Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
K oslavě 40 let od založení si WD přichystala velmi zajímavé technické prezentace a umožnila novinářům vést interview s předními představiteli dnes už největšího výrobce pevných disků. Hlavním tématem byla budoucnost HDD a SSD, ale dozvěděli jsme se také, že HDD jsou třeba stejně pokročilé jako procesory.
Minulý týden Western Digital v Barceloně oslavil 40 let své existence. Sezval k té příležitosti hrstku novinářů z TOP 5 Evropské unie, ČR a Turecka. Nakonec nás bylo kvůli aktivitě islandské sopky ještě méně, o to více času bylo v jinak krátkém programu se zástupci dnes už největšího výrobce pevných disků hovořit.
Před novináři vystoupil nejen John Coyne, CEO společnosti, ale právě tento muž byl tím pravým, kdo o historii společnosti mohl hovořit. Pracuje totiž ve WD s určitou přestávkou od založení, dohromady 27 let. I Richard E. Ruthledge, s nímž jste mohli skrze mou do katalánské metropole vyslanou osobu vést interview, už je ve WD přes 26 roků.
Trocha historie
Přesné datum, kdy byla firma WD založena, je 23. dubna 1970. Prezidentem byl Alvin B. Philips a firma se tehdy jmenovala General Digital Corporation. Ve své první éře WD vyrobila například tester obvodů s velkou integrací (LSI), čipy pro elektronické kalkulátory (MOS/LSI), 4kB RAM čip apod. Osmdesát procent výroby ale tvořily právě čipy pro kalkulačky.
V roce 1976 WD vyrobila LSI-11 první 16bitový mikroprocesor světa (LSI verze DEC PDP-11), který byl později osazen ve stroji WD Pascal MicroEngine. V témže roce WD uvedl svůj první řadič pro floppy mechaniky. Za pár let WD vyrobil dokonce 32bitový mikroprocesor Aztec pro fyzikální výpočty rotace ve fotoaparátech.
Rok 1982 znamenal už pořádné přičichnutí k HDD formou prvního řadiče pro disky Winchester. Za dva roky později už to šlo v jednočipovém řešení a v témž roce WD už na trh uvedla svůj první Winchester HDD. V roce 1988 byla WD autorem nejrychlejší 8bitové síťovky a rok 1990 byl také velmi důležitý. Byl to rok prvního disku Caviar (3,5" IDE) a také rok specializovaného grafického čipu pro LCD displeje pro tehdy začínající trh s notebooky.
Už v roce 1986 Western pohltil firmu Paradise, která se právě grafickými čipy zabývala. Roku 1993 poté WD přišla s prvním akcelerátorem Windows pro notebooky (zřejmě BitBlt). Jmenovala se RocketChip a měl označení WD24A.
V roce 1997 WD začala používat MR hlavičky a před jedenácti lety dosáhla kapacity 10,2 GB na plotnu. Léta páně 2001 to už bylo 30 GB a na přelomu let 2006/2007 se už používaly 188GB plotny. První terabajtový disk WD (Caviar Green) byl uveden roku 2007.
Interview: čtenáři se ptají WD
Článek si dovolím otevřít právě asi tím, na co čekáte nejvíce. Odpověďmi na vaše otázky od vice prezidenta WD, Richard E. Ruthledge. Mějte prosím na paměti, že se jedná o volný a zkrácený překlad.
Hybridní disk
rocman: Nyní, když už WD vyrábí i SSD, neplánujete uvedení výrobku kombinujícího HDD i SSD v jednom? Výrobek který by mohl těžit z rychlosti SSD a kapacity HDD.
Richard E. Ruthledge: V době, kdy Windows Vista začínala, hybridní disk tu byl. Neprosadil se proto, že za ním nebyl jednoznačně vidět přínos vzhledem k vynaloženým prostředkům (v originále na to Richardovi stačilo slovo "value"). Nevylučuji, že bychom se znovu mohli začít touto technologií v budoucnu zabývat, ale teprve až bude šance na dosažení "value".
Disky se třemi a více terabajty kapacity
fortune.rayzor: Před více než jedním rokem bylo řečeno, že technologie magnetických disků je na svém teoretickém maximu. Jak je možné, že byly ohlášeny disky s kapacitou 3TB? (záměrně bych se vyhnul slovu Seagate :-) ) Kde tedy leží ta hranice, za kterou to už dál nepůjde? (otázku jsem pozměnil a přidal jsem dotaz na to, zda Richard souhlasí s vývojem podle Hitachi, tedy 15TB discích do roku 2014)
Richard E. Ruthledge: Momentálně jsme na nějakých 2,2 TB, to proto, že limitujícím faktorem je MBR (LBA 0) a současný klasický BIOS. Jak víte, je potřeba, aby se rozšířil EFI a operační systémy s podporou GPT (GUID Partition Table, LBA 1). Stejně jako přechod na 64 bitů kvůli adresování více jak 4 GB operační paměti nebyl okamžitý a ve skutečnosti docela pomalu pořád probíhá, ani zde nedojde ke zlomu ráz naráz.
Předpokládám ale, že jestliže dnes máme 2,2 TB, za dva roky by to mohlo být 4,4, v roce 2014 pak zase dvojnásobek (zhruba tedy 8,8 TB) a hranice 16 TB by mohla být překročena v roce 2016.
Konec klasických HDD, možné problémy SSD
Lukfi: Jak dlouho zůstanou na trhu klasické HDD. Kde jsou limity současné technologie pro HDD i SSD, jestli se třeba časem narazí na problém s napětím u flash pamětí, o kterém se psalo už před lety.
Richard E. Ruthledge: Šanci na úspěch má jen to, za čím stojí jak dobrá technologie, tak rozumná ekonomika. Jak pevné disky, tak disky s NAND flash mají momentálně oboje. NAND flash se velmi dobře hodí do mobilních zařízení, tam kde není třeba velké kapacity a také na určitá kritická místa ohledně výkonu. Pevné disky zatím všude jinde a potřeba velké kapacity stále roste (pozn. redakce: Odpověď je v rozsáhlejší podobě v podstatě obsahem Richardovy prezentace ve třetí a čtvrté kapitole). Co se týče problémů a limitů u produktů s flash pamětmi, tak můžu jen říci, že další vývoj jak pevných disků, tak SSD je velká výzva a musíme stále překonávat překážky. U pevných disků i u SSD se už dostáváme na rozměry atomů (byť v jiných ohledech).
Pevné disky s mnoha čtecími hlavami anebo logickým rozhraním
mamlasos:
- Je možné zrychlit klasický HDD tím že se místo jedné hlavičky pro plotnu použije head-strip s tolika hlavami kolik je stop ? Jak by to vyšlo cenově ? (když by už nebyl potřeba celý vystavovací mechanizmus hlav, magnety ani cívka(+úspora energie))
- Lze v blízké budoucnosti očekávat harddisky s novým logickým rozhraním na bázi databáze ? TJ. harddisk s vlastním procesorem pro vyhledávání, třídění a optimalizované odesílání dat. (Což by snížilo zátěž systému a zvýšilo výkon aplikací) SUB:Je rozumné co nejvíce operací provést přímo u zdroje a ne za devatero sběrnicemi a devatero cachema na tuto činnost neoptimalizovaném procesoru energeticky neefektivně.
Richard E. Ruthledge:
- Ve své prezentaci jsem mluvil o několika typech dat. Obrázky, hudba, filmy, žádné z nich vyšší rychlost nepotřebují. A tam, kde je rychlost opravdu potřeba, tam má svůj prostor technologie SSD.
- Odpověděl bych stejně jako v případě 1. Takové řešení momentálně neplánujeme a pro účel maximálního výkonu máme SSD.
Terabajt na plotnu
Tonda1993: jestli nebo kdy plánují nějakou řadu jednoplotnových disků 2 TB, 1 TB...
Richard E. Ruthledge: Momentálně jsme na 500 GB na plotnu a když budeme dále držet dvojnásobky po dvou letech, budou disky s 1TB plotnami na trhu zřejmě v roce 2012.
Proč WD někde neuvádí otáčky a počet ploten?
pavsou: Proč v poslední době WD neuvádí počet ploten a otáčky? (otázka byla upřesněna, jelikož to neplatí pro všechny disky a parametry)
Richard E. Ruthledge: Když se budete zajímat o WD Caviar Black, dozvíte se všechny parametry podrobně a obrazně řečeno alespoň dvakrát. To je disk pro uživatele čekající nějaké přesné parametry (enthusiast segment). U WD Caviar Blue se sice nerozepisujeme jako u Black, ale uvádíme vše podstatné a nejinak je tomu u WD Caviar Green. Jen si myslíme, že tyto disky nejsou a neměly by být kupovány jako výkonné řešení, a proto uživatele nemusí zajímat, jakou rychlostí se plotny otáčí. (následovala moje upřesňující otázka, proč z 5400 ot./min dělat ale tedy tajemství a skrývat to pod názvy s Intelli... na začátku): Jedním z důvodů je také to, že se nechceme svazovat. Teď je to nějaká hodnota, u další série WD Caviar Green to může být také jinak. Klíčovým parametrem řady Caviar Green je energetická úspornost (a kapacita) a tyto parametry uživatelům vždy sdělujeme.
Storage Area Network
Lazar: Uvazuje WDC o angazma v oblasti SAN? TCO techto reseni je vysoke a snaha o dosazeni prijatelne ceny/GB kapacity nutne vede k osazovani co nejvetsich kapacit HDD, coz je v rozporu s pozadavkem na vysoky vykon, ktereho by bylo mozne dosahnout pri osazeni vetsiho poctu mensich disku.
Richard E. Ruthledge: My děláme komponenty pro enterprise a tedy použitelné pro Storage Area Network. Celé řešení v této řekněme highendové sféře zatím v plánu nemáme a je to záležitost dalších výrobců naše komponenty případně používajících.
WD TV Live a domácí zábava vůbec
Kharkow: Jak vidí WD svou budoucnost v oblasti "Home Entertainment", narážím zejména na rodinu WD TV, jejich konkurenci a postavení vzhledem k zlevňujícím HTPC a zda-li plánují podobně převratné novinky jako byl právě onen lidový HD přehravač?
Richard E. Ruthledge: WD TV Live byl tak dobře přijat, jelikož byl opravdu velmi cenově výhodný a dokázal přehrát prakticky všechno. Určitě budeme pokračovat uváděním dalších produktů a případně kombinovat tato zařízení s našimi disky. Definitivně nejde o náš poslední produkt na tomto poli. WD má unikátní know-how o tom, jaká data lidé mají, používají a díky tomu dokážeme navrhovat podobně úspěšné přístroje. Obohacujeme také loňské a starší TV o funkce a technologie dneška ("this year's features on the last year's TVs") . Dalším bodem naší strategie je kontinuální vylepšování a přidávání funkcí s vydáváním. Má váš telefon pravidelné aktualizace firmwaru? Ne? Pak změňte výroce a vyberte takového, který se o softwarovou podporu stará. To platí pro všechna digitální zařízení. Radím: nekupujte zařízení bez dobré softwarové podpory.
Cnews.cz
Novinky
-
25.05.2012 - 09:00
-
25.05.2012 - 08:00
-
25.05.2012 - 07:00
-
25.05.2012 - 00:00
-
24.05.2012 - 20:31
-
24.05.2012 - 16:45
-
24.05.2012 - 16:44
-
24.05.2012 - 08:00
-
24.05.2012 - 07:00
-
23.05.2012 - 14:00
-
23.05.2012 - 10:00
-
23.05.2012 - 00:00
-
22.05.2012 - 18:52
-
22.05.2012 - 11:14
-
22.05.2012 - 08:00
-
22.05.2012 - 07:00
-
21.05.2012 - 14:00
-
21.05.2012 - 11:06
-
21.05.2012 - 09:46
-
20.05.2012 - 17:11
Diskuzní fórum
Tiskové zprávy
Oblíbené články
Nejčtenější články
Nejdiskutovanější články
Poslední komentáře
- Re: PowerColor připravuje masivní tříslotový chladič Vortex III
6 min 47 sek zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
37 min 16 sek zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
9 hodin 55 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
11 hodin 10 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
11 hodin 42 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
11 hodin 1 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
12 hodin 19 min zpět - Re: Scythe Mugen 3 rev.B: keď lacnejší chladič nestačí
13 hodin 42 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
13 hodin 55 min zpět - Re: Ředitel AMD: výkonu je dost, budoucnost je ve ...
14 hodin 30 min zpět








Komentáře
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
Moc pěkný článek:-)
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
S uváděním parametrů ani u série Black nemá pravdu. Proč byly v prodeji 1TB Blacky se 2 i 3 plotnami? Při nákupu přes internet je to pak loterie co dorazí.
Také nemá pravdu že zákazníky u Blue a Green nemusí zajímat parametry. Vždyť od počtu ploten je závislá hlučnost i spolehlivost (viz. statistika poruchovosti na CZC).
Určitě by měli jednoznačně specifikovat typ např. Black 7200.12 ;-), a poučit se tak od Seagate.
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
urcite uz nad tim nekdo, kdo do toho vidi, premyslel, jaky jsou fyzikalni limity HDD, me by to zajimalo taky, prece jenom, tohle proste nemuze jit do nekonecna ....
jsou 2 hlavni problemy, proc je SSD stale minoritni: cena a kapacita. Je fakt, ze HDD je stale vetsi a levnejsi, ale SSD je podstatne rychlejsi. Ja osobne nejsem az tak narocny clovek a 500 GB disk by mi bohate stacil ... Spis je problem v te cene ...
jen se modlim, ze doba, kdy 500 GB SSD bude stat do 5 tisic, nastoupi hodne rychle :D ... pak si ho koupim .. :D
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
Richard E. Ruthledge:
... Obrázky, hudba, filmy, žádné z nich vyšší rychlost nepotřebují. A tam, kde je rychlost opravdu potřeba, tam má svůj prostor technologie SSD.
absolutní souhlas, a takto IMHO budou role HDD/SDD v budoucnu:
HDD: obrázky, hudba, filmy
SSD: OS, programy
To že mnozí čekají na veliký SSD a dokonce by byli ochotni slevit z rychlosti je úplné nepochopení přínosu SSD. Už dnes mají SSD kapacitu, kterou potřebujeme a vzhledem k jiné funkci v PC cena za kapacitu nemá smysl porovnávat. Na druhou stranu klasické plotnové disky se o svou roli obávat nemusejí a předpovídám jim ještě dlouhou a skvělou budoucnost v tom co umí dobře. Jestli budou nakonec nahrazeny, pak to pravděpodobně bude jinou technologií než SSD...
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
Vylepšení co jsem si vycucal z prstu by HDD zvedlo výkon že by drze konkuroval SSD při vyšší kapacitě, ale proč by to někdo dělal když může prodávat drahé SSD a hodně levných HDD. Neudělají výrobek který by byl konkurencí jiným vlastním produktům.
To chce čas.
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
Špatně se mi to vyjadřovalo v psaném přepisu rozhovoru, ale v podstatě i v odpovědi na tvé dotazy byl mezi řádky i odkaz na ten hybridní disk. Jednoduše jsou skoro všechny radikálnější změny současných HDD zřejmě něčím, u čeho WD (a asi nejen WD) nevidí návratnost investice, případně za tím vidí příliš drahý a tím pádem sotva konkurenceschopný produkt.
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
Může být, ale vše je jen otázka času. Dnešní technologie/produkty by před deseti lety též byly hodnoceny jako příliš drahý...atd. produkt. ;-)
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
Pokud to nebude fungovat automaticky (tzn. PC si "samo" přesmětuje "programy" na SSD a "data" na HDD), tak to nikdy majoritní řešení nebude.
Běžné uživatele nějaké třídění dat na "rychlá" a "pomalá" nezajímá.
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
tim chces rict ze mas na HDD/s bordel?
ja mam teda programy povetsinou ve slozce "Program Files" na HDD/oddile kde je OS, tam se drtiva vetsina softu instaluje v zakladnim nastaveni instalace, ostatni data at uz pracovni nebo zabavni mam vzdy na jinem HDD/oddile, tedy jakesy automaticke razeni funguje, na zadnem PC co mam tento HDD/oddil s OS nespolikal vice nez 60GB, spise mene
osobne ale s SSD teprve vyckavam a poridil jsem ho pouze do ntbooku
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
a) nechápu, proč když píšu o "majoritě", tak to stáčíš na to, co mám a nemám já. To tě nemusí zajímat a co máš ty, to zase nezajímá mě.
b) naprostá většina lidí se vůbec nestará o to, na jakém disku co leží (prostě to cpou do Dokumentů a hotovo) a v žádném případě nebudou třídit svá data dle technologií úložišť =>
c) nebude-li tento proces automatický, nikdy se kombinace SSD+HDD nestane majoritním řešením.
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
V b) je chyba. Nemá smysl něco velmi složitě řešit HW (viz situaci s SSD dva roky zpátky kdy se ŘADIČE přizpůsobovaly VISTĚ - no co to je?!), když je tu od toho SW, v tomto případě hlavně uživatel. Vytvoření oddílu je záležitost nacvakání čísel do kalkulačky a následně upravit výchozí umístění Dokumentů a Program Files je na tři minuty.
Celková náročnost je asi taková jako to zařízení našroubovat do skříně. Kdo tohle nezvládne si ani nemá co kupovat kombinaci SSD+HDD. A pokud se raději svěří do odborné péče, tzn. mu to montuje někdo jiný, tak to snad už i automaticky nastaví. Pokud si to zákazník nechá dělat v obchodě a tam se na takovou věc jako dělení oddílů apod. ani nezeptají, tak do takového obchodu bych už v životě nevlezl.
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
"Proč WD někde neuvádí otáčky a počet ploten?
Richard E. Ruthledge: Když se budete zajímat o WD Caviar Black, dozvíte se všechny parametry podrobně a obrazně řečeno alespoň dvakrát. To je disk pro uživatele čekající nějaké přesné parametry (enthusiast segment). U WD Caviar Blue se sice nerozepisujeme jako u Black, ale uvádíme vše podstatné a nejinak je tomu u WD Caviar Green. Jen si myslíme, že tyto disky nejsou a neměly by být kupovány jako výkonné řešení, a proto uživatele nemusí zajímat, jakou rychlostí se plotny otáčí."
A Goebbels se v hrobě červená jakej že to byl amatér...
Nevím jestli je větší blbost předpoklad, že počet ploten zajímá jen lidi co si kupují rychlé disky, nebo vyznění celého příspěvku ve stylu "zákazníku buď rád, že ještě nějaké parametry uvádíme". To je opravdu skoro zbytečný parametr ten počet ploten/otáčky a výrobci HDD by to stálo ohromné úsilí je uvádět. Prázdnými marketingovými pojmy zaplácnou v datasheetu x řádků, ale uvedení dvou zcela zásadních údajů je jim zatěžko.
http://www.wdc.com/wdproducts/library/SpecSheet/ENG/2879-701276.pdf
Sem asi slepej, ale údaj o počtu ploten nevidím ani u Black, takže pan baron prášil asi myslel, že mám blahem uchcávat alespoň z uvedení otáček. Ještě že tu máme kvalitní testy a dokážu to odvodit u Barracud.
Článek je opravdu hodnotný a zajímavý, takže díky.
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
Trochu radikálně řečeno, ale musím víceméně souhlasit. Např. WD Green bych si nekoupil kvůli spotřebě, pár wattů za rok nikoho absolutně nezajímá. Naopak většinu zákazníků zajímá např. rychlost otáčení, protože alespoň všichni ti které jsem osobně viděl uvažovat o Greenech hledali něco tichého (do NAS, HTPC atd. atd.). To pak údaj "5400-7200" RPM tedy opravdu hodně pomůže.
Nicméně je třeba zopakovat - nevyhovuje-li WD, jděte jinam. Např. Samsung má u svých ECO modelů poměrně jasně řečeno co je co. Maximálně mi tam vadilo, že dlouho neměli 7200ot. disk, ale pořád je jasně napsáno kolik motá...
Re: Western Digital: pevné disky neumírají, právě naopak
Dobry clanek
na kontrolu hlavicek se treba pouziva toto:
http://www.fei.com/uploadedFiles/Documents/Content/2008_08_PTM600_ds.pdf