Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Co si představíte pod pojmem špičkový monitor? Hodně z vás určitě vytane na mysli právě Eizo. Antonína Charváta jsme se ptali na technologie, ale i na to, jak je ospravedlněna vysoká cena těchto LCD. Podrobné (a spíše technické) odpovědi příjemně překvapily. Pan Charvát ostatně řekl, že prozradí vše, protože se Eizo nemá za co stydět.

Ing. Antonín Charvát v roce 1986 ukončil VŠ FEL – obor Kybernetika v Praze a nastoupil jako samostatný vývojový pracovník do tehdy s.p. Aritma-Praha. Tam se věnoval navrhování grafických
videokaret do PC a programování Biosu základních desek PC. V roce 1990 nastoupil jako programátor na II. interní kliniku Fakultní nemocnice na
Karlově nám. v Praze, kde s podílel na vývoji trojrozměrného EKG.
V roce 1993 pak nastoupil jako product manager do nově vzniklé společnosti Hayward, s.r.o. zabývající se importem profesionálních grafických monitorů EIZO do ČR.
Po sedmi letech – v roce 2000 se stává výkonným ředitelem nově přejmenované společnosti Avnet Applied Computing, s.r.o., která zároveň začala na trhu v ČR plnit roli zastoupení japonského výrobce EIZO NANAO Corp.
V roce 2006 po fúzi se společností Avnet, s.r.o. se stává jejím druhým jednatelem a zastává dále roli obchodního ředitele divize EIZO – nyní již pro celé
teritorium ČR a Slovenska.
1. Proč nejsou monitory Eizo s matricí TN právě tak laciné, jako je tato matrice? Nebojíte se, že kupci za stejnou cenu sáhnou po konkurenci s matricemi typu cPVA či e-IPS?
Antonín Charvát: Mohl bych asi začít zdlouhavě vysvětlovat, že i mezi LCD panely se stejným typem technologie řízení tekutých krystalů – např. „TN“ mohou být (a také v praxi jsou) značné rozdíly a to i přes zdánlivě stejné nebo na první pohled podobné údaje uváděné v katalogových listech.
A to ani nemluvím o obrazových parametrech neméně důležitých, avšak v katalogových listech již neuváděných, jako např. homogenita obrazu, změny homogenity obrazu s časem, změny pracovního jasu v závislosti na stárnutí monitoru, rychlost ustálení (náběh) na pracovní hodnotu jasu, velikost pokrytí standardizovaných barevných prostorů (sRGB), spolehlivost LCD-panelu, spolehlivost LCD panelu + elektroniky atd. související s počtem řídících obvodů atd.
To vše ovlivňuje výslednou cenu monitoru, ale i kdybychom si hypoteticky představili dva monitory osazené naprosto shodným LCD panelem: jeden od EIZA a jeden od jiného světového výrobce zaměřeného na „kancelář“ (DELL, HP, atd.), pak bude EIZO vždy o něco dražší, protože cílem EIZA ani nebylo vyrobit nejlevnější monitor prakticky shodný s nejlevnějšími monitory jiných výrobců, ale nabídnout svým zákazníkům pro tento segment trhu monitor „s něčím navíc“ – dnes se říká monitor s přidanou hodnotou.
Ti zákazníci, kteří EIZO znají, ví dobře, o co se jedná – vynikající dlouhodobě stálý obraz podporovaný automatickou regulací jasu a dalšími obvody, vysoká spolehlivost, rychlý náběh do pracovního režimu, minimální provozní spotřeba, automatická prodloužená záruka atd. Ti uživatelé, kteří zatím porovnávají EIZO monitory jen podle údajů uvedených v katalogovém listu, se často ptají, jaký je vlastně rozdíl, protože ho v katalogovém listě pochopitelně buď nenacházejí nebo jej cítí jako malý oproti levnější konkurenci právě proto, že v katalogových listech toho prostě mnoho uvést nelze.
EIZO také samozřejmě naprosto respektuje uživatele, kteří přidanou hodnotu z nějakých důvodů nehledají a naopak chtějí investovat do nějakého monitoru co nejméně. Otevřeně přiznávám, že toto není cílová skupina zákazníků EIZO.
Máte pravdu, že nejvýkonější monitory EIZO osazené TN-panely s LED podsvícením se cenově blíží monitorům osazeným technologií LCD: c-PVA, e-IPS, tedy jakýmsi „mezistupněm“ mezi „TN“ a „S-PVA“ nebo „TN“ a „S-IPS“. Je třeba si však uvědomit, proč tyto „mezistupně“ vlastně vznikly. Cílem bylo zlepšit pozorovací úhly LCD panelů typu „TN“ avšak zároveň zůstat v cenových relacích levnějších TN-panelů. Rozhodně však nelze kvalitou srovnávat panely c-PVA/e-IPS s „plnohodnotnými“ panely „S-PVA“ nebo „S-IPS“. „Mezistupně“ pokulhávají zejména v zobrazení úrovně „černé“ a rovněž úhly pohledu (ač katalogově „stejné“ hodnoty) jsou na první pohled značně rozdílné. Cenové relace pak jsou také vyšší, než u panelů „TN“, takže masový přechod uživatelů TN-panelů k monitorům osazovaným těmito panely neočekáváme.
Otázka ale nezní tak, zda si zákazníci raději vyberou za stejnou cenu monitor osazený panely typu c-PVA/e-IPS nebo TN - když o těch značkách monitorů jinak nic nevíte - tam by se nabízela celkem jasná odpověď, ale otázka zní zda si zákazníci raději vyberou za stejnou cenu monitor osazený panely typu c-PVA/e-IPS bez další přidané hodnoty (viz. výše) nebo raději zvolí monitor osazený nejmodernějším panelem typu „TN“ s určitou přidanou hodnoutou a zárukami od renomovaného výrobce, který si již získal renomé na trhu grafických monitorů právě vysokou precizností a spolehlivostí svých výrobků.
Navíc EIZO opět očekává, že pokud zákazník, kterému již nevyhovuje „kvalita“ typu „TN“, bude hledat na trhu monitor s „přidanou hodnotou“, pak již raději nebude chtít nic riskovat a sám bude požadovat, aby v té „přidané hodnotě“ bylo např. i to, že monitor bude rovnou osazen kvalitnějšími panely typu S-PVA nebo S-IPS, AS-IPS nebo H-IPS typu p-IPS.
2. Proč u Eiza najdeme monitory s matricí IPS až někde od 25 000 Kč a do této ceny je možné zakoupit nejvýše monitory s PVA?
Antonín Charvát: Je to proto, že EIZO používá technologii IPS do grafického (ne kancelářského) segmentu, kde již opravdu hodně záleží na kvalitě a dalších navazujících procesech (správa barev, délka platnosti barevných profilů monitoru atd., změny barevného rozsahu v čase atd.). Proto se neodvažuje zařadit do svého segmentu grafických monitorů monitory osazené levnějšími „odnožemi“ H-IPS typu e-IPS, ale používá vysoce kvalitní technologie typu S-IPS, AS-IPS nebo nejnovější H-IPS typu p-IPS a tyto technologie jsou samozřejmě dražší.

3. Jaký je rozdíl mezi panely S-PVA a cPVA? Kromě tvaru pixelů jsme si v praxi nevšimli žádného rozdílu. Snad jen, že zatím neexistuje cPVA s širokým gamutem…
Antonín Charvát: Již jsem trochu naznačil, že „levné“ odnože technologie S-PVA pokulhávají zejména v zobrazení úrovně „černé“, kde úroveň černé je celkově vyšší (tmavě šedá) a navíc se mění z bočních úhlů podání černé viditelně markantněji, než na panelu S-PVA. Rovněž úhly pohledu (ač katalogově „stejné“ hodnoty) jsou o něco menší.
Problém je zatím také stále omezená nabídka těchto panelů s širokým gamutem. Dnes to ještě nemusí tak zásadně vadit, ale po masovém nástupu širokogamutových monitorů v oblasti fotografických monitorů a fotoaparátů to může již v brzké době znamenat, že si uživatel bude moci na klasickém monitoru prohlédnout správně barevnou fotku pouze přes internetovský prohlížeč podporující Správu barev, protože všechna fotografická data se budou během krátké doby již připravovat pro širší barevný prostor AdobeRGB (dnes je standardem menší barevný prostor – sRGB).
Pro fotografa, který hledá něco jiného než monitor s TN-panelem, je tedy již rozhodně perspektivní volba širokogamutového monitoru. Monitor s gamutem sRGB je již skutečně vhodný pouze pro oblast „hobby“ a majitele malých kompaktních fotoaparátů a to ještě jen po omezenou dobu.
Doplnění: Tuto odpověď jsme s panem Charvátem dále řešili a nakonec jsme se dozvěděli, že Eizo EV2333W je ohledně úrovně černé, kontrastu a gamutu opravdu stejné jako Samsung F2380. Oba jsou totiž cPVA a EV2333W není S-PVA.
Antonín Charvát: Monitor EIZO EV2333W je osazen stejným typem panelu, jako Samsung F2380M, tedy „cPVA“, proto jste v obrazu nemohl najít žádné rozdíly. Omlouvám se tímto z mé strany za dezinformaci, která vznikla tím, že jsme v testovaném vzorku obdrželi model osazený S-PVA obrazovkou, ale v aktuální sériové produkci jsou modely EV2333W osazovány LCD panelem technologie „cPVA“. Rozdíl mezi monitorem EIZO EV2333W a Samsung F2380M je tedy opět „jen“ v přidané hodnotě (elektronikou) – jak jste již správně zmínil: „… v možnostech regulace jasu, homogenitě podsvícení (a zřejmě i barevné homogenitě) a odezvě.“
Jinak v monitorech modelové řady „S“ nebo „SX“ jsou skutečně panely „S-PVA“ a věřte, že „je to vidět“.
Dále se nám nezdálo, že by černá u cPVA byla horší než u S-PVA (ani jsme nic takového nenaměřili)...
Antonín Charvát: Ano, je to přesně tak, jak píšete: ta „šedá“ černá se týká podkategorie e-IPS technologie H-IPS LCD panelů.
4. Je nám sympatické, že Eizo nazývá věci pravými jmény a to včetně technologie OverDrive. Na stránkách však vyzdvihujete právě vaši implementaci této technologie. V čem je lepší?
Antonín Charvát: Naše technologie OverDrive zkracuje dobu odezvy pouze tehdy, je-li to skutečně třeba. Jinými slovy součástí této technologie je řídící elektronika, která neustále vyhodnocuje poslední tři obrazové snímky a na základě vyhodnocení jejich změn určuje, zda došlo na obrazovce skutečně k nějakému dynamickému ději a zda obvody OverDrive aktivovat, či nikoliv. Obvod OverDrive je také odladěn pro kritický režim „pohyblivého“ videa s omezeným rozsahem kanálů RGB (31-223, ne 0-255).
Výhoda je, že dobu odezvy se tak podařilo zkrátit asi 2–3× a dostat ji tak na podobnou úroveň, jakou dosahují panely typu TN. Je třeba si však uvědomit jeden zásadní rozdíl. Panel „VA“/“IPS“ pracující s obvodem EIZO OverDrive dosahuje přibližně stejných dob odezvy v celém rozsahu barevných tónů 0-255, zatímco „TN“ panel dosahuje vynikajících hodnot odezvy pouze pro změny 0-255-0 nebo 255-0-255 ale např. pro změny typu 42-177-42 jsou jeho dosahované časy odezvy již výrazně (i několikanásobně) horší . Uživatel má tak daleko lepší vizuální pocit z „pomalejšího“ panelu (G-G OverDrive = 8 ms) , který má však v celém rozsahu (0-255) přibližně stále stejné konstantní odezvy než z „rychlejšího“ TN panelu 5 ms s proměnnou dobou v závislosti na odstínu rozsvěcovaného/zhášeného pixelu.
5. Je opravdu poptávka a ekonomická výhodnost formátu 16:9 taková, že se prakticky už ani nové modely s jiným poměrem stran neuvádějí?
Antonín Charvát: Ekonomický výhodnost je nesporná a je dána počtem panelů „nařezaných“ právě do formátu 16:9. Odhaduje se, že pro kancelářskou oblast obrazovky s poměrem stran 16:10 do konce roku 2012 prakticky vymizí a budou nahrazeny pouze panely s poměrem stran 16:9. Týká se to však jen kancelářské oblasti a hlavním důvodem je právě tlak na cenu. Pro oblast profesionální grafiky zůstanou z praktických důvodů asi ještě dlouho zachovány oba formáty: 16:10 i 16:9.
6. Co dělá Eizo proti problému bzučících/pískajících napájecích zdrojů (myslíme těch v monitoru a zejména při sníženém jasu)?
Antonín Charvát: U monitorů EIZO se jedná pouze o velmi okrajový problém, protože úroveň brumu je tak nízká, že za běžných denních provozních podmínek není vůbec slyšitelná a při nočním provozu jen velmi slabě a po přiložení ucha k zadní části monitoru. Tomu odpovídá i počet „stížností“, který nepřekračuje cca 5 monitorů/rok.
Jinak je ovšem fakt, že „každý monitor nějak bručí“ a „každý nějak jinak“. Výrobci bohužel neuvádějí žádné hodnoty povoleného brumu v dB, takže zákazník narazí obvykle na těžko rozporovatelnou odpověď prodejce, že se jedná o „normální“ úroveň brumu reklamovaného modelu a bez porovnání dvou stejných typů monitorů skutečně ani nelze mnohdy určit, zda se jedná o „běžný“ jev nebo závadu konkrétního monitoru.
EIZO se snaží zdroje tohoto zbytkového brumu co nejvíce omezovat používáním co nejkvalitnějších komponent (transformátorů) ve svých spínaných zdrojích.
| Eizo EV2313W | ||
|---|---|---|
| Eizo LCD EcoView EV2313W 23" (LED) | ![]() |
8 628,00 Kč |
| Eizo LCD EcoView EV2313W 23" Black (LED) | ![]() |
8 628,00 Kč |
| Eizo EV2313WH-GY 23" LCD šedý, LED, 1000:1, 5ms, D - EV2313W | 7 308,00 Kč | |
| Eizo EV2313WH-BK 23" LCD černý, LED, 1000:1, 5ms, - EV2313W | 6 978,00 Kč | |
| Eizo LCD EcoView EV2313W 23" Black (LED) | 7 989,99 Kč | |
Cnews.cz
Novinky
-
24.05.2012 - 20:31
-
24.05.2012 - 16:45
-
24.05.2012 - 16:44
-
24.05.2012 - 08:00
-
24.05.2012 - 07:00
-
23.05.2012 - 14:00
-
23.05.2012 - 10:00
-
23.05.2012 - 00:00
-
22.05.2012 - 18:52
-
22.05.2012 - 11:14
-
22.05.2012 - 08:00
-
22.05.2012 - 07:00
-
21.05.2012 - 14:00
-
21.05.2012 - 11:06
-
21.05.2012 - 09:46
-
20.05.2012 - 17:11
-
18.05.2012 - 22:13
-
18.05.2012 - 18:30
-
18.05.2012 - 17:30
-
18.05.2012 - 11:47
Diskuzní fórum
Tiskové zprávy
Oblíbené články
Nejčtenější články
Nejdiskutovanější články
Poslední komentáře
- Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
4 hodiny 48 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
6 hodin 2 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
6 hodin 34 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
6 hodin 44 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
7 hodin 11 min zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
8 hodin 34 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
8 hodin 48 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
9 hodin 22 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
9 hodin 38 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
10 hodin 3 min zpět





Komentáře
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Sice jsou levnější varianty PVA a IPS pokulhávající mezistupně, ale zase je to možnost jak dostat relativně kvalitní barevnou reprodukci blíže lidem, protože je to levnější.
Eizo monitory jsou sice skvělé, ale ceny jsou povětšinou pro profesionály či nadšence..
Tyhle technologie se snadno odsuzují, když si může člověk dovolit dražší verzi..
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Já si ještě pamatuju na svůj první LCD Samsung SyncMaster 913n v r. 2005 za cca 12000. TN monitor, pouze analog, děs a hrůza, nedalo se na to dívat. Pak se rozbil (nechtěl se zapínat), šel na reklamaci, nestačili do 30 dnů opravit a ještě mě přemlouvali, jestli bych týden nepočkal. Ale na co čekat, když byl rok 2008, ceny a kvality monitorů úplně jinde. Odstoupil jsem od smlouvy, nechal si vyplatit 12000 a za 11280 jsem koupil S-PVA EIZO FlexScan S1931. Stejná úhlopříčka, ale S-PVA, digitální vstup, mnohem lepší podsvícení, krásné barvy, oproti předchozímu "šmejdu" prostě velmi dobrá koupě. Dodnes slouží a kromě, pro mě dnes omezujícího, rozlišení 1280x1024 mu nemám co vytknout a tehdy jsem byl velmi vděčný nejmenovanému autorizovanému servisu Samsungu za to, že to nestihly.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
1. honba za pixely: nechápu, proč ve všech odvětvích by se "výkon" na plochu měl zvětšovat jen v monitorech ne. Připadne mi přirozené, abych z pár let vyměnil monitor stejnou úhlopříčkou s čtyřnásobkem pixelů. Kdyby byl 22" s rozlišením 2560*... tak by takovej monitor měl moje sympatie.
2. proč neexistují monitory 2:3? Fotografové nepotřebují ten proužek na boku pro ovládací panely, když stejně většinou mají druhej monitor (kde jsou nejen ty ovládací panely).
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
"Kdyby byl 22" s rozlišením 2560*... tak by takovej monitor měl moje sympatie."
Měl by stejné sympatie, kdyby na něm bylo 150 vadných bodů? Senzory ve foťácích, kde ke zvyšování rozlišení dochází, mají tisíce vadných bodů, které se softwarově mažou - to u monitoru jaksi nejde.
3:2 neboli 15:10 je téměř totožný se 16:10, který se vyrábí v rozlišení 1920x1200 a 2560x1600. Protože je téměř totožný, asi ho nikdo nevyrobí.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
150 vadných bodů? Proč, to se vůbec neposouvá technologie dopředu? Zvětšovat rozlišení jde jen zvětšením velikosti? Blbost, když už existuje Iphone 4 s 960x640 na 3.5", nebo fullHD na 4.8". Neříkám, že tyhle příklady jsou bez chyb, ale nemyslím, že by na nich bylo 150 vadných bodů (a přitom toto je 326 a 458DPI a já bych chtěl na 22" do 150DPI). Myslím, že technologie už to v pohodě dovolí, že by byl problém v tom, že si lidi neumí v OS změnit velikost fontů, ikonek a lišt?
3:2 je téměř 16:10, ale jen téměř, stejně kolem fotky trčí okraje (které výrobci míní k ovládacím prvkům, což je pro grafika s více monitory k ničemu).
PS: přirovnání k foťákům: to by přibývali pixely jen s velikostí snímače? By nám už nestačil středoformát. Neříkám že 8MPix ve foťáku je dobrá cesta, ale myslím, že 24.5MPix na FF u D3x je myslím slušná kvalita.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Proč jsem zmiňoval foťák bylo snad jasné - tam se vady bodů dají velice jednoduše napravovat.
Na iPhonu se jeden nebo dva vadné body pravděpodobně tolerují. I kdyby se netolerovaly a jeden z pěti displayů se při výrobě vyhodil, něco podobného není při výrobě velkého displaye možné, tam se nedají kusy s vadnými body vykuchat a přilepit tam zdravé. Průměrný 1 vadný bod na čtvereční decimetr způsobí při výrobě malých displayů odpad 20%. Při výrobě velkých 100%.
Je už jasné, o čem mluvím?
Mimochodem, možná by jsis takový display mohl třeba u Samsungu objednat a nestěžovat si tady, k ničemu ti to nebude. Třeba takový 30" s rozlišením 6000x4000 PX. Pokud bys požadoval 0 vadných bodů, tipuju, že i po rozjetí sériové výroby by takový display stál třeba půl milionu korun. Nebo tři. Jestli jsi bohatý, zkus se s nima domluvit. Třeba ti vyrobí display podle tvého přání. Pokud kvůli tomu budou muset vyvinout nové LCD steppery, budeš muset bát HODNĚ bohatý. Třeba by ti některý z našich miliardářů pár přebytečných miliard dal k Vánocům... :D
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Takže u těch foťáků žádný vývoj ku minimalizaci vadných bodů není? Vše je jen softwarově?
Když LCD začínaly, málokdo nabízel garanci nula vadných bodů, dnes je to běžné, tím pádem je jasné, že se technologie v průběhu doby zlepšují. Ale toto zlepšení uplatňují výrobci pouze zvětšováním úhlopříček, já naznačuji, že by mohlo být zajímavé i zmenšení rastru které výrobci u stolních monitorů téměř ignorují. Proto budou průkopníky v této oblasti notebooky a smartphony.
Napsal jsem to pod tímto rozhovorem, protože je možné, že by se sem koukl někdo povolanější. Nestěžuji si vám, spíš výrobcům. Věřím že nejsem jedinej, kdo by bral menší LCD s jemným rastrem. Poměr 3:2 by fotografové možná taky ocenili.
PS: v příkladech zbytečně přeháníte, vše hodnoty pro vás vyznívají samozřejmě tak jak chcete, ale s hodnotami co jsem uvedl já by už výroba neměla tak žalostné množství vadných kusů.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
"Nestěžuji si vám, spíš výrobcům."
Chopte se péra a papíru a napište dopis nějakému výrobci monitorů, který současně vyrábí i panely, a barvitě mu vyličte Vaše touhy. Tady si to nepřečtou.
Mně osobně by 24 MP monitor vůbec nevadil, problém je v tom, že bych ty statisíce, abych si ho koupil, neměl.
Trojnásobné snížení rozměrů pixelů si možná vyžádá dost velké změny ve výrobní technologii (aby se daly produkovat panely bez vad) a možná i v přenosu signálu. Velké displaye s vysokým rozlišením, které si bude moct koupit "normální člověk", tady budou třeba až za deset let.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
24MP nechci, ne dnes, vím že je to moc, ale chci by tu byl vývoj a to nejen směrem k větším úhlopříčkám. Co dva roky, to rozlišení zdvojnásobit na stejně velké ploše.
Psát dopis je opravdu mimo, zato si to tu může přečíst například pan Charvát, nebo osoba co se v oboru pohybuje.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Smiř se s tím, že si v hodně velké menšině - neznám nikoho kdo by si u fullhd 22" stěžoval na příliš velké body a ty chceš ještě 2560x...???
„Co dva roky, to rozlišení zdvojnásobit na stejně velké ploše."
A modré z nebe bys nechtěl? Připadá mi, že ses narodil včera, protože nikdo kdo sleduje vývoj monitorů a má určitý cit pro techniku by takovou kravinu nikdy nezplodil. V roce 2003 jsem kupoval 17" 1280x1024, takže v rámci mojí lenosti, kdy se mi nechce hledat kdy se tohle řešení objevilo poprvé na trhu, berme rok 2003, aby tě to tolik nebolelo. Další zjednodušení bude, že počet bodů zdvojnásobím jen pomocí zvětšování počtu bodů na šířku a 1024 řádků bude konstanta. Pokud bys tím zdvojnásobením rozlišení nemyslel počet bodů, ale např. přechod z 1280x1024 na 2560x2048, tak to bys byl ještě větší mimoň, než jsem původně myslel, tudíž bude stačit ta méně extrémní varianta.
Vývoj podle Bendera (zřejmě ten opravdový z Futuramy:):
rok 2003 - 17" 1280x1024
rok 2005 - 17" 2560x1024
rok 2007 - 17" 5120x1024
rok 2009 - 17" 10240x1024
rok 2011 - 17" 20480x1024 neboli 5120x4096 pro zachování původního poměru.
Doufám, že to nepotřebuje komentář:))). Dopis výrobcům prosím nepiš.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Já jsem jen nadhodil Mooreův zákon.Beru že jsem hodnotu zdvojnásobení za dva roky opravdu přehnal, ale stále si stojím za základní myšlenkou a to zmenšování pixelů, proti zvětšování plochy.
Podívejme se na ty foťáky, kde dle mého roste celkový počet pixelů (opravdu nemyslím na růst pixelů do šířky X2 a o stejné do výšky) poměrně pěkně exponenciálně po třech letech (takže uznávám, že jsem se opravdu se dvěma lety mýlil).
Orientuju se v Nikonech, budu je uvádět jako příklad:
1999 - D1 - 2,7MPix
2002 - D1x - 5,3MPix (ale už rok na trhu)
2005 - D2x - 12,4MPix (zase už nějakou dobu na trhu)
2008 - D3x - 24,5MPix, ale FF, takže o polovinu větší plocha (až trošku později v roce 2008)
Není to přesný a uznávám že vývoj se zpomaluje (což je logický), ale neříkejte mi, že v D3x bude víc vadných bodů než v D1.
Takže čím to je, že nám výrobci nejsou ochotni dát do desktopovýho monitoru 17" (z Vašeho příkladu) alespoň 2560x2048 (což by za 8 let znamenalo čtyřnásobek, neboli zdvojnásobení po 4 letech). Ale v NTB už je to možné (jen v jiném poměru...).
Ještě dodám vysvětlení, proč to řeším: počítač mám v podkrovním pokoji přímo v nejnižší části pokoje. Monitor mám postavenej na stole tak, že moje 21,5" se dotýká střechy a proto ji nemohu dát dále od sebe. Neříkám, že to mám vyřešeno dobře (vlastně na to nadávám a chci s tím něco udělat), ale vývoj monitorů mě tlačí k jediné možnosti, pokud budu chtít vyšší rozlišení za x let, budu si muset koupit novej stůl, abych si pořídil 27" nebo 30".
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Další Sony/Canon full-frame mají mít okolo 36 mpix.
Jinak 24 mpix není 2x tolik co 12 mpix, ale jen 1.5x.
Kolik má D3X vadných bodů se nedá zjistit, tohle Nikon rozhodně neřekne. U Sony funguje automatická korekce, takže se to taky nedá zjistit, nicméně jich tam zrovna málo neni.. On je tam problém, že ta hustota bodů má svojí cenu (a to v hodně aspektech).
Proč se to nedělá u monitorů netušim.. tipuju, že se vyrábí to co je ekonomické. Mimochodem, i když jsou dnešní grafické karty výkonné, tak v takovém rozlišení by u některých her už mohly mít kapku potíže.
Osobně tipuju, že vyrobit monitor s vysokou hustotou bodů je prostě náročnější, než vyrobit monitor s normální hustotou bodů. Plus asi je jednodušší z jedné fabriky sekat 21-27" které mají všechny stejnou hustotu bodů.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Jinak 24 mpix není 2x tolik co 12 mpix, ale jen 1.5x.
Bavím se o celkovém rozlišení, jinak kdybych byl puntičkář tak je to 1,4x.
Ale jinak souhlasím.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
K podobným článkům bych doporučil zřetelný nápis
"Placená reklama" není se za co stydět.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Pokud máte pocit, že je to reklama, pak to bohužel (pro nás) prošlo Eizu bez placení. Já bych se ale ohradil: to, že si zástupce firmy pochválí svoje produkty, se dá čekat, ale v odpovědích je také velká spousta informací bez sebereklamy. Vsadil bych se, že drtive většině čtenářů pan Charvát sdělil alespoň nějakou novou informaci technického rázu.
Re: Eizo: cPVA a e-IPS jsou pokulhávající mezistupně
Těžko označit tento článek za placenou reklamu. To, že v odpovědích nezapomene dotazovaný vypíchnout přednosti vlastních produktů je jasné, ale článek je stavěn jako dotazy redaktora. A odpovědi na ně jsou dostatečně zajímavé i přes to protěžování jedné značky (a i to je tak spíš nadšenecké než marketingové).
Pokud by byly otázky předem sestaveny Eizem, pak by to bylo možné placenou reklamou nazvat.
CG 22" rozlisko + prerod z S-PVA na c-PVA
Rad by som upozornil na vyrok pana Charvata, ze Eizo v CG rade o uhlopriecke 22" ponuka ,,jen" rozlisenie 1680x1050 a idealna velkost bodu 0,270mm.
Ked som si pozrel cesku stranku Eiza, tak je v ponuke model Eizo CG 221 22,2"
http://www.eizo.cz/pool/spec/cz_CG221.pdf
ktory ma rozlisenie 1920x1200 a velkost bodu 0,249mm a stoji od 81 730,-Kc vyssie. Takze si myslim, ze aj profici maju zaujem o take vysoke rozlisenie pri 22" uhlopriecke. Inak by asi Eizo nepredavalo monitor za 80K, keby nik nemal on zaujem.
A na anglickej stranke Eiza je medzi produktami este Eizo CG 232W, 22,5", 1920x1200 a velkost bodu 0,252mm. Potom je rozlisko pri CG 22" 1680x1050 v mensine :-)
http://www.eizo.com/global/iblick/spec/?id=CG232W
Co sa tyka ,,neuveritelneho" zistenia, ze Eizo EV2333WH ma c-PVA panel a uz zabudli zmienit, ze aj Eizo FS2331 ma c-PVA panel, lebo disponuje tym istym ako EV2333WH.
A samotne to nie je velka novinka, na anglickom forume sa to rozoberalo, ze to nie je S-PVA panel a jeden majitel dokonca aj rozobral EV2333WH a odfotil stitku modelu panela, ktory je c-PVA a aj Samsung F2380 pouziva ten isty.
http://www.flickr.com/photos/49592530@N03/4550382325/in/set-721576238051...
A by som poprosil panov z redakcie nech aspon opravia clanky, kde sa vsade spomina, ze EV2333WH a FS2331 pouzivaju S-PVA panel, lebo je to nepravdiva informacia a velmi podstatna.
http://extrahardware.cnews.cz/eizo-flexscan-ev2333w-kvalitni-s-pva-do-15...
http://extrahardware.cnews.cz/test-eizo-foris-fs2331-s-pva-panel-pro-hra...
http://extrahardware.cnews.cz/cpva-samsung-f2380m-vs-s-pva-eizo-e-ips-dell