornější režim (Battery Saving) mi UL80VT při odpojení od proudu také vypne Aero a nahodí bílé pozadí (bílá = krystaly displeje jsou otevřené = nejde do nich proud = maximální úspora). Při připojení k proudu se pak všechno přepne zpět.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Přesně to myslím, je to nastavení napájecího profilu, ale nevím, jestli jej jde změnit nebo vytvořit jiný, který by to automaticky používalo? Nebo je maximální úspora nastavená "natvrdo"?

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Je to jedna z fičur Power4Gear Hybrid a s pravděpodobností hraničící s jistotou je to natvrdo. Já ten režim prostě vůbec nepoužívám, protože i v Quiet Office má ntb výdrž okolo devíti hodin a to mám zapnuté Turbo (FSB přetaktované na 266 MHz).

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Tak to nie je zrovna "bomba kšeft" podľa mňa. :( Veď to nemôže byť taký problém spraviť grafiku, ktorá v 2D ide úsporne a je schopná sa prepnúť do režimu nutného pre akceleráciu videa, prípadne vyššie na 3D... Vlastne ION by stačil, ale netbooky s ním nikde... Tak asi počkám na AMD Fusion. :D

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

V současnosti je to asi jediné řešení s potenciálem špičkové akcelerace (až ASUS nabídne novější ovladače než 186.88) i maximální výdrže na baterie.

Nové mobilní ATIny by mohly dosahovat velice nízké spotřeby v idle a zároveň dost slušného 3D výkonu, takže by odpadla potřeba používat intelí grafiku (která ale bude "zdarma" v CPU), jenže s akcelerací to u nich pořád nevypadá nejlíp. Neříkám to rád, ale v akceleraci všeho možného má zkrátka nVidia trochu náskok.

Mimochodem, GMA 4500MHD docela dobře akceleruje HD ripy, zhruba na úrovni ATIn (spolehlivě do High@L4.1 a 4 RF), což mě hodně překvapilo.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

můžeš mi pls říct, co je to za noteboku a jak se mezi grafkami přepíná?
díky!

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Já to mám na Lenovo T400 a přepíná se přes power manager. Pravé myšítko na ikonu na liště a vybereš z menu. Možná to jde i jinak.
Zatím vždy bez jakýchkoli problémů.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Já mám notas asus k50 a je k mání přepínání mezi hd4570 a hd3200 a co jsem koukal na testy tak rozdíly byly minutové a to někdy i ve prospěch 4570 ... a při mém měření to vychází cca o 10 minut lépe pro 3200- takže jede jen silnější grafika protože to přepínání ve chvíly kdy se odpojí ze sítě notas je hrůza! :-)))

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

ja si nastesti prepinam sam skrze power manager...kazdopadne vetsich uspor se asi dockame az s kombinaci Core-i a dedikovane grafiky...

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Optimus má přepínat automaticky a uživatel by neměl vůbec nic postřehnout. No uvidíme, jak se jim to povede.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Ehm, Core i3&5 ? Obrazek ukazuje sbernice FSB/HT3 (asi nebude aktualni, co? ). Pro HT3-based platformy ma AMD spoustu vybornych cipsetu a je temer uzavrena, prichod Bulldozeru uzavreni dokonci, FSB je mrtva uz ted.

Nejak se mi tomu nechce verit...

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Protože obrázek je ze starého článku o Hybrid SLI. K Optimusu žádné obrázky nejsou, kromě toho robota.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Chapu, ale stejne nejak neverim... Uvidime s cim skutecne NV na CES/NV editor's day prijde...

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Také moc nechápu tohle nadšení, vždyť tohle už funguje někde teď jak s ati tak nvidia a intel když nemá vlastní výkonnější grafiku to bude jasně podporovat. Navíc co si pamatuji tak to chtělo vždy spolupráci obou stran, nechci být špatný prorok, ale přijde mi to zase něco co budou ve finále podporovat všichni a jen nvidia to vytáhla jako svojí "výhodu".

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Jenže o tom to právě je. Momentálně některé notebooky přepínání umí, některé neumí a ty co umí se tím moc hlasitě nechlubí. Pokud se to nVidii podaří vyřešit opravdu plošně, pak budeš vědět, že notebook s Core i3/i5 a GeForce bude přepínání umět a s Radeonem to možná umět nebude. Nejsem zastáncem "marketingových technologií", ale pokud někdo užitečnou feature úspěšně tají, pak už je to jeho problém.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Já to beru jen si myslím, že to budou umět všichni a žádná výhoda to nebude, navíc moderní výkonou grafiku, u které by to byla opravdu výhoda nvidia také nemá.:o) Každopádně jestli jejich marketingově vypiplaný ion2, bude nakonec pouze grafika tak vlastně zanikne, protože říkat všem grafikám v notebooku ať mají výkon jaký chce, pouze ion2 mi moc praktické nepřijde.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

sak tohle ale nema bejt jen pro ION2, ma to bejt pro vsechny soucasne grafiky v mobilnim segmentu "Optimus se týká karet postavených na již existujících GPU" a ze by nVidia nemela zadnou grafiku v mobilnim segmentu kde by se to nevyuzilo? vidim jich v te tabulce celkem dost http://www.nvidia.com/object/geforce_m_series.html

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Tak použiji stejnou demagogickou odpověď jako ty a kde, že jsem psal, že je to pouze pro ion? Ale to nemá cenu, psal jsem, že pokud ion bude jen grafika tak to se stanou ionem vlastně všechny grafiky nvidia a tím ion zanikne. Jinak tabulka pěkná, ale pokud nemáš zelené myšlení tak tam opravdu žádné moderní grafiky nevidíš pouze přeznačené staré a v lepším případě staré vyrobené novým procesem...

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

a to necemu vadi? ty musis mit jen "moderni" grafiky? a co to je vlastne ta "moderni" grafika? muzes nejak definovat "moderni" grafiku?

a ION zaniknout nemusi, je to spojeni s nejakym GPU co splnuje nejaka kryteria a to vsechny jejich grafiky splnovat nemusej :), a verim ze definici ION si dokazes najit a precist sam, kuprikladu na strankach nV

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Pokud neznáš význam slova moderní tak si to najdi, u tebe mě to nějak nepřekvapuje.:o)
Tohle vzdávám, protože vím, že mi zase budeš vykládat, že např. pro tebe a pro tvé známé je to pravé cuda a že jsi toho hodně udělal na netbooku s ionem a doplníš pár příklady atd...

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

ani ne, , ale vim ze pro kazdeho je to "moderni" neco jineho ;) kazdej z nas od grafiky ocekava neco jineho a i "nejmodernejsi" grafika treba typu 5870 muze bejt pro spoustu lidi knicemu protoze ji nevyuzijou a to ikdyby byla sebemodernejsi ;)

jestli "modernim" GPU definujes neco co bylo vydano pred par mesici, tak je to holt "moderni" a ja se ptam jaka grafika je vlastne moderni protebe? aby byla taky "moderni" i pro ostatni?

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

hele fakt končím klidně uznám, že jsi vyhrál, ale pro tvoje upokojení: moderní je pro mě ta která zvládá současné hry a zároveň je připravená na ty budoucí - což je u notebooku vlastně ještě důležitější.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

jjiri > no a jaka to teda je grafika, nejakou jmenuj?

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Ty jsi nic nepochopil základní kritérium je cena a to vždy, takže nemohu jmenovat jednu, jde o to, že každý je do toho ochoten dát úplně jinou částku.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

jjiri > ale ja se ptal na "moderni" grafiku protebe, ne pro ostatni :) proste me zajima jaka grafika je "moderni" protebe, nebo je to tak slozita otazka?

jakej konkterni model "moderni" grafiky ne protebe "moderni"?

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Já nejsem hráč nových her, takže jedu na hd3200 což nepovažuji za moderní grafiku, pokud bych si teď zahrál, že chci novou grafiku tak pro mě by maximálně měla smysl nějaká hd5750, ale spíše teď příchozí hd5670, což jsou obě moderní grafiky, spokojen?

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

jjiri > sic nevim naco do noutasu herni grafiku kdyz vetsina ntbooku na hrani her neni a ani se nepouziva na hrani her, ale tak proti gustu :)

a oni jsou HD5750 a HD5670 mobilni grafiky? a ja mel zato ze rada 5 jeste jako mobilni neni, na strankach AMD je porad jen mobilni HD4xxx, tedy si vlastne priznal ze protebe v soucasnosti neexistuje zadna "moderni" grafika v segmentu ntbooku :) navic co vlastne "moderniho" krom DX11 a ochlup lepsi podpory pro video takova mobilni HD5xxx prinese?

http://www.amd.com/uk/products/notebook/graphics/Pages/notebook-graphics...

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Tak mi prosím řekni kde jsi psal, že chceš mobilní grafiku? A podle tvé dedukce jsem tedy přiznal, že moderní mobilní grafika není, ale já netvrdil opak.:) Rozhodně bude v době vydání notebooku s mobilním např. i5 existovat pouze u amd.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

jj to jsem nenapsal

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

žádám redakci , aby zabanovala Šamana, prostě toto nemá nic společného s diskuzí, co tu předvádí

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

No keď to hovoríš práve ty... :D A nie je táto diskusia trošku... stará? :p

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

http://www.extranotebook.cz/32nm-dvoujadra-utoci-vse-o-intel-core-i7-i5-...
"Pro ty z vás, kteří chtějí notebook s diskrétní (dedikovanou) grafickou kartou, má Intel také příjemnou zprávu. V momentě, kdy nehrajete hry nebo zkrátka nevyužíváte „velkou kartu“, se za chodu počítače automaticky přepne zobrazování na úsporné IGP a žravá dedikovaná karta se vypne."

Tak bych řekl,že jsem měl pravdu.:)

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

To je zajímavé, takže by Optimus bylo chlubení se cizím peřím? Asi částečně ano, ona tedy určitě bude potřeba nějaká podpora ze strany ovladačů nV, ale s takto zametenou cestičkou od Intelu by to mohla stejně dobře zvládnout i ATI.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Integrované řešení od Intelu je opět o něco použitelnější a konkurence nabídne podporu jedenácté verze DirectX ...myslím, že ještě dlouho ne. ION2 DX11 mít nebude určitě a kdy se Fermi dostane do notebooků neví ani sama nVidia, když už půl roku odkládá Tesla a GF karty :)

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Konkurencí je myšlena ATI, tím se to snad objasňuje.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Stejně mi to není jasné, jak zprovozním Optimus s integrovanou Intel a konkurenční ATI s DX11. Prostě je to napsáno divně a smysl to v kontextu nedává...nebo mi uniká.

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

Má to být výčet hrozeb z pohledu nVidie: zlepšující se IGP Intelu, technologicky vyspělejší konkurence a pak nechuť uživatelů kupovat notebooky se samostatnou grafikou. Je to už jasnější?

Re: nVidia Optimus: Hybrid Power v novém?

pokusy od vetsiny vyrobcu tu byly jiz drive (viz odkazy) a pres par drobnych nedostatku to vypadalo nadejne
pak tusim prisel Microsoft se zamitnutim podpory v XP, coz v kombinaci s neuspechem Vista technologii pohrbilo
"Optimus" vypada na pojmenovani kombinace HybridPower a FDI (Flexible Display Interface)
odkazy:
Intel Switchable Graphics http://www.google.com/search?q=Intel+Switchable+Graphics
ATI Hybrid Graphics / ATI PowerXpress http://www.amd.com/us/products/technologies/ati-hybrid-graphics/Pages/at...
NVIDIA Hybrid SLI / HybridPower http://www.nvidia.com/object/hybridsli_notebook.html