Reklama

Test procesorů III.: Phenomy a Athlon

Špičku současné nabídky desktopových procesorů představuje Phenom X4 9950 Black Edition, zlatou střední cestu X4 9550, úsporné čtyřjádro Phenom X4 9150e, máme tu i levný tříjádrový Phenom X3 8450 a nakonec klasiku: dvoujádrový Athlon X2 v podobě úsporného 4850e.

Dneškem se konečně mezi novou metodikou otestované procesory dostanou i procesory AMD a to rovnou v pěti kusech. Přestože jsem udělal takový malý průřez současnou nabídkou procesorů AMD, určitě si všimnete, že jen nejdražší Phenom je dražší než nejlevnější z osmi otestovaných procesorů Intel. Ne, že by Intel neměl levné procesory (na ty se podíváme až v další části testu), ale AMD si je momentálně vědoma, s čím jsou její procesory srovnatelné a že abscence highendu je marketingovou nevýhodou. I proto je možná u nastavování cen procesorů velmi realistická a dokonce její nejsilnější procesory jsou zajímavé právě cenou.

Tento díl testu procesorů je také takovým posledním zmapováním nabídky AMD před dalším velkým krokem: uvedení Phenomu II (kódové označení Deneb), tedy 45nm čtyřjádrového Phenomu schopného dosahovat vyšších frekvencí a obsahujícího další azměny v architektuře. Phenom II bude pro Yorkfieldy ale i Bloomfieldy zajímavějším soupeřem.

Reklama

Momentálně AMD se svými čtyřjádry cenově i výkonnostně soupeří spíše s dvoujádrovými procesory Core 2 (Duo), byť to může znít sebevíc nepravděpodobně. Jak si totiž ukážeme i v dnešním testu, počet jader není vše a na frekvenci pořád ještě záleží. Navíc sice AMD od Athlonu 64 (či X2) zlepšila výkon na jedno jádro při stejné frekvenci, ale podle všeho je jedno jádro Agena pořád ještě o kus pomalejší než jedno jádro Wolfdale (dvoujádrový 45nm Core 2). Test Agena vs. Wolfdale (1 jádro vs. 1 jádro, obě na 2,4 GHz) přinesl nedávno server IXBT.

Celkově je jedno jádro Core 2 rychlejší v průměru o 16 %, ve hrách by to při neúčasti všemu se vymykajícímu Call of Juarez bylo přes 20 %. Z toho plyne jediné: hodně aplikací by muselo využívat všechna čtyři jádra, aby typicky níže taktované Phenomy X4 (oproti Core 2 Duo) byly v praxi rychlejší. Phenomy X3 pak mají úlohu už velmi těžkou: nižší dosahované frekvence společně s handicapem výkonu na jádro znamenají šanci opravdu jen v aplikacích a benchmarcích optimalizovaných pro plné využití tří a více jader.

Testovací sestava

Poznámka: U procesorů AMD Athlon 64 a čipových sad AMD je frekvence pamětí odvozena od celkové frekvence procesoru. Athlon X2 proto pracoval se 714 MHz efektivně, všechny Phenomy pak na deklarovaných 1066 MHz efektivně. Časování bylo ve všech případech 5-5-5-18, 2T. U procesorů Intel Core 2 byly paměti DDR3 nastaveny dle implicitní frekvence FSB, v případě Core 2 Duo E8600 tedy na 1333 MHz efektivně (časování stále 8-8-8-24, 2T), u Core 2 Extreme QX9770 pak na 1600 MHz s identickým časováním.

Za zapůjčení základních desek Rampage Extreme a P6T Deluxe děkujeme společnosti Asus

Za zapůjčení základní desky MA-790GP-DS4 děkujeme společnosti Gigabyte.

Za poskytnutí testovacích pamětí DDR2 a DDR3 děkuji společnosti Kingston

Kingston

Za poskytnutí teplovodivé pasty Noctua NT-H1 děkujeme
rakouské společnosti RASCOM Computerdistribution

Průměr: 4.8 (16 hlasů)

Komentáře

Kapitola s přetaktováním

Kapitola s přetaktováním doplněna o výsledky Phenomu X4 na 3 GHz.

Propadák...

Jako tušil jsem, že AMD není na špici, ale na prvních grafech mě spadla sáňka. Jedním slovem žebrota. Ani ve snu by mě nenapadlo, že je to taková bída - spotřeba, přetaktování, výkon...Vždyť většinou s tím drží tempo E8x00, které chodí kolem 4GHz jako prd.
Poměr cena výkon je sice příznivý, ale pokud jhsem ochoten utratit rozumnou částku za CPU, tak mě taky nemá čím oslovit.
Měl jsem za to, že integrovaný paměťový řadič je výhoda, ale syntetický test to nepotvrdil...
Jinak test pečlivý, as usually.

Re: Propadák...

Až se v další části testu procesorů objeví E5200 a Q8200, tak to už tak smutně vypadat nebude.

Na druhou stranu je tu naznačen výkon na 3 GHz a protože má Deneb ještě i další vylepšení, budoucnost je i pro ty, co byli na vyšší výkon od AMD zvyklí, přece jen růžovější.

Re: Propadák...

Jistě Deneb bude trochu jinde, alespoň možností práce na vyšších taktech k eliminaci případného handicapu, ale současnost je neveselá.

E5200 s menší L2 a Q8200, s technologií just a litlle bit speedstep bude překvapením i pro mě.

Re: Propadák...

Ale, v realu to s AMD nieje tak strašne, že integrovany radič je pomalši ako externy :) autor tohto članku ma zmysle pre humor a by sa mohol trochu zamyslieť, rozdiel medzi dual a tripl pri integrovanych radičov je do 10% a nie cez 100% :)
A vie ma pobaviť že procesory Phenon 2,6GHz a Intel 920 tiež 2,66GHz čo maju skoro totožnu archytekturu a aj vykon je medzi nimy taky rozdiel :) to je ako keby červene ferari išlo 2x rychlejšie ako presne take iste ale zelene :D
Ale je pravda že šikovny recenzent sa dopracuje k vysledku aky chce a nie aky je realny :) ale až tak okato no to sa neparty :)

Re: Propadák...

Další zbytečná odpověď:

autor tohto članku ma zmysle pre humor a by sa mohol trochu zamyslieť, rozdiel medzi dual a tripl pri integrovanych radičov je do 10% a nie cez 100% :)

Rozdíl mezi dual a triple channelem (ještě k tomu změřený Everestem, který to neměří správně, Sandra naměří u triple channel Core i7 více) je v recenzi Core i7 a není to 100 %. To, že je rozdíl mezi Core i7 a Core 2/AMD Phenom v paměťové propustnosti velký, není dáno rozdílem dual vs. triple channel. Nebo jinak: najděte mi test, kde má Core i7 tu propustnost naměřenu výrazně nižší a Core 2/Phenom výrazně vyšší.


A vie ma pobaviť že procesory Phenon 2,6GHz a Intel 920 tiež 2,66GHz čo maju skoro totožnu archytekturu a aj vykon je medzi nimy taky rozdiel :) to je ako keby červene ferari išlo 2x rychlejšie ako presne take iste ale zelene :D

Ano, jsou to skoro přesně stejné procesory, čehož nejlepším důkazem je klišoidní analogie s autíčky ;-). Integrace paměťového řadiče a sběrnice podobná HyperTransportu neznamená stejnou architekturu, v procesoru je trošku více součástí. http://www.extrahardware.cz/nehalem-poprve-core-i7-920-940-965-xe-v-testu?page=0,1

Re: Propadák...

No a čo ste čalali? Keď date taky FLAME test procesorov.
Každy vie že narast vykonu medzi C2Q a i7 je v realu nulovi iba u serveroch je ten rozdiel trochu vačši lebo i7 lepšie pracuje s pamaťou (integrovany radič).
To iste plati o Phenone a C2Q tiež prax ukazala že pre serveri je Phenon lepši lebo pracuje lepšie v serveroch ako C2Q (pre integrovany radič).
A vo vašom teste vam vyšlo že integrovany radič je pomalši ako externi :) a že Intelacky integrovany radič je rychlejši ako od AMD integrovany radič, niekde aj dvojnasobne pri rovnakej frekvencii.
Na to sa da povedať slengovo len toto ,či si myslite že seno žereme :)
Však aj obyčajny sempron od AMD na 1,6GHz s integrovanym radičom ma lepšiu priepustnosť (čitanie zapis) ako C2Q na 4GHz s externim radičom.
A vam vyšlo že Atlony a Phenom je pomalši ako C2D v (čitani a zapise) :D
No su len dva možnosti alebo to neviete nastaviť, alebo...

Re: Propadák...

...anebo tu je možnost, že Everest vůbec není dobrý test paměťového subsystému (a v podstatě je tam taky jen jako zajímavost, ze které není počítáno výsledné hodnocení) a ještě se jedná o srovnání DDR3 vs. DDR2 (tedy toho nej. co oba výrobci mají). Jinak v tom čtení z paměti třeba THG naměřil tohleto a v zápisu toto. Zřejmě to tedy nebude tím, co umím/neumím nastavit anebo co EHW vychází jinak...

Re: Propadák...

Však aj obyčajny sempron od AMD na 1,6GHz s integrovanym radičom ma lepšiu priepustnosť (čitanie zapis) ako C2Q na 4GHz s externim radičom.
Tak nám najděte test, kde tohle naměřili. Zatím jsou to Mirkova naměřená čísla versus vašemu nepodloženému tvrzení ("každý přece ví" není argument, ale jestli je to opravdu tak, nalezení recenze by vám mělo trvat pár desítek sekund).

Re: Propadák...

Robil to Eagle myslim že na zive.cz ale hladať sa mi to tam nechce (par rokov) aj ked v testoch ten sepron drvili C2D či Q niekde aj trojnasobne v prospech Intelu, ale čo sa tika priepustnosti tam externy radič sa spraval ako externy radič a vykon pri čitani a zapise ma sempron trochu lepši.

Re: Propadák...

http://www.zive.cz/Clanky/Velky-test-27-jader-na-18-procesorech/Syntetic...

Pravděpodobně si trochu upravujete skutečnost. Sempron nikde není lepší než C2D, je lepší než Pentium D. Athlon X2 podává v Everestu lepší výsledky než C2D, tam je ten integrovaný řadič znát. Nicméně stále je to o tom, že propustnost pamětí je fajn, ale hrubým výkonem to C2D více než vyrovnává a stále vítězí. Technologicky je sice X2 lepší, ale výkonově nikoliv. Takže prosím svoje výkřiky do tmy směřujte adresně nebo je podložte. To, že "každý ví" na fanblogu, že je to jinak v realitě neplatí.

Re: Propadák...

Tak som si prešiel testy a naozaj čitanie/zapis phenomov je myzerni Keď aj stara K8 dokazala zapis 8MB/s a Phenom dokaže len 5MB/s ja som si myslel že to bude viac niečo take ako i7 12MB/s a viac, nie horšie ako sempron. Ale aj tak sa my to zda čudne.

Re: Propadák...

Tak tie tvoje hrubé pravopisné chyby, to je len čistý následok doby, ktorá prišla. To je daň za automatické opravy, ktoré aj tak nepoužívaš. Štúra by snajprik z teba jeblo. Ty by si si mal najskôr zopakovať základnú školu, tam sme to brali. V tlaku dám 120 kg, vtáka mám 25 cm a sa MY to zda čudné ale študoval som ARCHYTEKTÚRU, ale MYZERNE - http://sk.wikipedia.org/wiki/Architekt%C3%BAra

Re: Propadák...

Pro koho?Velkoobchodní prodeje mluví jasně.Poslední dobou jdou na dračku X3 více jak dobře vyvažující C2D.Ono taky záleží na zvolených testech víme...V testech simulujících reálné využítí X3 v pohodě zazdí přímou konkurenci.
http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=4042
AMD má co nabídnout.Dnes dvoujádrům dochází dech,ceny C2Q od Intelu jsou snad špatná parodie a zde právě boduje Phenom.A taktování?On vážně ještě někdo taktuje:)))

Re: Propadák...

Velkoobchodní prodeje skutečně nejsem schopen posoudit, respektive nemám z čeho. Pokud je to pravda, tak to svědčí o dobrém poměru cena/výkon nebo o tom, že se to z důvodu ceny pere do všeho bez reálného uplatnění.
Testy Phenomu nelouskám, protože pro mě není zajímavý. Ostatně z těch popisek rozsypaným čajem na Hardspellu taky nejsem moudrý.
Situcí, kdy dvoujádrům začíná docházet dech si v neprofesinálně využívaných stanicích moc představit nedovedu.

Víte proč má Intel předražená CPU? Protože ho ohromující prodeje X3 k tomu motivují...

To, že většina netaktuje, neboť tomu nerozum, nemá na to čas, nezajímá se o to a žije v mýtech prodejců, že je to velmi rizikové neznamená, že je to blbost. Reálný přírůstek frekvence získaný grátis se takřka rovná reálnému zkrácení doby operace, pokud je CPU vytíženo na maximum a to má mnohem větší přínos pro každého než 2% aplikací, které jsou optimalizovány pro vícevláknové zpracování.

Re: Propadák...

K tomu taktování:
http://www.extrahardware.cz/jste-overclockeri

Nechci zpochybňovat test na asijském Hardspellu, nečetl jsem jej podrobně, ale jsou tu i další testy Phenomů X3, třeba od renomovaného Xbit-labs (a třeba SYSMark obsahuje skutečné typicky použiváné aplikace):
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-x3-8750_5.html#sect1

Re: Propadák...

Proboha,zapátrejte na webu.Není problém najít překlad testu z Hard...Jednoduše řečeno,zatížili systém bežným provozem PLNĚ naistalovaného systému ve kterém běží na pozadí kde co a proběhl test.To je trochu něco jiného než test simulující reálný provoz a je otázka jak korektně(není žádným tajemstvím že většina testů nadržuje Intelu)

Re: Propadák...

Spíš jestli není třeba na místě si položit otázku, zda při zatěžování kdečím došlo:
a) k přesnému měření
b) k přiblížení se realitě (nemohu si pomoct, ale mám pocit, že alespoň u mě vypadá provoz počítač nějak takto:
idle-idle-převod hromady fotek-idle-idle-nechám konvertova video-idle-idle-idle-hra-hra-...... prostě více náročných procesů současně se typicky nekoná, možná jsem ale výrazně menšinový a hrozně skromný uživatel)

Re: Propadák...

Nemusí to být tak daleko od reality.... většinu času mi běží na pozadí běžné programy (foobar2000, Opera, Firefox, qip a běžné služby jako firewall a podobně), FAH klient na jednom jádře procesoru, FAH pro grafiku (vytěžuje grafiku na 95% a druhé jádro procesoru)....většinou tři čtyřy dny v kuse bez restartu. Pokud se objeví hra, tak FAH ani ostatní věci nevypínám. Upozorňuji, že žádné velké "advanced" programy neprovozuji, ale přesto mi téměř 24 hodin denně běhá počítač na 85-90% výkonu (více když hraji hry). Tedy jedná se o Athlon X2 5400+ Black Edition na konzervativních 3 GHz, 3 GB RAM a HD 4670. Tedy vzhledem k tomu, že nainstalovat klienta FAH pro procesor a jednoho pro grafiku ve windows není těžké ani pro běžného uživatele...tak myslím, že současně i náročné procesy a vytížení na klidně 95% celého výkonu počítače není raritou.
Přesné měření je však už jinou otázkou :-)

Re: Propadák...

Když ale odečtu Folding (spíše nadšenecká věc, určitě na minoritě), tak cokoli z firewall, icq klient, prohlížeč (zde je výjimkou nějaká špatně napsaná stránka, co pak v jedné záložce generuje zátěž) si berou z výkonu moderního CPU pár procent dohromady a to opravdu jednotky. Přehrávání ve foobaru je podobné (možná existuje nějaký náročný DSP plugin, nevím, určitě to je ale minoritní)., bez toho Foldingu to bude většinu času stopro víceměně v idlu...

Re: Propadák...

Bezpochyby pravda, že bez fah je to mizivá zátěž.
Folding samotné minoritní, distributed computing celkově už tak moc ne. Neznám přesná čísla, ale reklama na boinc se dá zpozorovat i na jednom českém diskuzním serveru (xchat) a dále, takže dříve nebo později už to nebude pouze minoritní věc dle mého názoru, protože je to takové, poslední dobou trendy :-)
Nu nelze také však pominout, že se nevěnuji hromadě oblíbených programů, třeba pro stříhání videa (což imho není okrajová záležitost, mnoho lidí, i když nemají o počítačích moc ponětí, tak se věnuje nejen fotkám ale i videu a podobně), inventor, hd video bez gpu akcelerace a další programy, doplňte si jakýchcete náročnější program. Samozřejmě, že zase poměr uživatelů těchto programů osamoceně není velký, ale posčítejte x procent domácích video nadšenců, přidejte minoritní procenta folding uživatelů....posčítejte a možná už nejde o minoritu :-) (výše zmíněné jsou samozřejmě mé domněnky, takže se klidně mohu mýlit a nebude mi vadit, když mi to bude sděleno). Abych však navázal na předchozí příspěvky, osobně myslím, že leckdy bychom se mohli divit co někteří "bfu" dokáží provádět s počítačem a jak ho zatížit.
Možná, že v tom moderním cpu bude háček...co mohu říci od svých známých či od lidí, kterým jsem nějak pomáhal s počítačem....myslím že zde nikdo nepochybuje, že na internet a běžné věci jako prohlížení filmů a třeba zahrání karet, stačí naprosto základní počítač. Tam kde dvoujádrový procesor na 3 GHz je nevytížen, tak běžný počítač (samozřejmě ne nový, ale pár let starý) s jednojádrovým procesorem na 1200 MHz se může "potit" lehce jinak. Tedy je to možná skupinou lidí kde se pohybuji, ale valná většina (imho více jak 50 či 60%) nevlastní nový dvoujádrový procesor a s tím související ram a gpu parametry. Etc poté co jsem se párkrát pokoušel "zrychlit" a "vyčistit" počítač s win xp, 256MB ram a 1 GHz procesorem(přirozeně neaktualizovaný a neopečovávaný systém s hromadou sladkých věcí v podobě přebytečných souborů, malware a podobně)....nejsem tak kategorický, že bych řekl, že běžná internetová práce,icq, firewall a hudba je jako lehké polechtání.
Nicméně máte pravdu, že můj počítač bez FAH se pohybuje většinu času v idle stavu.

Re: Propadák...

Tak to já prodeje mohu posoudit,protože mám na stole statistiky nejmenovaného velkoobchodu.Pokuď věříte blábolům o neprodejnosti AMD CPU podporovaných i na zdejším webu kde vždy výjdou recenze AMD/ATI hůře než jinde :),tak to není můj problém.Dnes není problém vytížit dvoujádro na max,a právě zde je lepší volba Phenom.Sice chápu že Intel tříjadro nemá tak ho budu hanět,že.Mimochodem,na to jak je AMD malinkaté má zastoupení na trhu relativně solidní a budoucí Deneb podle všeho slušně zatopí Intelu jehož nové super CPU má obdobu TLB bugu:)))

Re: Propadák...

Tome, brzdi.

věříte blábolům o neprodejnosti AMD CPU podporovaných i na zdejším webu

Odkaž, kde jsme tak činili, nebo pomlč. Platí i pro další části příspěvku, protože zejména úmyslné poškozování AMD CPU je informací novou. Myslím, že to je právě EHW, které jako jediný český web za poslední rok procesory včetně těch AMD nějak pravidelně a zavčas testoval a nevím o tom, že by nějaký dílčí výsledek měl dopadat špatně. To, že nemáme stejné proužky v grafech jako Hardspell, bude asi dáno jinou skladbou a jinými podmínkami testů (ano, tento test je konzervativnější).

Re: Propadák...

No moment...Brzdit v čem.Pokuď se podívám na vaše poslední testy převážně AMD procesorů tak se nedají hodnotit jinak než podivně zvrzané,nebo v horším případě testy jsou zvoleny tak aby lépe vycházel Intel...Pořád nic?:)))A pak se divte že vám nikdo nechce půjčit základku pro AMD.Osobně znám několik vlivných lidí nechápající vašeho zaměstnavatele že vám toto toleruje.

Re: Propadák...

Jestli jsou toto argumenty, tak nezbývá, než s nimi zajít za těmi vlivnými lidmi (a zde dále nepřispívat). O tom, že mi nikdo nechce půjčit základní desku tu nepadlo ani slovo, takže je to jen dobrý příklad vaší práce s informacemi.

Re: Propadák...

Děláte jsi srandu?Pokuď nemůžete sehnat desku která je běžně v prodeji a na velkoobchodech je v řádu desítky kusů není něco v pořádku(tedy na vaši straně).Pokuď vaše testy vycházejí značně rozdílně od jiných opět je něco špatně...Pokuď jste jeden z mála webu kde 4850/4870 neporazila přímou konkurenci,není něco v pořádku.Možná je na čase zaměřit se personálně na členy redakce,to co předvádíte nemá na webu který se snaží tvářit nezaujatě místo...Jistě jako soukromá osoba můžete na svém bloku plkat a plkat.
Jinak můžete dát banned a blokovat...Na váš web stejně chodím jenom se zasmát:)Ovšem berte na vědomí že vaše činy nezůstanou bez odezvy,tedy možná:))) Nikdo není nenahraditelný...

Re: Propadák...

Při takovém projevu by bylo na čase vystoupit z anonymity, ne? 

Je zřejmě zbytečné odpovídat (bohužel si tuto zbytečnost nedokážu odpustit), ale skoro každá věta je špatně (nemyslím teď neexistující mezery u interpunkce):
- HD 4850 byla na EHW jediná oceněná grafika jako výhodná koupě za opravdu hodně dlouhou dobu
- HD 4870 na EHW vycházel dlouhodobě asi dvě procenta pod GTX 260, na ComputerBase asi o dvě procenta nad, zaměřte se na výjimky, které se skutečně vychílily (jenže odtud vítr vane, že?)
- EHW je jediný český web, který uvádí, jak přesně je u grafik testováno (viz u každé hry a thready na fóru v sekci Benchmarky) a není tedy možno vytahovat nesmyslná numera odněkud (v lepším případě z Excelu)
- u desky pro dlouhodobé testování procesorů nám jde o vzorek od výrobce, nikoli jedno až dvoutýdenní zápůjčku z eshopu či od distributora

Na druhou stranu je fajn pozorovat, jak se tu mezi tisíci čtenářů mihnou naprosto různá individua, minulý týden yut, podle nějž jsem zcela záměrně vyzdvihoval HD 4870 nad (jeho) GTX 260, tento týden někdo další, podle nějž dělám záměrně opak (a ještě další hrozné věci).

Yut vyhrožoval, jak to potáhne pořád dál i na jiných webech, nějaký Tom-One mě připravuje o místo... aspoň to testování hardwaru není taková nuda, že?

Re: Propadák...

Bože můj kdy tohle skončí....

Re: Propadák...

Yut vyhrožoval, jak to potáhne pořád dál i na jiných webech
On nevyhrožoval, on s tím skutečně šel prudit i na jiné weby :-D Na fóru PCT si založil thread, a bůh ví kde ještě jinde, kam nechodím.

Re: Propadák...

Viděl jsem, že mu to tam chudákovi taky hned zavřeli, pod článek na SHW, kde se mu výsledky Stalkera taky nelíbily, začal psát taky tak divně slovensky jako tady (registrace měla myslím mail karelbazant@...cz , z toho mailu mi došlo v příloze 20 fotek mě samotného z webu Epublishingu :-)), tam ho tuším ignorovali, yut je prostě zajímavej případ...

Re: Propadák...

Na fanzblogu taky příspívá a je samozřejmě oslavován, nicméně ne tolik, kolik jsem čekal. Každopádně Tom-One se vážně nezdá a jediná cesta je mu opravdu nevěnovat absolutně žádnou pozornost. Tyhle lidé z toho žijí, že se postaví proti všem a pak slavně umřou na hranici resp. jsou banováni. Někdy vážně chápu i p.Obermeiera s jeho ubrečenými děcky, na tohle musí mít člověk silnou náturu, aby to vydržel v klidu.

Re: Propadák...

Evidentně vám neslouží paměť,ale budiž.Beru sice vaší sebekritiku jakožto individua,já bych spíše řekl druhořadý pisálek,drzý to ano ale....Laskavě berte v potaz kdo vás živí a kdo pro koho zde je.O místo vás asi nepřipravím,pokuď vydavatel toleruje vaše výlevy je to jenom a pouze jeho problém.A pokuď jste navykl že na pravděpodobně mladé čtenáře uděláte bububu a je hotovo tak můžete tvrdě narazit.Toť vše.
Pokuď popíráte že zvolením testů se dá do jistí míry ovlivnit výsledek tak lžete.Není žádným tajemstvím že některé aplikace prostě AMD nesedí.U WinRaru je předem jasné kdo jak dopadne,Zoner Photo je prostě prasácky napsaný.No a tak by se dalo pokračovat a pokračovat.
Řekněme podařený test Phenomy by měl vypadat nějak takto.
http://www.guru3d.com/article/amd-phenom-x4-9950-be-processor-tested/9
Tím neříkám že Phenom je lepší než CPU od Intelu,ale není tak špatný jak tvrdíte.Ono v reálu je pro většinu uživatelů naprosto jedno zda mají CPU v dané cenové kategorii CPU od Intelu či od AMD,to samé platí u grafik.4850 je +- 9800GTX+,případně 4870je +-GTX260.
Znovu,pokuď neseženete asi nejlepší desku pro AMD,není něco v pořádku.
Mimochodem,dojímá mně vaše starost o moji gramatiku.Ano přiznávám se že vzhledem k tomu že v práci používám korektůru češtiny díky čemuž na ní moc nepřemýšlím.

Re: Propadák...

Ten test, na který se odkazujete, bych každopádně nenazval "podařeným".

V první řadě jsou to herní testy, kde je výkon limitován grafickým akcelerátorem a o výkonu CPU to mnoho neříká - ale to je v pořádku, jsou tam i další testy, kde jsou rozdíly vidět. Co už je horší je úplná absence srovnání s přímou konkurencí. Dva roky staré dvoujádro jí určitě není - a doufám, že podařenost testu neposuzujete podle toho, že na předních pozicích je Phenom. Jsem si jist, že kdyby bylo do testu zařazeno srovnatelné Core 2 Quad (alespoň staré Q6700), pořádně by to zamíchalo s pořadím. 

Re: Propadák...

blbnes ?, to by nebyl Tom-One aby nehledal testy kde vede AMD a v testech jsou pouzite CPU co us obcas Intel ani neprodava :)))))

Re: Propadák...

No to je ale blbina co pisete, Intel Core 2 Q6600 BOX stoji 4 620,- v alfa , AMD Phenom 9950 Black Edition 125W stoji 4 350,- a to si prejete srovnavat s Intel Core 2 Q6700 BOX za 6 620,- , hmm to ste teda kabrnak a je videt jak nestranny jste.

Re: Propadák...

Řekl byste to samé redaktorům Guru3D, kteří srovnávali čtyřjádra z roku 2008 s dvoujádrem z roku 2006, které už se ani neprodává? ;) Máte pravdu, cena Q6700 je šílená, ale šlo mi o to srovnat čtyřjádro AMD na 2,6 GHz s čtyřjádrem Intelu na 2,67 GHz. Ono by docela stačilo i to Q6600, to se dá porovnávat přímo s Phenomem X4 9850 a pak už lze stanovit nějaký koeficient, o kolik se liší výkon na stejném taktu a přibližné výsledky ostatních modelů z toho půjdou odvodit. Q6700 tedy beru zpět, ale alespoň nějaké konkurenční čtyřjádro by tam být mělo.

Re: Propadák...

no ale ten C2D x6800 je snad jen u trech hernich testu, jinak tam testuji Q6600 coz cenove odpovida, takze ten test neni tak odveci

Re: Propadák...

Áááá, omlouvám se. Nečetl jsem to podrobně a v namátkou vybrané kapitole 7 jsem jen pohlédl na sloupečky, kde ten modrý byl poněkud krátký, a domníval jsem se, že je to pořád to dvoujádro...

Re: Propadák...

Dobrý den. Je škoda, že jsme doposud neodhalili reaálnou osobu, která se skrývá pod téměř dokonalou přezdívkou Tom (The) One. Dle několika fragmentů z jeho příspěvků, materiálů, které má k dispozici, atp. to bude jistě stínový finanční ředitel velkoobchodu/distributora IT (to vás ale musím znát), nebo tajemný marketingový manažer/ředitel např. internetového obchodu (to vás ale musím znát), nebo dokonce PR pracovník blízký výrobcům HW různých značek... Známe se? :)

Takže Tome-One: rád bych vás uklidnil a opět vám dopřál klidného spaní. Server ExtraHardware.cz je jedním z nejobjektivnějších svého druhu/zaměřením nejen v ČR, ale i v měřítku světovém. Pokud bude třeba (a bude-li Tome-One komu) je šéfredaktor Mirek Jahoda 100% připraven obhájit všechny informace, které na serveru publikuje on nebo další členové jeho redakce.

Co se týče vašich špiček o HR, personáliích, vlivných lidech, toleranci vydavatele směrem k redakci, výlevech... Máte také před sebou nějaké papíry o tomto? :) Věřím, že ano. Jinak byste sem tyto nepodložené hlouposti neplácal.

Doufám Tome-One, že si můj vzkaz přečtete a dokážete jej přiřadit k vaší správné (třebas i reálné) identitě. Hezké čtení,

Libor Kříž, obchodní ředitel -- internet
Extra Publishing s. r. o.
(plus speciálně pro Toma-One: vydavatel i zaměstnavatel)

Re: Propadák...

Dobrý den.Je evidentní že vám sebevědomí nechybí.Silně pochybuji že se známe a silně pochybuji že znáte všechny PR pracovníky.Ale pro vaše uklidnění již nejsem přímo v oboru ale jinak díky za optání.Mám se dobře:)
Ono není vůbec důležité zda se známe a jakožto potenciální zákazník očekávám jisté chování.Jistě víte kdo a za co financuje web.
Jistě redaktor má právo reagovat,ideálně bych viděl formu promázání diskuze,tedy pokuď nesnesu kritiku a ujíždějí mu nervy.Ale bann je jak je vidno neučinný tak i poněkuď dětinský.Přitom by stačilo zablokovat heslo,jméno.Tak jsem hodný že mu dokonce poradím:)))
Ke kvalitě webu se nehodlám moc vyjadřovat.Osobně vás beru pouze jako protiváhu [filtrovane_slovo]u.Nic víc nic méně.Ona konkurence je přece jenom trochu jinde..
K testům.Jistě že výsledek se dá ovlivnit zvolením testů.Pokuď autor toto popírá tak nevím nevím.A popravdě nepotřebuji nic obhajovat.Představu o daných produktech mám dávno ale z jiných zdrojů

Přeji hezky den.Na shledanou,nebo spíše zbohem

Re: Propadák...

Tak nějak jsem tohle čekal. Takže sbohem a doufám, že napořád.

Re: Propadák...

Co jste čekal jiného.Osobně nečekám ze napíšete,, něco dělámě špatně''.Zcela dle očekávání dělají špatně testy ostatní pokuď výsledky vypadají jinak ...Proboha,podívejte se na přímou konkurenci.Testy Phenomů jsou i u nás na SH nebo PCT.A dlužno dodat že zde AMD CPU nedopadá tak tragicky jako u vás.Potom se nedivte že se ptám proč?Pokuď dnes testovat Phenom jak projet testem jiné programy než provařený WinRar,který je komerční.Velice zajímavé by bylo provést srovnání řady klidně freewaru v podobě kompresních programů.Ať se ukáže zda je Phenom u komprese/dekomprese opravdu tak špatný.A znovu.Opravdu nelze výběrem testů ovlivnit výsledek?Jinak uznává,diskuze je o ničem.
Jinak na diskuzi je hezké vidět jak má redakce dvojí metr.Sprosté nadávky procházejí,tedy pokuď pochlebují redakci,kritiku podpořenou konkrétním testem který se vám nelíbí potlačujete...Hezké,opravdu hezké.

Re: Propadák...

Vidím jen vyhvězdičkovanou citaci z filmu pouštěného již po osmé hodině večerní. Na vaši stále opakovanou otázku: ano, výběrem testů lze ovlivnit výsledek (to, že by vám někdo "lhal", že je to jinak, jste si vsugeroval kousek výš sám). Koneckonců i proto jich máme jak u procesorů, tak zejména u grafických karet hodně, aby se chyby způsobené výběrem pro výsledné hodnocení co nejvíce potlačily.

Jsem přesvědčen, že máte zcela jistě problémy se čtením napsaného, neboť jsem jasně deklaroval, že pouze Phenom X4 9950 má v dosud otestovaných procesorech cenového soka (a zajímavé je i srovnání s Q9300) a na levnější procesory Intel, jež pak vrhnou v grafech na výkon otestovaných AMD CPU jiné světlo, dojde. Rovněž jsou ve verdiktu poměrně výrazné grafy s poměrem výkon/cena.

Na kompresi souborů mi stačí jeden program, neboť ji nepovažuji za činnost, co by většinu uživatelů nějak zdržovala. Test se 7-zipem, co je zdarma, je už zde (a je na něm vidět, že zde k optimalizaci komprese tak, aby využívala více než dvě jádra, vůbec nedošlo). Opět vím, že je vysvětlení zbytečné, neboť jste nepřišel pro argumenty nebo hledat v testu nějakou pravdu, ale napsat si zde to svoje.

Re: Propadák...

Dobrá,pokuď uznáváte že výběr testů ovlivňuje výsledek tak je na místě otázka.Není to špatně? Nebylo by lépe vyřadit z testu software který zvýhodňuje toho či onoho výrobce.Co třeba WinRar nahradit takovým 7-zip který podporuje multi-threading.Podobná náhrada u komerčního Zoner Studia něčím jiným by nebyla od věci.Co vy na to?
K testům.Jistě nechci aby všechny testy na různých webech vycházely stejně,to opravdu nechci,ale fakt že není problém najít recenze kdy je celkové hodnocení pro Phenom řekněme vzhledem k faktům trochu mírnější?A nezlobte se ale nechtělo spíše uvést test stejně drahých nebo ještě lépe srovnat X2,X3,X4 a následně jejich obdobu u Intelu? A když už jsme u toho testu.Nestálo za to když vyšel v době kdy vyšel počkat na Deneb? Nebo prostě otestovat Shanghai?
Jinak,sorry nechcete zrušit BAN?Nechci aby někdo doplatit na moji IP adresu...Vidíte sám že není problém ho obejít.Nabídnu vám řešení.Zrušte mně účet.Je to jednoduché a čisté řešení a spokojenost bude na obouch stranách.
Jak jsem psal,já to přežiju a vy jistě taky:)))

Re: Propadák...

Vždyť jsem vám posílal odkaz na to, jak to vypadá při testování 7-zipem (dokonce směřoval jen do jiného testu zde) v příspěvku výše. WinRAR momentálně měnit už nemůžu, postupné testování procesorů je rozběhnuté a znovu získat všechny už otestované je nemožné. Navíc si myslím, že v ČR bude WinRAR poměrně dost používaný (po 30 dnech jej musí platit jen poctiví a i když sám nechci pirátství podporovat, určitě to jeho rozšíření přispívá, stejně jako vysoká účinnost toho kompresního formátu, již oceňují zřejmě hlavně lidé používající rapidshare apod. - já sám používám ZIP, jakožto standard, ten se zase moc nehodí pro testy CPU, o čemž je thread kousek jinde).

Paint.NET zdarma je, Zoner Photo Studio je zajímavé tím, že jej v zahr. testech nenajdete a u nás bude mezi lidmi, co něco dělají s fotkami, myslím velmi hodně rozšířené. Dokonce to i vím, ještě jako šfr jednoho tištěného časopisu jsem si to mohl ověřit nejen úspěchem čísel s plnými verzemi ZPS (právě díky časopisům ten software má hrozně moc lidí), ale třeba i anketou (kde ZPS s 35 procenty byl daleko před Photoshopem (u něj se bude pirátit asi více) a teprve vzadu se krčily další programy).

Ad ceny procesorů: věřím, že si článek přečtete a uvidíte tam i moje věty a později i pochopíte, že se jedná o část testu procesorů (kde levnější CPU AMD zatím nemají cenově srovnatelné soupeře). Stejně tak se tam možná dočtete i moje hodnocení, které považuji za velmi mírné (klidně zde z něj můžete něco přecitovat) a procesory AMD hodnotím vzhledem k ceně. To, že Phenom X4 9950 soupeří s Core 2 Duo E8400 a je pomalejší než Core 2 Quad Q9300, nemůže přeci nikdo považovat za překvapení: dle cen procesorů je si toho vědom sám výrobce, společnost AMD.

Shanghai je pro desktopové základní desky? Proč mám čekat do ledna s testem, který začal v listopadu a chci aby byl kompletní před Vánoci (a tedy celý vyšel v době nejvyšší čtenosti)? Vždyť až vyjde první Deneb, může test pokračovat a můžeme sledovat, jak se Phenom II porve s danou metodikou a už otestovanými CPU.

Re: Propadák...

Já vám přece neberu to že WinRar je pravděpodobně nejrozšířenější..Ono ani tak nejde jestli 7-zip podporuje vícejádro(autoři tvrdí že ano),ale spíše to že i vašem odkazu je vidět že 7-zip je rozdíl mezi Intel a AMD minimální,respektive odpovídající hrubému výkonu.U WinRaru je prostě něco špatně...
Zoner,toť otázka.Ano nebýt přibalená méně ořezaná verze u časáku ,kdo po něm štekne.Základní verze zdarma je opravdu na tři věci.Proč příště neotestovat Picassu 3?
Jinak já chápu a že toto je pouze část recenze,ale nebylo by lépe porovnat pouze AMD následně pouze Intel a nakonec mezi sebou + poměr cenu výkon?
Shanghai sice není pro desktop,ale dal by se dobře odhadnout výkon PhenomuII,tedy Denebu.Mimochodem,možná ale opravdu možná by se Denem dal sehnat(neříkám plně otestovat).Po světě pár kousků již běhá..
Celkově sorry.

Re: Propadák...

Picasa 3 je můj osobní favorit, ale to zejména kvůli GPU akceleraci. Na hromadné úpravy je mimochodem dost rychlá i při překvapivě úspěšném Zkusím štěstí, má vůbec někdo pocit, že při používání Picasy čeká nějak více na procesor? 7-zip zřejmě podporuje dva thready, alespoň v té verzi, kterou jsem testoval v odkazovaném testu.

Deneb bych v tyto dny opravdu bral. Test bych nechal přeložit do angličtiny a užíval si čtenost.

Re: Propadák...

Rád bych se k tomu vyjádřil, omluvte případné nesmyslné mezery a gramatické chyby.:-)

Nejsem zastáncem ani jedné strany vašeho sporu. Netvrdím, že jsem fanda AMD (intel preferuji od roku 97, potom z malou pauzou před příchodem core2duo do dnes), ale že Tom-One je člověk který kouká na ten test s pohledu člověka nahlížejícího hlouběji do problematiky pc, tak trochu do té horší části našeho Já a taky (podstatně) do pohledu milionu "mudlů" kteří si běží koupit vytoužený Pc do tesca nebo k židovi(např: AMD+deska s integrovanou VGA až do 512mb + 2gb ddrII/667 + 22"LCD 16:9!!!!!!!!!! REPRO ZDARMA !!!!!! za 8999,-Kč)a jsou s ním spokojení, protože zvládá perfektně vše co po něm chtějí.
O určité a zřejmé neobjektivitě Vašich testů jsem přesvědčen 100%ně, jednoduše proto, že jedině bych je musel dělat já sám a přesně na to co potřebuji já ABYCH BYL SPOKOJENÝ. Obsah těchto testů by musel mít 100 stránek různých aplikací a programů, aby si každý udělal obrázek sám, což je nemožné jak časově tak finančně. Člověk je tvor tupý, líný a tak snadno ovlivnitelný že dělat závěry,koncové hodnocení a tvořit názor příslušného testera je NUTNOST pro uklidnění (nasrání) pohodlného člověka, který vůbec nerozumí zobrazeným tabulkám a jen čumí kterej má víc a kterej mín ve sloupečku a jestli je zrovna napsáno víc je líp. Dělá to potom článek mnohem zajímavější a čtenější ikdyž se autor vystavuje riziku balance mezi vlastním názorem, realitou a přesvědčením davu. Důležité je, že se to lidem líbí takto, že sem chodí, že používají odkazy a hlavně co? No že ČUMÍ NA TU REKLAMU která je tak dobře placená a od ní se odvíjejí všechny ty drobnůstky za který je pak co do papulky a za co platit nájem.
Mě se tu líbí, názor mám NA VŠECHNY ČLÁNKY TOHOTO TYPU svuj, ale abych ho pořád sděloval a vysvětloval někomu kdo má jiný názor? to ne.
Tom-One je holt člověk jako já, ale moc to prožívá a má extrémní vytrvalost kombinovanou heslem NIKOMU NEVĚŘ.
Jinak článek hezkej, kdybych byl člověk kterému by záleželo na tom co si koupit, obrázek bych si udělal podle něčeho podobného(od uklízečky nebo důchodkyně odnaproti určitě nikoli) a tak by moje rozhodnutí a obhajování výhodné koupi bylo podložené tímto článkem na (mezi širokou veřejností) prestižním webu jako je Extrahardware.cz.
Chlapci děláte to správně! jen tak dál! já bych to dělal taky takhle! až to bude moc vokatý nebo mín všeobecný pak si toho všimne víc lidí a přestanou sem chodit.
A TO BY BYLO ŠKODA.

Ps: Tom-One pokus se nad to povznést a konečně pochop, že všichni nejsou zkažení jako ty nebo já. Budeš to mít všechno najednou snažší.

Re: Propadák...

Začal jsi zvolna a chvíli ti trvalo než ses ukázal v celé své kráse. Slovy Bolka: " Kdo seš, co seš, ty **vne"?
Co ti dává právo k napadání recenzenta ze zaujatosti a manipulace???
Na blog teleportuj sám sebe i s tím kýblem výblitků.

Re: Propadák...

Už bolo načase, niektorý, žijú ešte v dobách Athlonu XP, dnes v high-ende význam AMD nemá, iba kde hrá do úvahy cena. A tam je to v poriadku, ale nájdu sa i exoti, čo ich chcú dať do High-endu a potom sa čudujú, že to nataktujú tak na 3.2GHz pri brutálnej spotrebe a teplote, a keby si priplatili na Intel, tak majú kľudne 3.6 aj 4GHz nehovoriac o lepšom výkone na 1MHz.

Ale to nemá význam opakovať, fanatik do značky si bude Phenomy a Athlony obhajovať, a mi čo nám ide o výkon, resp. iné veci než cenu, si kúpime čo je najvýhodnejšie.

Re: Propadák...

Tak sem nechoď , když se ti tu nelíbí. Pro mě to je tady fajn web. Když jsem poznal tento web, tak jsem přestal kupovat časopisy o PC :-))) Že jsi AMD fanATIk to už asi poznal každý z tvého psaní :-)

Re: Propadák...

uzasne, jeden velkoobchod a hned je ztoho uspech na vavriny :))))) , a proc nejmenovanej velkoobchod, copak se zanej stydis ?

myslim ze Intelu je celkem jedno jak se X3 dari, jejich pozici by neohrozil ani destinasobnej prodej X3, totis prodeje mezi koncove zakazniky v podobe samostatnych CPU jsou jak pro Intel tak pro AMD us jen takova kapicka v hodne velkem oceanu, to hlavni delaj prodeje v podobe znackovich OEM v deseti as statisicich kusech CPU a tam se X3 temer neprodava ;) nebo ty znas nejake znackove sestavy s X3 od firem jako Dell, HP, Sun, Alienware, Apple atd... pokud vubec v dane spolecnosti stavej nejaky desktop na AMD, tak bud s X2 nebo X4, X3 je vyjimecne a u sestav urcenejch pro domaci uziti, moc dobre vedej ze pokud nekdo vyuzije vice nes 1 jadro, tak si rad priplati par desitek dolaru/euro za sestavu s X4 ;) a troufam si tvrdit ze i ty drazsi i7 (940-965) se celosvetove prodava lip nezli X3

mimoto C2D rozhodne dech nedochazi, nejvetsi odbyt maji porad 2 jadra a v posledni dobe hlavne E5200, prome nejstavenejsi PC jsou prave s E5200

a k taktovani, ano v jednokusovce se taktuje a to hoooodne moc, to ze netaktujes ty jeste neznamena ze nikdo netaktuje ;)

Re: Propadák...

Nemám se za co stydět,ale nejsem jejich zaměstnanec.Pouze z jistých důvodů mám přístup k jejich statistikám atd.
Nejsem si zcela jist zda je Intelu zcela jedno relativní úspěch Phenomu X3,X4.(Na rovinu je třeba říci že AMD je daleko menší,přitom má slušný podíl na desktopech.Pokuď e nepletu je to +- 15% trhu.)Samo že Phenomy neohrožují Intel,ohrožovat je asi nebude ani Deneb atd.AMD má pro OEM výrobce řadu B,tedy business class.Ano znám pár výrobců majících Phenom.U nás je to třeba zde:
http://pc.itek.cz/pocitacove-sestavy-amd-phenom
Tedy dnes má skoro každý velký výrobce nějaký ten Phenom v nabídce.
O Prodeji i7 vzledem k cenám procesorů,pamětí,desek a celkové neochotě utrácet se nebudu vyjadřovat.Celkově ovšem asi nebudou nijak přesvědčivé,o čemž asi svědčí i kompletní odložení nástupu nových patic od Intelu.
Ještě co se týče X3.Z jistého pohledu udělalo AMD dobře že neuvedlo X2 postavené na Phenomech.Pro zákazníka který chce AMD a netouží po K8 není jiná volba než sáhnou po X3 i když by mu možná dvoujádro i stačilo..
Ono vůbec není sporu o tom zda je Intel výkonnější.Ano je.Ovšem je sporu zda je Phenom tak špatný jak se mnozí snaží naznačit.A v tomto tvrdím ne není.

Re: Propadák...

No je to fakt bieda čo tu ukázal Phenom, proste ten výkon je dosť slabý proti Core2. Neviem kde tam majú problém ale domnievam sa že ten ich pamäťový radič nie je asi v poriadku veď Intel čo ma zastaralú FSB podáva lepšie výkony a v priepustnosti a integrovaný radič by to mal úplne v pohode trhnúť. To bude asi tá najväčšia brzda všetkých Phenom procákov a nepomáha im ani taktovanie.

Re: Propadák...

No to tady s tim OC jeste dopadly uzasne

Ja sem byl rad za 2.7Ghz a stabilitu dyl jak 30min

viz: http://www.terra-empire.ic.cz/viewtopic.php?t=40

Jinak tohle je ten nejhorsi processor ktery jsem od AMD mel a ze jich bylo dost (AthlonXP 2800+@3500+,64 3000+ (939)@ 4000+, X2 4200+@ 4800+ (939), X2 5000+ (AM2)@ 5800+ ), pro me jako fanouska docela rana, je neco jineho fandit a diskutovat na forech a diskuzich nez si ho pak koupit za penize a zjistit jak na tom zkutecne je.

Re: Propadák...

Když si kupuješ Gigabutt, tak se nediv. Na ASUSu (M3A32 MVP-Deluxe) sem ze svého X2 5000+ BE vyždímal stabilně max 3GHz. Koupil sem DFi 790FXB M2RSH a ejhle, jede to 3.2GHz a max OC kdy najedou wokna je 3.4GHz (na čemkoliv výš než 3.2GHz ASUS maximálně nabootoval). Kámoš s GB deskou má ten samej CPU a maximálně stabilní má něco okolo 2.9GHz.. Samozřejmě, je možný, že máš na CPU prostě zeď přes kterou nepřejde, ale většina ty 3GHz dá. Btw. jeden nejmenovanej konkurenční web má Phenom X4 9600 na 3GHz. :D Takže buď si dostal špatnej kus, nebo je na čase začít kupovat kvalitní desky. Btw. neni tam co máš za zdroj, to je taky dost důležité...

Re: Propadák...

S tim chladicem + deskou + Vcore max. - 1,41V se nediv, ze si z nej dostal jen 2,7GHz :)

RAR - ZIP

>>> Pro příklad výkonu při kompresi souborů jsme vybrali rozšířený formát RAR, zkušenosti s programem 7-zip (a dalšími ZIP archivátory) zatím ukazují na využití maximálně jednoho jádra. <<<

Chcem sa, ale opýtať, že aký to má zmysel keď tá istá aplikácia (ak sa bavíme o default nastaveniach) ponúka aj možnosť ZIP oproti RAR, ktorá je niekoľko násobne rýchlejšia!!!
Príklad: na čo sú mi dve jadrá, z ktorých má každé ešte podporu technológie HT, keď ak viem, že ak len prepnem v tom istom programe do ZIP a môžem mať niekoľkonásobne lepší benefit (čo sa týka času.
Mne to pripadá ako keď by som išiel s Porche z Bratislavy do Prahy cez všetky možné dedinky namiesto toho, aby som išiel komfortným Superbom TDI po diaľnici.

Re: RAR - ZIP

Má cenu testovat procesory v něčem, v čem jsou dostatečně rychlé?

Re: RAR - ZIP

Jasne chápem.

Re: RAR - ZIP

Až na to, že RAR a ZIP nejsou porovnatelné metody ani omylem.

Re: RAR - ZIP

Vážne? :o)

A aký tak asi majú účel v tom samom programe :o)

Re: RAR - ZIP

Nechápu pointu ani smysl tohoto dotazu.

1) nevím o jakém programu hovoříte? Pravděpodobně máte na mysli nějaké all-in-one řešení, které je vlastně jen grafickou obálkou pro jednotlivé komprimační programy v pozadí.

2) Kompresní formát ZIP využívá algoritmu DEFLATE jeho účinost je výrazně nižší než účinost například LZMA, který využívá formát 7zip. Zmiňovaný formát RAR používá podobně účinný kompresní algoritmus jako 7zip.

jinými slovy mi tady vykládáte, že letět na černo z brna do prahy zavřený v podvozku letadla je stejně pohodlné, jako jet pendolinem... což usuzujete z toho, že letadlo je tam rychleji....

Skutečně váši argumentaci nechápu. ZIP a RAR jsou zcela jiné kompresní metody, využívající jiné kompresní algoritmy se zcela jinou účiností! Těžko budu srovnávat situace, kdy chci aby to mělo co nejmenší objem, se situacemi, kdy chci, aby to bylo za nejkratší dobu.

Re: RAR - ZIP

Ďakujem za vysvetlenie rozdielu kompresných algoritmov RAR a ZIP, lebo doteraz som si myslel, že to je to isté :o))) JOKE

Pointa je veľmi jednoduchá a pritom taká zábavná a vlastne úplnou náhodou som si to dávnejšie všimol:
Zapnite si WinRAR, => pridať do archívu => formát archívu je prednastavený RAR len ho zmeníte na ZIP (nič iné nemeníte teda zostáva default). A teraz príklad:

Testovací adresár: (Excelovské cenníky v rôznych veľkostiach výsledná dĺžka adresára 714 MB, 138 súborov, 10 adresárov)

VIA Nano L2200@1.6GHz

WinRAR 3.80 (RAR) = 6 minút 42 sekúnd (98 MB)
!!! (ZIP) = 1 minúta 56 sekúnd (128 MB) !!!

WinZip 12.0 = 5 minút 24 sekúnd (127,11 MB)

7-Zip 4.57 (ZIP) = 5 minút 19 sekúnd (123 MB)

Intel CeleronM 420 1.6GHz

WinRAR 3.80 (RAR) = 5 minút 50 sekúnd (98 MB)
!!! (ZIP) = 1 minúta 47 sekúnd (128 MB) !!!

WinZip 12.0 = 5 minút 24 sekúnd (127,11 MB)

7-Zip 4.57 (ZIP) = 4 minúty 30 sekúnd (123 MB)

* Bežne testujem len (Excelovské cenníky v rôznych veľkostiach výsledná dĺžka adresára 127 MB, 28 súborov, 1 adresár).
**Ako vidíte jedná sa len čisto o default nadstavenia kde je rozhodujúci čas a nie kompresný pomer, kvalita či iné atribúty. Takže je jasné, ktorou cestou by majiteľ Intelu a VIA išli ak by sa ponáhľali napr. na pracovnú poradu, ktorá by začínala o 2 minúty...

Len to som tým chcel od začiatku povedať a sorry, že tu tým zapĺňam „sklo“.

Re: RAR - ZIP

Bohužel nemám ani WIN, ani RAR, natož pak abych měl WINRAR :-D

Přijde mi, že tady směšujete X věcí. Za prvné, jsme v testech CPU, proto byla logicky vybrána úloha, která CPU co nejvíce zatíží a bude mu trvat co nejdéle, aby byly co největší rozestupy a eliminovala se chyba měření. Tudíž jakákoli diskuze o ZIP pod tímto článkem je absolutně mimo.

A nyní, když tu tedy vedeme OT diskuzi, potvrzujete jen to, co jsem napsal. Jsou úkony, kdy potřebuju co nejmenší velikost (například pro internetové přenosy) a jindy zase co největší rychlost. Od toho jsou různé kompresní algoritmy. Rozhodně ale neplatí paušální tvrzení o tom, že ZIP je lepší, protože je rychlejší.

Mimo to, existují i jiné kompresní algoritmy jako Gzip nebo Bzip2 a Bzip je jen nepatrně pomalejší než ZIP a kompresní poměr má podstatně lepší. Toto jsou ale pouze komprimátory, využíváné v kombinaci s archivátorem Tar.

A na závěr, váš příklad se týká pouz souborů XLS a podobných dokumentů, na které je dobře aplikovatelná slovníková metoda. Jsou ale i jiné typy souborů, často se komprimují různé směsky, a pak je ZIP naprostá zhovadilost, protože zkrouhne objem jen o 5% a je vhodnější udělat jen TAR archiv a zbytečně to zdlouhavě nekomprimovat.

Re: RAR - ZIP

Už ma to naozaj nebaví ja som sa opýtal, odpoveď som dostal od autora takže som spokojný. To, že Vám to nebolo od začiatku jasné ja naozaj nemôžem. Asi som mal tú otázku pre "iných" ale im nebola určená formulovať takto:

Chcem sa, ale opýtať, že aký to má zmysel keď tá istá aplikácia W i n R A R (ak sa bavíme o default nastaveniach) ponúka aj možnosť ZIP oproti RAR, ktorá je niekoľko násobne rýchlejšia!!!

Re: RAR - ZIP

Čili se ptáte, proč se používá pomalejší algoritmus, když rychlejší může podat podobné výsledky. A teď si představte, že v testech CPU se používají takové programy, které nekomprimují žádné soubory, netranskódují žádné audio/video ale prostě jen vytěžují procesor pro účely měření výkonu - jaká to nehoráznost! Stejným příkladem je i WinRAR - nezáleží na tom, že ZIP je rychlejší, ale na tom, že RAR vytíží procesor natolik, aby vynikly rozdíly.

Re: RAR - ZIP

Ale veď Mirek mi dal na to hneď jasnú odpoveď, a ja som ju ako logickú akceptoval, pričom som nemal pocit to ďalej rozvádzať až do času kedy mi iný diskutér nezačal dávať prednášku z RARu a ZIPu a pod., kde nakoniec vysvitlo, že nemá ani Windows ani WinRAR takže diskusia s ním bola takpovediac o koze a o voze (pri všetkej úcte k nemu). Tým to pre mňa hasne. Ja som sa už nič nepýtal :o)

Re: RAR - ZIP

což ovšem neznamená, že nevyužívám diskutované kompresní algoritmy. Nadále směšujete kompresní algoritmus a program.

E5200

V příštím testu E5200 v grafu zazdí AMD i v kategorii cena/výkon, přičemž výkon tohoto CPU je skutečně velký, a bude to porážka definitivní.

Re: E5200

ja teda zadnou velkou porazku nevidim, to ze 2*drazsi procesor od intelu je 2* vykonejsi mi prijde uplne normalni (stejne jako napr. polovicni vykon amd za polovicni cenu....) - navic ty pomery jsou vyhodnejsi pro amd.

to jako bys rekl ze intel e2x e4x e5x utrpely drtivou porazku proti e8x q9x atd.... :-D

amd ma dobrou nabidku, akorat nema nabidku v highendu, ale tam kde procesory nabizi to je dobra koupe

Re: E5200

To proto, že tam nejsou procesory E5200 a E7200. E5200 stojí to co nejlevnější X2 4850e, a v polovině testů zadupe všechny dnešní AMD do země. Až budou v testu levné Intely, uvidíte, že ten poměr cena/výkon u AMD není nijak slavný.

Re: E5200

Tak si to spočítej... E5200 2000,- s dph X2 4850e 1550,- s dph, nárůst ceny cca 30%, nárůst výkonu... ty věříš že 2.5GHz Pentium DC bude mít víc než 30% nárůst výkonu proti tomu X2 na 2.5GHz?

Re: E5200

No jo. Ony se mění ceny každý den :-) Tak třeba já jsem kupoval E5200, je to tak měsíc zpět. Koupil jsem ho za 1600,- a stejně tak stál AMD 4850e. Z toho jsem vycházel.

Takže ano, dnes máš možná pravdu, i když těch 30% v určitých typech úloh vidím jako dosažitelnou hranici. Jenže zítra zas bude, jak to tak vidím, všechno jinak. Bohužel na cenu, se minimálně v řádech stokorun nedá spolehnout.

Re: E5200

V létě jsem pořídil E7200 za 2180,- a běhá mi na 3173MHz bez zvyšování napětí s laciným chladičem.Nepřijde mi ,že by to byla špatná koupě.

Re: E5200

Naopak. Byla to výborná koupě. I při dnešních cenách. Ale musel jsem uznat argumentaci uživatele Arg, ža aktualní ceny tuto hodinu :-) jsou pro Intel poněkud nepříznivější než v létě.

Re: E5200

Proboha jak se dopátral že to byla špatná koupě? Jen to zadupávání v poměru cena/výkon nebude tak horké.

jeste jeden graf

muzu poprosit graf celkoveho vykonu ale srovnani procesoru za stejnou/podobnou cenu? zajimalo by me kolik vykonu muzu mit dejme tomu za 4000 apod. (1500,2000,3000,4000,5000...)

diky

Re: jeste jeden graf

Od Intelu ještě nemám naměřeny ty levné, takže srovnání v nižších kategoriích půjde až příště. Zápůjčku s Mironetem právě domlouvám. 

A to ešte pár jedincov v

A to ešte pár jedincov v diskusiách rozpráva aké sú Phenomy dobré...No nič :) Mám aspoň čo linkovať. Jediné pozitívum je tam cena, ako sa píše v recenzii.

Deneby to dúfam zachránia, lebo to čo teraz AMD ukazuje, je pre človeka, čo chce high-end výsmech.

Re: A to ešte pár jedincov v

nevim co vidis ty, ale ja vidim ze phenom 9950 ma lepsi pomer cena/vykon nez q9300 - tzn phenom je o vic % levnejsi nez pomalejsi, co je na tom spatneho?
(cenove jsou na tom 4300 za 9950 a 5600 za q9300)

jestli chces highend, tak vubec nechapu proc se staras o phenoma za 4300....

Re: A to ešte pár jedincov v

Vec zvyku, AMD bolo pre mňa pred rokmi synonymum výkonu, teraz je to pravý opak, orientuje sa iba na tú cenu, o ktorú mi momentálne nejde.

Post bol mienený na ľudí, čo Phenom do high-endu obhajujú (a je ich dosť), a pekne ukazuje, že sa mýlia. Či už pre OC, alebo výkon samotný.

Navyše BE s útrapami pretaktuješ tak max na 3.4GHz, nehovoriac o spotrebe a teplote + nutnosti vlastniť drahú dosku - kde je teda tá naša super cena? (starý 65nm proces) a Q9300 (45nm), ktoré som vlastnil pred 2 týždňami stabilne na 3.7GHz (na mojej maximus II formula a potom i doske P5Q za 3500Sk) ;), takže tým pomerom cena/výkon to nieje také oslnivé. Samozrejme, nie každý taktuje, a chce lacné 4-jadro, tam je to ako voľba dobré, len musí dodať dosku, čo má napäťové obvody robené pre Phenom (nie ako jedna nemenovaná MSIčka, čo s Phenomami horela).

+ v prípade Athlonov, tie už dobu zaspali a konkurencia v podobe Pentium Dual Core na 45nm je oveľa lepšou voľbou.

Re: A to ešte pár jedincov v

Tak určitě, ale i tak desky od DFI s AM2+ jako absolutní HI-END (LanParty) koupíš za 4500,-, za desku s X48 na podobný úrovni dáš o 1500,- víc, ale pro Intel máš na taktování vhodný desky za 3500,-, ale jinak myslím že desky pro AMD srovnatelný kvality a výbavy jsou levnější než pro Intel a to celkem dost. Jsem zvědavej jak se zachovají výrobci desek pokud Phenom II bude srovnatelný s C2Q, jestli těch desek bude víc a podraží nebo co.

Re: A to ešte pár jedincov v

DFi s AM2+ rozhodně seženeš levnějc než za 4.500,- kč.
DFI LANparty DK 790FXB-M2RSH - 3.900,- Kč. :) Nejdražší je aktuálně ASUS co se AM2+ týká.

Phenom a Forged Alliance

Zdravím, mám dotaz pro někoho kdo má zkušenosti se Supreme Commander:Forged Alliance.
Přemýšlím o upgradu (teď X25400+) na Phenoma (levnějšího). Upgrade kvůli Supreme Commander:Forged Alliance. Na X2 je hra s AI po nějaké době jako tahová strategie. Použití coremaximizeru sice hratelnou dobu prodlouží, ale pak znovu dojde k tomu samému. Může někdo dát do plénu názor zda by upgrade na X4 pomohl? Nebo spíše lépe vytáhnout X2 na maximum OC?

Re: Phenom a Forged Alliance

S touhle hrou sem mel taky celkem problem, ze po delsim hrani uz bylo na mape tolik jednotek, ze CPU (X2 5000+BE) nestihal :) Pomohlo rozhodne OC na 3GHz, ale jeste dneska odpo vyzkousim na Phenomu 9850BE@3GHz co ted mam jestli vytezuje vsechny jadra a napisu.

Re: Phenom a Forged Alliance

Díky moc. Já teď jedu na tom X2 5400+ pouze stock, takže zatím OC nebude. Hlavně na to nemám nijak zvlášť dobrou desku i když názory se různí (Biostar A770+). Finance hrály hlavní roli při pořizování. Ale deská ma AM2+ a pokud by po vydání Phenomu II ceny současných Phenomů klesly, tak by to stálo za úvahu. Pokud by tam neměl být žádný velký rozdíl, investuju do pořádného chladiče a přetaktuju. S tím vytěžováním jader, je nutné použít Coremaximizer (stačí zadat do Google a stáhnout), jinak je hra napsaná tak divně, že zkrátka zátěž na víc jak jedno jádro nerozkládá korektně.

Phenom 9950 na 3Giga

Ked som precital tu cast, kde ste pretaktovali ten BE phenom, no jednoducho som spadol zo stolicky. Zvuky zo zakladnej dosky? Spotreba nad 400W... a vykonnostny narast je velmi slabucky. Je to zlee, a pri tych hrach je taktiez rozdiel znatelny.
Som coraz viac zvedavy na nove Phenom II.

Re: Phenom 9950 na 3Giga

Spotřeba Core i7 se po velkém přetaktování také začala vymykat jakýmkoli předpokladům (viz test pár týdnů zpět v sekci Procesory). S Phenomem X4 9850 BE a deskou MSI K9A2 Platinum (kde je tedy napájení docela poddimenzované) se mi stalo to samé – kdo byl na Invexu, možná viděl, jak jsem ukazoval v místě napájecích obvodů propálenou podložku, kterou jsem měl u taktování tohoto CPU pod touto deskou.

Celkově musím říct, že když srovnám možnosti přetaktování u takové zhruba stejně drahé Gigabyte GA-EP45-DS3 nebo 4 a u této GA-790GP-DS4, tak mám pocit, že výrobci desek pro AMD na overclocking dlouhodobě kašlou. Ty možnosti BIOSu jsou nebe a dudy.

Re: Phenom 9950 na 3Giga

ono se jim není co divit s těma možnostma v přetaktování co AMD nabízí, ale zas nějaká deska od DFI by byla na test přetaktování Phenomu vhodnější, když si vzpomenu na hype okolo uvedení Nehalemu a těch desek co jste měli k dispozici jsem trochu rozčarován z výběru podvozku pro tento test. To opravdu nebylo v silách redakce sehlat něco důstojnějšího? Třeba LanParty DK 790GX-M2RS?

Re: Phenom 9950 na 3Giga

Opravdu nebylo, chtěl jsem tuto desku, ale bohužel, nakonec to vypadalo, že bych nezačal testovat nikdy (dosud se nám ji nepodařilo získat od Asusu na recenzi, přestože dlouho jevíme zájem). Nakonec jsem byl rád za desku, kterou mám, alespoň má SB750 a celkově je o něco lepší než revize 1.0 desky K9A2 Platinum. Na druhou stranu v ní vidím tu výhodu, že zastupuje takovou většinovou nabídku pro AMD v současnosti.

Re: Phenom 9950 na 3Giga

pripravuje sa test pre tuto dosku?

No jo...

ale problem AMD je v tom, ze 1) pretaktovani momentalne nic moc, spis nic nez moc... A pokud clovek opravdu prahne po vykonu za malo penez, tak si koupi levne Core 2 Duo a bud si ho sam pretaktuje nebo o to pozada zkusenejsiho kamarada. Vliv vyssi cash je v ramci jednotek procent, ve hrach je to par FPS a porad na tom bude clovek o 10-20FPS lepe nez s AMD

zajimam se o komponenty

zajimam se o komponenty jednou za cas a tenhle test pekne ukazuje situaci na trhu. vystizne, dik;o)

Re: zajimam se o komponenty

no tak já bych to neviděl tak černě AMD teď hodí na trh Deneb a uvidíme co ses stane.. :)
na druhou stranu kdo doopravdy využije potenciál CPU?
myslim že těchto lidí moc nebude... to se spíš využívá GK

OC Phenom 9950BE

Myslim si, ze rozhodne ve vysledku pretaktovani 9950BE na konecnych 3,0GHz je nekde chyba a but byla smula zrovna v hodne spatnym kousku CPU nebo spatnym nastaveni. Ikdyz volba desky pro AMD od gigabytu taky neni nejstastnejsi (ja osobne sem mel problemy se vsema deskama od Gigabytu pro AM2 a proto bych uz volil pouze Asus/DFI). S chipsetem 790GX neni ve vetsine pripadech problem se dostat s 9950BE na 3,2-3GHz se vzduchem a 3,5-6GHz s vodnikem. Ja osobne mam Asus M3A78-T(790GX) a 9850BE a stabilni OC (4H OCCT) je 3GHz(vista64bit) a 3,15GHz(vista32bit) pri Vcore 1,45V a teplotach 44/58C(CM Hyper 212). Ne, ze bych tu chtel obhajovat Phenom jakej je to super CPU (vazne to zadnej zazrak neni), ale jen tak pro upresneni, ze s OC na SB750 to zase tak tragicky neni :)

Re: OC Phenom 9950BE

chcem si kupit dosku asus M3A79 T deluxe 4900sk a procesor 9950BE 5200sk DDR2 1066MHz PC8500 CL5-5-5-15 MUSHKIN Extreme Performance Series 3400sk grafika asus ati HD 4870 1GB 9000sk

je to dobrá volba za dané peniaze viete mi poradiť

Re: OC Phenom 9950BE

Pokud chces AMD tak sis vybral hodne kvalitni komponenty hlavne deska je povedena (kdyby momentalne nestala tak nekrestansky penize tak sem ji koupil misto M3A78-T:). CPU kup urcite 125W 9950BE (lip se taktuje oproti 140W). Pameti sou taky dobry a pocitam, ze to bude 2x2GB. Hlavne kup kvalitni CPU chladic jestli chces taktovat, protoze Phenom nad 3GHz opravdu hodne hreje!! :)

Re: OC Phenom 9950BE

ano chcem amd už od zaiatku používam amd až nato že nepočítam 486DX4 100Mhz :) aj ked tieto testi ma zaujali ale do intelu sa mi nechce ano pamate su 2x2G a ked budu peniaze tak este 2x2G a chladič by som kupil tento SCYTHE Orochi SCORC-1000 1500sk

Re: OC Phenom 9950BE

to sme na tom podobne ja mel AMD od zacatku az na vyjimku Intel Celeron 300A :) S timhle maxi chladicem to myslim uchladit urcite pujde (vetsi se snad ani nedela:)!! Ja mam ted taky 2x2Gb(OCZ 1066MHZ Platinum 5-5-5-15) a dalsi 2x2GB mi lezej na stole a jeste sem se nedokopal je tam dat :)

Re: OC Phenom 9950BE

Písni to na fórum, tam ti kluci něco poradí (..tel In....)

Re: OC Phenom 9950BE

no iba dnes som sa zaregistroval a sice forum som našiel ale kde to mám presne linknut do akej rubriky toto je dobry server chystam sa prezbrojit comp a potrebujem poradit

Re: OC Phenom 9950BE

"PC sestavy"

Re: OC Phenom 9950BE

DFi 790FXB M2RSH + nějaké D9GKX/GMH kity, Mushkiny jsou dobré, ale spíš bych se kouknul po TeamGroup. Obojí můžu sehnat. Stačí si říct.. avízuju to i na foru. ASUS desky jsou fajn, ale ceny už méně..

Ja neviem, doma mam C2D8200

Ja neviem, doma mam C2D8200 na P35, v robote Phenom X4 9650 na 780G. Osobne ma benchmarky (body a pod.) nikdy moc nazaujimali. Na oboch systemoch je Vista 64 a PC na 4 jadrach je vyrazne zivsi ako system na 2 jadrach. Ked si spocitam cenu, na CPU je rozdiel cca. 500 SKK (v prospech AMD), nehovoriac o tom, ze na Intel v podstate neexistuje eqvivalent 780G v danej cenovej kategorii. Cize v pripade AMD mam za menej penazi viac muziky (min., co sa multitaskingu a multimedii tyka).

Test fajn

Děkuji, že jste se věnovali i cpu od amd i když skoro každý tvrdí, že jsou k ničemu. Já třeba lidem doporučuji 4850e+780g na takový ten pc (net,foto,film,tv a "tetris") a stále si myslím, že intel za takovou cenu nemá alternativu. PS.: teď jsem zahlédl u konkurence hodně zajímavý článek, ale asi to bude kec... myslím, že na to si intel dal moc velkého bacha, aby zase něco ob šlehl i s chybou.:o) http://www.extrahardware.cz/core-i7-tlb-bug-jako-u-phenomu

Re: Test fajn

Důležité je, že si redakce nemyslí, že by byly k ničemu. Třeba platformy, obzvláště ta zmíněná 780G + Athlon X2, jdou AMD momentálně mnohem lépe než samotné procesory.

S TLB bugem v Nehalemu to je zajímavé, uvidíme, až se vyjádří seriózní zdroje.

Re: Test fajn

Bude to stejně bezvýznamný a neškodný bug, jako v případě Phenomů. Jen jsem zvědav, jestli taky strahne takový mediální magorismus!

:)

trochu mi tam chybí možnost:

taktuji grafiku, ale CPU ne...

odpovídač

Nedávno sem sjel sestavu comforu, je neuvěřitelné co si dovolí prodávat jako konečnou sestavu, od rákosníka bych to bral z větnamsý trčnice ale u 15 let působící firmu na čr trhu je to bezpáteřní jednání. A ted k testovaným CPU. výkon amd je katastrofa. v podstatě se nedá koupit nic co by bylo postačující a nemělo to spotřebu jako tank. Nicméně, intel má zas katastrofální ceny a to hlavně díky oslabení měny o 5 kč, tedy 25%.Zejména u starších modelů core 2, jenže proč slevovat. nový cpu za 6 tis dobře, starý za 5 to už je trochu moc do českých sestav.
Tedy katastrofa pro podomácké pc.
Ted to lepší díky sestavám velkých firem je možné koupit dost výkoné cpu a celý como za solidní peníz. At je to jak chce cena 4.500 q6600 je v sestavě za 12 tis to jde. takže bych viděl cestu slevových akcí velkých prodejců, vybrat si podle svých potřeb a v akci, které větčinou není ani nijak nastíněna projcem, většinou jsou to modelil horzných 2 let staré. a kdo si chce pořídit nové tak musí najít nějakou jinou shůdnou cestu ale myslím že to bude pěkná pálka viz pc bez sdw od comforu za 30 v podání i7

Re: odpovídač

Kokso, vsetci tu omielate ako je AMD nedostatocne vykonne. Asi kazdy z Vas doma kazdy den analyzuje DNA alebo nieco pod. V priemernom PC sa CPU flaka vacsinu casu. Ked si odmyslim hracov a vo velkom pracu s videom, tak kazdy z testovanych CPU ma vykonu az az.
A k tej spotrebe "ako tank", zostava s Phenom X4 9650, AMD780G, 4 GB RAM, 1 x 250 GB HDD ma v idle spotrebu 52W.

Re: odpovídač

Souhlas, to o tej spotřebě jsou jen bludy. Reálné spotřeby celkových sestav s X4 Phenomama jsou naprosto v normě a obvykle i níže než ty s Intelama. Ono je to dané tim, že TDP počítá Intel jinak než AMD. Intel počítá něco jako maximální průměr a AMD počítá maximum za nejhorších podmínek.

Re: odpovídač

a hlacně spotřeba cpu v idle je asi 5-8 w takže to nemá cenu řešit to ostatní dělá ostatní.

Re: odpovídač

pust si hd video 1900x full hd a zjistíš nároky na cpu, mrskni tam nějaký vylepšení obrazu a zjistíš že q660 má potíž s vylepšením obrazu to rozhejbat. i když standartní hd utáhne i několik najednou ale tak 720p a né full hd s vylepšením obrazu.

Re: odpovídač

A naco by som si na full HD daval vylepsenie obrazu? Tomu vazne nerozumiem. A pri beznom full HD videu (1920x1080) mam CPU vyuzite na max. 5% (prehravanie). Ako som pisal vyssie, ten kto pravidelne pracuje vo velkom s videom potrebuje silne CPU, to iste plati aj o vasnivych hracoch a dalsich "profi" uzivateloch. Proste su ludia, co vykon CPU potrebuju, ale pre drvivu vacsinu uzivatelov PC ma aj CPU za 3000 SKK vykonu az az.

Athlon X2 3GHz

Nemohli byste otestovat i např. Athlon X2 5400+ BE (přetaktovaný alespoň na 3 GHz)? IMO by mohl být jeho výkon v hrách celkem zajímavý (tam jde přece jen hlavně o frekvenci).

Re: Athlon X2 3GHz

cena/vykon

Pane Jahoda, mohl by jste prosím v dalším článku o procesorech nižší třídy, který se chystá, uvádět ceny z Alfacomp.cz ? Myslím, že je to dosti spolehlivý e-shop a hlavně má téměř vždy aktuální ceny. Děkuji

Re: cena/vykon

Až na dva procesory (myslím QX9770 a 9150e), jež Alfacomp v nabídce nemá, je tomu tak i tentokrát (bral jsem je večer před vydáním článku právě z jejich ceníku, z kolonky cena e-shop (vč. DPH)). 

Re: cena/vykon

Okey doukey :) Tesim se na dalsi test... aspon si budu moct vybrat co si dam podstromecek :-D

Pane Jahoda.. neprijde Vam

Pane Jahoda.. neprijde Vam divne, ze jste nameril 15,16,.. stupnu v IDLE? :)) To jste ,tam mel takovou zimu ? Pokud jsou takove hodny v "bedne" tak pokojova teplota musela byt tak aspon o 3 stupne mene ... lituji Vas, ze musite pracovat v takle krutych podminkach :-D

Nee sradna..jen jsem chtel ukazat na to, ze kdyz chladite zvduchem tak neni mozne mit mensi teplotu nez je teplota okoli :))

Re: Pane Jahoda.. neprijde Vam

To je klasický nesmysl přečtený programy jako Coretemp u určitých procesorů. Už jsme se o tom bavili u předchozích testů, teď jsem to jen už nekomentoval. Raději jsem začal pomalu zavádět to měření infrateploměrem z heatpipe chladiče.

OC pro 4850e please

Skoda, ze byl z testu pretaktovani vypusten X2 4850e - pro overclock snad nejvhodnejsi procesor z cele dnesni nabidky. Podle me by snad na jakekoli desce zvladl s mirnym zvysenim napeti 3GHz (BUS speed 240 Mhz) a to uz je docela zajimave, pokud by se na dobrych pametech nastavily latence 4-4-4-12(10) , tak uz snad nemuzeme hovorit o nejakem propastnem rozdilu proti stredni tride. Dolovani maxima z CPU sice nebylo zamerem tohoto testu, ale pominuti tohoto faktu muze zpusobovat zbytecne rudomodre emoce :)

P.S.: Aby bylo jasno, mam v kompu rudo, X2 5000+ @3,3GHz a ze bych byl na chvostu stredni tridy.. To nee, fakt nee :)

Re: OC pro 4850e please

Já jsem už ani u těch Intelů netaktoval procesory, u kterých se dá díky tomu, že jsou jejich jádra mezi lidmi už hodně rozšířena, obecně ví, jak jdou zhruba taktovat. U Brisbanů se vzduchem se lidé dostávají typicky na 3,1 až 3,3 GHz, snadnější život mají samozřejmě majitel Black Edition.

Re: OC pro 4850e please

chcel by som sa opytat, ci v buducnosti s testom novych phenom II planujete otestovat aj Q6600 pretaktovany na 3Ghz ?? zaujimalo by ma to preto, pretoze Q6600 by mal byt najpredavanejsi quad core a tym padom aj najrozsirenejsi.. bolo by mozno zaujimave porovnat, ako si stoji s vykonom v porovnani s novymi AMD Phenom II ...

Re: OC pro 4850e please

Odpovím trochu neslušně, a to otázkou: myslíte, že pro majitele Core 2 Quad Q6600 (zvlášť provozovaného na 3 GHz) bude změna platformy na AM2+/AM3 a Phenom II rozumným upgradem? 

Re: OC pro 4850e please

Pěkná diskuze, ale celkem zbytečná. Jakkoliv se všichni snaží všude vyzdvihovat Intel, rozumný člověk by měl vědět jáký procesor by si měl domů pořídit. Pro mě je to AMD, asi vás všechny pohltili statistiky Intel versus AMD, ale mě naštěstí rozum zůstal a i dalších pár let zůstanu u AMD a jejich skvělích,velmi levných a výkoných procesorech, dostačujícich pro všechny aplikace. A pro ty co maj dost peněz (aby ste je vyhodili z okna) na ty užasné procesory od Intelu necht si je koupí. Ale aspon o jedno vás prosím nechte normální lidi bejt a neotravujte je s tím užasným Intelem.

Re: OC pro 4850e please

Tak pokud ti nejde o výkon , tak nemusíš měnit komp aspoň 10 let.
Jinak si důkazem zaslepence a fanatika, který uznává pouze svůj názor!!!

Re: OC pro 4850e please

AMD procesory jsou víc než dost výkoné. Nejsem fanatik ani zaslepenec a uznávám i jiný názor ale pokud je objektyvní. Pokud bys pořádně četl pochopil bys že nepopírám výkon procesorů Intel.Pokud za mnou někdo přijde a bude prostě chtít postavit počítač na platformě Intelu, tak mu jej milerád sestvím. Pokud někdo chce postavit počítač na AMD prostě ho postavím, za své peníze vždy dostane maximální výkon a nejvyší kvalitu. Takže by ses spíš měl probrat ty zaslepenče.

Re: OC pro 4850e please

jsi se nějak rozčílíl , ne? :-)

Mily pane, at si kazdy koupi

Mily pane, at si kazdy koupi co chce. Ovsem pokud clovek ocekava od procesoru spickovy vykon, jeho volba musi byt logicky Intel - staci si projit testy. Ja chapu, ze ne kazdy se citi byt technicky natolik zdatny, aby procesor pretaktoval, ale soucasna situace je bohuzel takova, ze na stejne frekvenci je holt ten Intel lepsi. Pokud ma nekdo pocitac na kancelarskou praci, internet a nejake ty filmy, hudbu a obcasne hrani, muze mu byt v podstate jedno, jaky procesor si koupi. Tvrdit, ze AMD dela "skveli" procesory je ale trosku mimo misu. Dela procesory za rozumnou cenu - neco jako Skoda. Vsichni ale vime, ze jsou i lepsi auta nez Skodovky ;)

Re: Mily pane, at si kazdy koupi

Mylí pane nikomu nic nenutím, stavím počítače, umím je taktovat a netvrdím že procesory AMD jsou nejvýkonější. Abych vám udělal radost máte pravdu že jsou procesory Intel výkonější a já to přece nepopírám. To vaše tvrzení je myslím trochu mimo mísu, myslíte že je Intel Ferari? Docela sem se pobavil. Procesory AMD nejsou kvalitní? Tak to ste asi hodně mimo, měl jste nějaký procesor od AMD doma? A já se ptám o kolik jsou procesory Intel lepší? O těch pár procent? Za to v ceně jsou hodně napřed, to je pravda připlácet několik tisíc za pár procent výkonu navíc je opravdu rozumné, že? AMD prostě dělá výkonné procesory za rozumnou cenu, co dělá Intel? Výkoné procesory za hodně peněz.

Re: Mily pane, at si kazdy koupi

Takze postupne:
1) Nikde v mem prispevku jsme netvrdil, ze procesory AMD nejsou kvalitni
2) Ano vlastnil jsem AMD procesor, konkretne AthlonXP 2500+ Barton
Procesory Intel jsou v cene napred v ramci nekolika stokorun a verte tomu nebo ne, ale jsou lide, kteri to dokazi zkousnout a jsou ochotni si takto priplatit a za tyto penize ziskat urcity potencial k pretaktovani/
AMD Athlon 64 X2 4850e EE BOX 1380,- penez
Intel Pentium Dual-Core E5200 BOX - 1920,- penez

Kvalitni deska pro Intel (Gigabyte, Asus) vyjde kolikrat nejakou tu stovku levneji nez obdobna pro AMD, navic jak se shodneme je Intel na stejne frekvenci vykonnejsi, takze jeho vyssi cenu to do jiste miry rovnez ospravedlnuje.

A vic uz bych to nekomentoval. Jste spokojen s AMD - vyborne, ja jsem spokojeny s mym C2D 4500.

Re: Mily pane, at si kazdy koupi

JÁ JSEM TAKY SPOKOJEN S Q9450 ZA 2000,-
ČÓRKA Z FOXCONU :-)

AMD X2 5200+ měním na X4 9550 nebo ne?

Má smysl přecházet z X2 5200+ na X4 9550 když na PC většinou net , videa + převody videa ? hry jo ale minimálně a novější.
Sice deska je Gigabyte GA-MA69G-S3H ale jsem s ní tak spokojen že měnit nebudu jde o to jak velké ztráty mohu počítat s procesorem AM2+ na patici AM2 ?
pomuže to grafice HD 3870 nebo ne?

Re: AMD X2 5200+ měním na X4 9550 nebo ne?

jj, určitě to vyměň !!!!
Je finanční krize, tak je potřeba , aby se korunky točily !!!

:-) :-) :-)