Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Bývalý kolega Charlieho Demerjiana z bulvárního IT magazínu The Inquirer Theo Valich posledními zprávami na své stránce Bright Side of News vytváří solidní protiváhu třídnímu přiteli společnosti nVidia. Zatímco Charlie odvozuje, že s nVidií nechce mít nic společného samotný velký Dell (což nVidia na dotaz dementovala a máme prý počkat na dobu kolem Computexu s novinkami od Dellu s čipy nVidia), Theo jako první zveřejnil informaci, že AMD ze sítě utíká velká ryba.
Zprávu, že Gainward přestane nabízet Radeony, jsme vám přinesli už předevčírem. Nové informace ale dávají celé záležitosti daleko vážnější charakter – ukončení spolupráce s AMD/ATI totiž prý zvažuje celý Palit Group, tedy Palit, Gainward, Galaxy a XpertVision a mimojiné vlastník čínské továrny s měsíční produkcí 1,2 milionů komponent. Příčinou je rozpor marketingových strategií, kterou dodavatel GPU a výrobce karet chtějí uplatňovat.
Gainward si velmi zakládá na svých přetaktovaných edicích karet. Jednou takovou je Radeon HD 4850 GS GLH, na který výrobce osadil paměti GDDR5. To rozzlobilo ostatní výrobce, kterým AMD zakázala vydávat takové karty, a samozřejmě také AMD, které Gainwardu nařídilo přestat kartu propagovat a prodávat. To však Gainward odmítl a AMD se rozhodlo jej potrestat: Palitu bylo dodáno méně čipů RV770 pro Radeony HD 4850 a od nových RV790 a RV740 byl výrobce odříznut úplně – proto Palit ani Gainward nemohli vydat Radeony HD 4890 a HD 4770.
Zobecněně vypadá strategie Palitu následovně: pro každou významnější kartu chce navrhovat vlastní PCB (optimalizované pro lepší výkon, nikoliv na co nejnižší cenu) a v den oficiálního vydání mít v obchodech mírně přetaktované karty s tímto nereferenčním tištěným spojem. Teprve o pár týdnů později by vyšel referenční model, ovšem stále s vlastním PCB. A ještě o něco později, měsíc a půl až dva měsíce od původního oficiálního vydání, by byla vypuštěna z výroby silně přetaktovaná edice s upraveným BIOSem. Příkladem má být třeba GeForce GTX 275: přímo v den uvedení nové GeForce vtrhl Gainward na trh s kartou vlastního designu PCB i chlazení, u některých dalších karet pak rovnou s mírně zvýšenými takty.
Cílem této strategie je nabídnout něco víc, než ostatní výrobci. Těm se to pochopitelně nelíbí a protože udělají u AMD větší tržby než Palit, AMD se staví na jejich stranu a sankcemi vůči Palitu (a na úkor zdravé konkurence) chrání jejich prodeje (pro AMD jsou důležití hlavně Sapphire a Powercolor). A co na to nVidia? Jelikož je Palit největším odběratelem jejích grafických čipů (zatímco u AMD patří k těm menším), stojí vůči zelenému týmu v daleko lepší vyjednávací pozici. Jinými slovy, kdyby nVidia s výše popsaným chováním nesouhlasila, nemůže nic dělat, aniž by si podřezávala větev sama pod sebou.

Theo Valich připomíná, že podobným způsobem se Gainward s ATI spálil už v roce 2002. Tehdy jeho prodeje silně trpěly neúspěchem GeForce FX. Zoufalý výrobce se obrátil na ATI a začal nabízet Radeony 9700 – nebylo mu však dovoleno vyrábět přetaktovanou edici, a tak jeho karta zapadla do šedého průměru a nakonec Gainward zkrachoval a byl odkoupen Palitem. Následně se opět zařadil mezi exkluzivní partnery nVidie. Bohužel, právě exkluzivita způsobila prvotní propad prodejů, který Gainward ve výsledku položil. Jenže asi není jiné cesty – Palit zkrátka nepatří mezi hrstku vyvolených partnerů AMD. O diskriminaci výrobců grafických karet ze strany AMD se Theo dále rozepisuje.
Modelová situace: AMD dodá grafické čipy firmě A a firmě B. Firma A je privilegovaný partner (takovými jsou údajně Sapphire a Asus), firma B nikoliv. Firma B chce vytvořit kartu s vlastním návrhem PCB, vlastním chladičem a se zvýšenými takty. AMD ale řekne firmě B, že takovou kartu smí vydat pouze poté, co své nereferenční edice představí firma A. A pokud firma B neposlechne, napříště už jí AMD své GPU neprodá. Theo (potažmo jeho redaktor Sean Kalinich) přiznává, že ohledně tohoto jednání nemá žádné hmatatelné důkazy, nicméně doporučuje, aby bylo AMD vyšetřováno pro poškozování konkurenčního prostředí, a případně platilo pokuty, stejně jako nedávno Intel.
Zdroj: Theo's Bright Side of News 1 | 2
Cnews.cz
Novinky
-
24.05.2012 - 16:54
-
24.05.2012 - 16:45
-
24.05.2012 - 08:00
-
24.05.2012 - 07:00
-
23.05.2012 - 14:00
-
23.05.2012 - 10:00
-
23.05.2012 - 00:00
-
22.05.2012 - 18:52
-
22.05.2012 - 11:14
-
22.05.2012 - 08:00
-
22.05.2012 - 07:00
-
21.05.2012 - 14:00
-
21.05.2012 - 11:06
-
21.05.2012 - 09:46
-
20.05.2012 - 17:11
-
18.05.2012 - 22:13
-
18.05.2012 - 18:30
-
18.05.2012 - 17:30
-
18.05.2012 - 11:47
-
17.05.2012 - 19:33
Diskuzní fórum
Tiskové zprávy
Oblíbené články
Nejčtenější články
Nejdiskutovanější články
Poslední komentáře
- Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
14 min 23 sek zpět - Re: Horký den a potící se ruka? Zachrání vás myš s ventilátorem
52 min 1 sek zpět - Re: Intel Celeron G440: může mít dnes jednojádro smysl?
2 hodiny 9 min zpět - Re: RunCore Xapear: autodestrukce dat na dálku pomocí SMS
7 hodin 38 min zpět - Re: Test Sapphire HD 7770 OC: rychlý, úsporný a tichý
7 hodin 50 min zpět - Re: Gigabyte GTX 680 Windforce 3X: 6+8 pinů pro lepší OC
8 hodin 11 min zpět - Re: RunCore Xapear: autodestrukce dat na dálku pomocí SMS
8 hodin 23 min zpět - Re: AMD to s Trinity zkusí i na průmyslovém trhu
8 hodin 30 min zpět - Re: AMD to s Trinity zkusí i na průmyslovém trhu
8 hodin 38 min zpět - Re: Minitest MSI Z77A-GD80: první deska s Thunderboltem
9 hodin 48 sek zpět


Komentáře
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Škoda, že si AMD situáciu len zhoršuje. Gainward / Palit pretaktované edície sú veľmi obľúbené, nielen u nás, ale i v zahraničí. Pokiaľ je to pravda, obľúbenosti si moc nepridajú.
"pro každou významnější kartu chce navrhovat vlastní PCB (optimalizované pro lepší výkon, nikoliv na co nejnižší cenu)"
Je stratégia, ktorá sa mne osobne páči viac, ako za každú cenu predávať len to referenčné. Kto predsa bráni i ďalším výrobcom tvoriť podobné karty? Len potom by sme sa dočkali naozaj perfektných kúskov. Nakoniec by to bolo lepšie i pre AMD.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Já už dlouhodobě zastávám názor, že marketingové oddělení AMD je naprosto neschopné a měli je už dávno hnát bičem.
jistě mi teď zase někdo napíše, že v AMD mají chatřejší lidi, než jsem já :-D
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
to marketingové oddělení AMD to musí být vážně plejáda idiotů, proč to ještě nerozpustili ? Já být akcionářem AMD, tak tam přetáhnu za pořádný balík prodejce od NVidie, ti umí prodat i megašity za dobrej peníz :))) Prodalo by se cokoliv a ještě by se mohli všichni na firemním večírku AMD za břicho popadat, jak to těm zákazníkům pěkně natřeli :)))
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
"aby bylo AMD vyšetřováno pro poškozování konkurenčního prostředí, a případně platilo pokuty, stejně jako nedávno Intel."
no snad se toho nedockame, i jen stamilionove $ pokuty by mohli mit fatalni dopad na cele AMD
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Jinými slovy, všichni jsou si rovni, ale někteří jsou si rovnější :-)
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
v tomhel ohledu me je jedno jesi je si nekdo rovnejsi nebo ne, jako zakaznik ale pocitim na cenach zda existuje ci neexistuje konkurence, a holt pokud by AMD pocitilo nejakou brualni pokutu, tak by zrejme znamenalo zviseni cen nebo krach, precijen je natom financne krapet jinak nez Intel ktereho sice 1 miliarda boli, ale nepolozi ho to
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Jako zákazník jsi právě poškozován společností AMD, protože neexistuje konkurence na trhu s ATI grafikami.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
precti si muj prvni post a pak se zamysli nadtim, jak to souvisi s tim cos napsal ty, odpovim sam, nijak :)
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Napsal jsi cituji
jako zakaznik ale pocitim na cenach zda existuje ci neexistuje konkurence
Na trhu ATI karet neexistuje konkurence.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
ale ta veta v kontextu porad parti k mozne pokute pro AMD a naslednem fatalnim dopadu, nikoliv ke konkurencnimu prostreni v AMD ;) zacinas bejt jako Stratos, vytrhavani z kontextu je ta prvni faze kterou to zacina :)
zmena ceny v ramci ATi a jejim prostredi bude zanedbatelna i pri odchodu vice znacek, ale pad AMD nebo jeho zdrazeni aby prezil by us bylo v radech mnohem vetsich a to jako zakaznik pocitim, zmenu 20-30 korun na 1 grafice vpodstate diky kurzu jako zakaznik ani nepostrehnu, ale zdrazeni v radu treba sto as tisicu us jako zakaznik postrehnu velice viditelne a k tomu by takova pokuta mozna vedla
proste ikdyz Palit/Gainward od ATi utece, tak ostatni znacky zrejme ani neslevnej, ani nezdrazej ;)
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
No pokud dostane pokutu podobnou jako Intel, tak si myslim, že mám o výrobce GPU a CPU míň...
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
tá pokuta bola vymeraná na základe ročných príjmov, to by AMD museli zobrať 100% príjmov, aby tá pokuta bola taká ako pokuta Intelu :-D
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Tak mě napadá, když sou ve ztrátě, jestliby teda pokuta nebyla v plusových číslech pro AMD : D ...no nic, asi ne. Každopádně jednání AMD je opravdu podivné...
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
:)) ta pokuta se určuje z obratu, nikoliv z příjmu... obrat má AMD slušný, takže i pokuta by byla slušná...bohužel ten příjem se jim z toho vytvořit moc nedaří...
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Proc podivne .. me to prijde spravne. Nekteri vyrobci jsou u AMD delsi dobu tak oni maji tu moznost mit jako prvni lepsi veci na trhu...(jsou vice loajalni)to ze nejaka firma jde do ****** proto ze nekde vydelava mene a nahle jenom z toho to duvodu prejde i jinam ..tak se hold nemuze roztahovat a delat veci podle sveho. Pokud ma AMD sva pravidla jiz nekolik let tak zrovna kvuli nekomu novemu ktery prijde pouze ve sve krizove situaci nebudou delat vyjimku. Pokud jiz tak chce ucinit tak at si to zaslouzi...at pro ne vyrabi par let a budou mit tu exluzivitu taky. Proste si drzi ty nejlepsi mozne vztahy s tema nejlepsima zakaznika co maji.
(muj nazor)
V praci taky mame par zakazniku kteri si pravidelne objednavaji vyrobky ve vetsim poctu a proste maji prednost a udela se pro ne temer cokoliv...pac oni si budou porad objednavat. Ostatnim se nabidnou temer standardni veci + sem tam male upravy a konec!
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Problém je, že oni umelo likvidujú produkty, ktoré rozvíjajú trh z grafikami. Príklad perfektný 4850 GLH s DDR5. Miesto toho, aby AMD odobrilo výrobu takých kariet (kto bráni i ostatným výrobcom tak spraviť? - samozrejme cena, je jednoduchšie vydávať karty referenčné, ako robiť vlasné návrhy) Ale oni radšej dajú hlavu do piesku ako pštros, a GW/Palit od nich odíde (takže perfetkné OC edície kariet s nimi). To si naozaj myslíš, že je to z marketingového hľadiska pre firmu správne? Keď áno, tak o tom asi veľa nevieš.
AMD si týmto skôr pohorší ako zlepší. Miesto posvetenia výroby týchto kariet i ostatným výrobcom, zaštuplovala vaňu s čipmi pre GW/Palit. Naozaj super riešenie. Ale ani sa nečudujem, keď u AMD sedia nekompetentní ľudia čo sa týka marketingu ;)
Čo sa týka práce - áno máš pravdu, ale to nieje presný príklad - nieje lepšie predávať to svoje + niečo naviac? Ako to naviac úplne odstrihnúť? Väčšie tržby ti to neprinesie.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
No nerikam ze jsem nejak odbornik na marketing to ani v nejmejsim a ani bych se za nej nikdy nepovazoval:) Byl to jenom nazor...
Druhou otazkou muze byt zda o ne vubec AMD stoji o tyto vyrobce?
dalsi nazor:
AMD treba proste chce aby se vzdy vydavali referencni verze a meli vsechny firmy stejnou sanci na prodej a po nejake dobe se mohou delat nereferencni.
Jakou sanci by meli mensi firmy ktere nereferencni verze "neumi" kdyz by hned vsude bylo to nej?
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Přesně tak. Jakou šanci by měli ty chudinky menší firmy, které neumí. Je to zcela klasický argument, kterým se obhajují dotace neperspektivním firmám. A poškozuje to zdravé konkurenční prostředí. Firma, která neumí, má odejít a má jí nahradit firma, která umí.
A hlavně AMD podle všeho nejde o to chránit malé výrobce, ale naopak chránit ty největší, kteří nakupují nejvíce čipů.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
pane Fiala nic ve zlém, ale já vám nerozumím :))) Srovnávat dle toto chování s chováním Inetlu je trošku postavené na hlavu. Jestli si vzpomínám dobře, tak Intel ty svoje krámy tehdy dotoval a cpal je do regálů těm obchodníkům, kteří se zavázali, že budou prodávat jen ty topinkovače od Intelu a ne tehdejší výkonový leader AMD procáky. Jestli teda dělá podle vás AMD to stejné, pak už opravdu dostává logika na prdel. :))) Co je podstatou problému máte uvedeno ve vašem článku : " Příčinou je rozpor marketingových strategií, kterou dodavatel GPU a výrobce karet chtějí uplatňovat ". K tomu není potřeba nic dodávat. AMD nejde tímto proti grafikám nVidia. Jen si dělá pořádek na vlastním dvorku.Co bude komu prodávat je jeho věc. Pokud mají ve smlouvě ošetřeno, že je zákaz dělat nějaké vylepšené edice karet, holt má Palit smůlu. Pokud to tam nedali, tak si Palit může dělat co chce, ale zřejmě po vypršení kontraktu od AMD kulové dostane. Slovy klasika : "a když sa naseru, neprodám japoncom ani cihľu ".
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Srovnání s Intelem si to zaslouží. Tady nejde o to, co je a není krám, ale o to, jaký výběr má ve výsledku zákazník. Kvůli chování Intelu zákazník obtížněji sháněl PC s procesorem AMD. Chování AMD/ATI (pokud je to pravda) uměle snižuje počet konkurentů u přetaktovaných edicí, a samozřejmě brání zákazníkovi koupit si OC edici od Palitu/Gainwardu.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
pane Fiala, ve světle této logiky asi na vás podám zítra u soudu pro lidská práva podání, že díky vám jsem si nemohl přečíst nějaký opravdu hodnotný článek, protože jste ho nevyprodukoval :) Snad se na mě paní na podatelně nebude dívat jako na vola.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Bohužel (pro tebe) to není analogie, ani vzdálená.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Brutvan ma pravdu. Pochopte, ze AMD vydava nejdrive referencni verze. Napr. 2 mesice se maji prodavat referencni verze karet, aby ti, co si to chteji koupit, nevybirali mezi mnozstvim ruznych karet. Pokud tohle pravidlo nekdo porusi a vyda hned jinou verzi, zvyhodni se tim oproti ostatnim, kteri dodrzuji podminky smlouvy. A pokud predbiha ve fronte, musi byt prece vyloucen...
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Ale v tom myslím bude právě ten zakopaný pes...
Mám dojem, že AMD samo o sobě žádné karty nevydává...jen prodává GPU.
Pointa je v tom, že karty vyrábí jen třetí subjekty, a AMD jim říká co mají nebo nemají s jejich GPU dělat... a to moc v souladu s volným trhem a konkurencí není. Je to hodně podobné jako když Intel bundluje Atom s čipsetem laciněji než samotný, nebo když intel prodával CPU laciněji těm, kteří měli exkluzivitu.
Rozdíl je v tom, že Intel byl dominantní, a proto dostal přes prsty.. AMD dominantní není, takže by mu to mohlo projít, protože Gainward měl kam odejít a tak přešel k NV. Odběratelé Intelu moc na výběr neměli.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Jak normalne prispevky moc nepisu, tak ten tvuj mne teda nadzvedl :-) Tö, ze "kdyz nekdo predbiha ve fronte, musi byt vyloucen", plati tak mozna v jidelne na zakladni skole, ale ne v businessu. Prece celej princip konkurence je o "predbihani ve fronte"... nebo tobe by se libilo, kdyby sis koupil triko, ale meli by ho vsichni ostatni, protoze vyrobce bavlny povolil jen jednu barvu a strih trika? TOHLE je teprve potlacovani konkurence a pokud EU dala flastra Intelu za v podstate legitimni chovani (mnozstevni slevy apod. urcite legitimni jsou), tak tohle chovani AMD (dohoda se zakazniky na ukor jineho) neni nic vic, nez prachsprostou kartelovou dohodou, kterou by snad zvladl odsoudit jakejkoliv soud, kterej kdy cetl obchodni zakonik :-) Kazdopadne je to urcite ochrana vetsich a min sikovnych proti mensim a vic sikovnym... koho zajima, ze Sapphire a PowerColor jsou banda amateru, co umi na hotovou kartu akorat priplacnout svoji naplepku a nacpat to do krabice s peknym obrazkem? Zakon konkurence jasne rika "pryc se slabyma, co na to nemaji"... AMD timhle jasne konkurenci potlacuje, protoze si hlidaji ty, co na to proste nemaji. Odserou to ty firmy, ktery jsou schopny udelat i neco vlastniho a to prosim pekne rychle, coz je asi jejich problem, protoze AMD kamaradickum to chvilku trva...
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
No tak o sapphire bych zrovna netvrdil nic o amatérech, jejich top karty jsou asi nejlepší na trhu, sice nejsou tak výhodné, ale rozhodně mají nejlepší chlazení což se o palitu opravdu říct nedá. Intel dostal trest za to, že slevu podmiňoval ignorováním konkurence, pokud by byla trestána sleva jako taková tak dostane pokutu asi každý, navíc intel to dělal na trhu kde má dominantní postavení.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Myslim, ze se zminovane pripady srovnavat nedaji.
Jelikoz na odber/dodavky vyrobku od dodavatele neexistuje jiny narok nez ten vyplyvajici ze vzajemnych smluv (ty nejspise i stanovuji pripustny ramec vyuziti jako datum vydani, podminky pouziti, ...) a pripadne sankce za nedodrzeni (penale, vypovezeni dodavek, ..) nemuze krok, ktery je s nimi v souladu byt predmetem uspesne zaloby za poruseni smlouvy ci zakona. Nakonec zucastnene strany smlouvu podepsaly dobrovolne a musely si pri podpisu byt vedomy zavazku/omezeni z ni vyplyvajici.
Nebo znate zakon, ktery predepisuje kolik vyrobcu GK minimalne musi nabizet OC edice, aby mohlo dojit k jeho poruseni?
Proti tomu chovani, ktere bylo schledano (na zaklade snesenych dukazu) za naruseni hospodarske souteze (dumping, zneuziti vysadniho postaveni, ...) jiz na rozdil od predchoziho pripadu je v ramci platnych legislativ prislusnych zemi stihatelne je.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Soud s intelem je taky kontroverzní protože se proslýchá, že důkazybyly nedostatečné či nijaké. Takže i zde nemuselo dojit k "porušeni" nečeho. Z tohoto pohldu jsou oba případy indenticke.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Poslední dobou mám ze tvých příspěvků pocit, že jsi fanatik vyznávající INTEL nebo nějaký ultra loajální zaměstnanec INTELU.
Co příspěvek to blbost. Vzpamatuj se člověče!
[edit: tento příspěvek měl být pod reakcí KAL001 ... nevím proč se zařadil špatně]
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Doporučil bych si nastudovat principy fungování volného trhu. Direktivní řízená typu, teď budeme všichni vyrábět toaletní papír jsme tady už měli a nikam nevedlo. AMD tímti zcela napochybně poškozuje trh, protože neumožňuje výrobcům mezi sebou volně soutěžit.... Dělá tedy přesně totéž, z čeho je obviňován intel.
[zařadil se špatně, protože více doprava už se příspěvky neřadí, jsme za limitem délky vlákna]
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Až se aktualizuje CSS (cacheování), zase se to v tom stromu komentářů odsadí. Posunul jsem odrážení z osmi na dvanáct komentářů pod sebou. Když půjde ještě více tak, aby ještě nebylo jedno slovo na řádku, zvýším to ještě.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Podle mě tady diskutujete o hloupostech, každý odběratel čipů má určitě jiné ceny, které se řídí podle odběrů a to dělá určitě nvidia i amd. Z tohoto pohledu by už poskytnutí slevy jevilo jako znevýhodňování jedné či druhé firmy navíc by podle téhle volné soutěže měla mít možnost vyrábět jakoukoliv grafiku, ale to také není pravda, protože záleží jestli se domluví na smlouvě s amd či nvidia. Porovnání s intelem by to bylo až ve smyslu kdyby přišla třeba nvidia za palitem a řekla, pokud pustíš amd tak dostaneš lepší cenu a samozřejmě to samé ze strany amd pokud za někým přijde a řekne nevyráběj nvidia a dostaneš levnější čipy od nás. V tomhle odvětví relativně funguje konkurence, takže by to muselo udělat u většiny firem jako intel, aby to něco ovlivnilo.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Napadlo tady někoho že to možná nemusí bejt ani tak špatná ATi/AMD ale ti hlavní výrobci jako ASUS a pod.? Co když zrovna ASUS tlačí na AMD aby zakázalo menším výrobcům dělat takové karty aby ASUS měl ty nejlepší kousky?
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Je to možné, predsa v rovine teórie, by malo AMD Asusu zakázať predávať HD4890 s voltage tweakerom (SmartDoctor). I to je predsa neférové voči ostatním či nie? To je ako keď by nVidia zakázala EVGA predávať ich GTX, lebo sa tam dá použiť podobná aplikácia na menenie napätia. Rovnako zlé rozhodnutie.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
holt ale to by se musel zamyslet i autor článku ..., ale co by po něm mohl vnímavý čtenář chtít že...
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
ježiš tak někdo má privilegia, někdo né, stejné je to v každém českém velkoobchodě ( který prodává žrádlo pro kočky nebo střely Tomahawk ), že když jim toho víc koupíte, tím víc vám půjdou na ruku, toto snad chápe i absolvent pomocné sorbony ne... zajděte si za vaším prodejcem reklamy, ať vám vysvětlí, jak s prostorem na reklamu na tomto webu kšeftuje, pokud vás ovšem on sám nezaúkoloval,ať proženete nadpis bulvarizátorem :))) Pokud někdo přijde a chce si rychle namastit kapsu a rozbije zaběhané prodejní kanály / procesy, tak s ním každej vyběhne, to je pochopitelné
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
jenže to není (nemusí být) o tom, že by nutně AMD chtělo jít ASUSu na ruku, třeba je toprávě iniciativa od ASUS. My (asus) budemem pravidelně odebírat velká množství čipů, ale nejdřív chceme prodávat jen referenční (levné na výrobu) edice, na kterých snadno vyděláme (a nejvíc ze všech firem, protože jich nejvíc odebermeme a nejvíc prodáme, když budou i všechny ostatní referenční). Využijeme boomu v poptávce a teprve pak,až bude trh novinkou nasycený, nechť si každý, včetně nás udělá OC edice a snaží se ze zbytku koláče urvat kousky pro sebe. My už budeme mít dávno vyděláno, vy prodáte spoustu čipů. Oba budeme spokojení. A když ne, tak si to s tím velkoodběrem rozmyslíme.
Takže ASUSu se samozřejmě nemusí nelíbit, kdybž si nějaký palit vyrábí hned na začátku OC edici, která by se prodávala na úkor refernečních řešení, protože je jasné, že po dobré OC edici zákazník radši hrábne, než po referenční.
Nicméně tohle je teorie možného druhého pohledu, jestli to tak je, to ví jen vedení obou firem. Proč ASUS nedělá taky rovnou (jen) nereferenční OC edice je otázkou, možná aby na začátku rychleji a víc vydělal, možná chce mít čas aby se nespálil s nepovedenou kartou, nebo prostě chce mít ty svoje "papírové" OC edice (na referenčním pcb, tedy naprosto bez práce) sám na začátku a získat výhodu oproti zbytku konkurence? Těžko říct jak to je, každopádně je to škoda. Na zlou AMD/ATi bych to ale neházel, nevidím důvod, proč by OC edicím měli bránit. Oni prodávají chipy, a jeslti z něj bude referneční karta nebo OC edice se přeci na zisku AMD neprojeví. Navíc OC znamená víc výkonu oporti nVidii (která oc edice má) a tím pádem víc zákazníků pro AMD.
Každopádně škoda toho, nereferenční Palit/GainWard atiny se mi líbily.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
jenže HD 4850 GRRD5 přišla pesně v době, kdy byl vydán a otestován Radeon HD4770 který nabízí za 2500,- korun to co HD4850 a GTS250 za 3200,- a jediný radeon HD 4850 který se v tuto dobu vyplatí koupit(podle mě) je právě HD4850 GDDR5,za příplatek nad HD4770 nabízí adfekvátní navýšení výkonu. Další věc s kterou s tebou nesouhlasím je, že po OC edici při uvedení karty sáhne každý, není to pravda, OC edice(ty co jsou uvedeny brzy) jsou většinou mírně přetaktované modely za které se ale musí připlatit a pokud uvážíme, že jdou povětšinou ty refernční přetaktovat na stejnou úroveň, stává se z OC edic zbytečný přepich, vyplatí se až nákup hodně přepracovaných modelů s vlastním chlazením a PCB a ty zpravidla nebývají uvedeny zdaleka v době představení určitého modelu, stačí se podívat na HD4890 a její 1GHz OC edice které na trh přicházejí v podstatě až teď. Ona vlastní GTX275 od Gainwardu která tedy opravdu přišla s vlastním chlazením a PCB v den uvedení mezi náma nebyla zrovna nejlepší koupě.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Tak jednoduché to nebude. Pokud AMD trvá na stejném postupu pro všechny (nereferenční modely tehdy a tehdy, ...), pak není možné, aby X firem podmínky dodavatele splnilo a jedna svévolně ne, protože chce vědomě získat výhodu porušením obchodní dohody a přebít konkurenci OC edicí, kterou konkurence vypustit nemohla (aniž by porušila nějakou obchodní dohodu s AMD). Tady pláče Gainward marně. Pokud by to ale bylo tak, že Gainward smí tyto edice vypustit až po "prominentních" výrobcích (pozor, podstatné je to AŽ PO, ve stejný den už by to nebyla diskriminace!), pak by AMD mohlo být úspěšně žalováno. Něco mi ale říká, že Gainward prostě jen vytváří dojem, že on je ten ublížený a maskuje tím skutečnost, že porušením obchodní dohody získal nad konkurencí výhodu (byť asi ne tak velkou). Pak chápu AMD, že nemůže prodeje pro větší hráče ohrozit nechtěným schválením postupu Gainwardu.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
možná by se slušelo dodat, že HD 4850 GDDR5 vydal Palit nejen pod Gaiwardem, ale i pod Palitem jako Sonic Special Edition a pokud se nepletu, už po vydání HD4850 a HD4870 se spekulovalo zda nevyjdou hybridní karty což AMD odmítlo s tím, že nic takového vycházet nebude, snad jediné co si pamatuji, byla Apollo HD 4830 GDDR4 a Powercolor HD4850 GDDR4 které jsou asi mimo specifikace(zřejmě).
je škoda že v čecháh jsme ochuzeni o dost zajímavých modelů u nás neznámých značek
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Palit se nemá čemu divit, když udělá s prominutím takovou prasárnu a na 4850 hodí GDDR5. Rovnou by ještě mohli přetaktovat jádro o 200mhz a udělat z radeonu 4870 neprodejnou kartu.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
a proč ne?
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Jo, o to má ati obrovský zájem a hodně by jim to lepšilo součastnou situaci
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Zakaznik je ten kto zivi firmu. Takze je na zakaznikovi od ktoreho vyrobcu si kartu kupi. Kazdy vyrobca predsa moze mat rozdielne metody prilakania kupujuceho. Raz je to cena, inokedy nadstandardne vlastnosti od refernecneho, pre niekoho vzhlad. Palit je to stredne a da sa opovedat i to prve. Neviem co sa komu na tom nepaci. Ved ked zakaznika neoslavia, skodia si len sebe. ATi karty predala a nemalo by ju co viac palit (nemylit s hore menovanym vyrobcom :-)). Tato znacka je jedna z tych lepsich a vzdy posuvala hranice a skalovatelnost vykonu lepsim smerom. ATi tymto jednoznacne pohorsila hlavne sebe.
Ak vazne na ATi tlacil ASUS alebo SAPPHIRE tak to je pekny hnus ked napr. SAPPHIRE place, ze PALIT predava lepsie karty (napr s DDR4, DDR5) a jej klesaju zisky pretoze ich prehrievajuce sa turbiny akosi nik zrazu nechce.
Ale vo vsetkom treba hladat cosi viac. Ci PALIT nevynasal nahodou info pre NVIDIU ;-). No, skoda ho bude i tak.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Zisky a příjmy není jedno a to samý. Zisky mohou být v mínusu, ale příjmy nemohou, to jsou marže a další.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Tak nevím, jak si vysvětlit ten titulek, jestli je to jen přehnaná snaha, nebo ironie, každopádně to adjektivum je tam víc než zbytečné. Zlé AMD, zlá nVidia, zlý Intel? To je slovník amatérských pisálků bažících po bulváru, myslel jsem, že tady se to zatím nepěstuje... Firmy se chovají tak, jak je pro ně výhodné, to snad není otázka dobra a zla.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
Za ošklivý titulek (a nějaké části odstavců v první části) Lukáš nemůže, jen u newsky nejde napsat víc autorů. Nicméně to adjektivum má jednak ironický nádech (presumpce neviny) a je to právě narážka na už zavedená spojení zlá nVidia apod. To, že chceme, aby zejména newsky s delším textem byly čtené (o čemž rozhoduje právě nadpis, případně ještě sekundárně perex), s tím samozřejmě taky souvisí. Pravidelným čtenářům s širokým rozhledem bude příchuť bulváru vždycky proti srsti, ale kdyby i titulky byly samý terminus technicus, asi by to moc nefungovalo.
Re: Od zlé AMD/ATI nakonec utíká celý Palit
takovej extrem zas ne :D , nvidiacti sou taky pekny mrchy, ale popremejslet o vymene by meli